FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Сергей Розанов
Розанов Сергей Александрович
Дата рождения: 20 октября 1989 года
Тренер по фигурному катанию
Клуб: Академия "Ангелы Плющенко"
Инстаграм: https://www.instagram.com/gosu.coach
Бывший клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва)
Александра Трусова
Вероника Жилина
Алена Жилина
Арина Парсегова
София Муравьева
Алина Загитова
Анна Щербакова
Алена Косторная
Николай Колесников
Камила Валиева
Майя Хромых
Дарья Усачева
Отредактировано Nast-ya (17.07.2020 20:16:37)
#p1930528,michaeltiger написал(а):Дело не в возрасте. Дело в том, что Михайлову учиться не у кого, поскольку там всем заправляет Плющенко и его собака. А если не у кого учиться,как ты тренером станешь?
Да мне кажется, у Михайлова и нет пока амбиций "хочу свою группу и сам тренировать". Он сам понимает, что неопытен, и пока работает на подхвате
Как их с Розановым можно ставить наравне при разнице в опыте работы лет в 9 - вот это вопрос
Да вряд ли у него когда-нибудь будут такие амбиции. Ему легче работать ведомым.
#p1930526,michaeltiger написал(а):Ничего странного нет. Когда ты занимаешься чем-то другим, чем раньше не занимался, то утрачиваешь навык тем, чем владел. И на данный момент Михайлов и Глейхенгауз - танцоры, а Розанов и Дудаков - технари. Компренда?
Ага, а Мишин парник
Причем он-то как парник был на несколько голов успешнее себя как одиночника.
А вы не в курсе, что парники прыгают? Почему Мишин должен был навык растерять?
А вы не в курсе, что парники прыгают? Почему Мишин должен был навык растерять?
А с чего Михайлов его растерял, если на тренировках, уже будучи тренером, прыгал триксель даже в докрут и без падения, не хуже, чем в бытность одиночником (тогда он триксель так до ума и не довел, на соревнованиях ни разу не прыгал)? Если устроить соревнования по прыжкам среди тренеров, отработавших хотя бы 2 года, не удивлюсь, если Михайлов с его "потерянным навыком" вообще выиграет. Среди лучших точно будет. И при чем тут в принципе навык? Михайлов сам за учеников должен прыгать, что ли?
Отредактировано vaprol (18.12.2020 03:46:17)
#p1930536,michaeltiger написал(а):А вы не в курсе, что парники прыгают? Почему Мишин должен был навык растерять?
А с чего Михайлов его растерял, если на тренировках, уже будучи тренером, прыгал триксель даже в докрут и без падения, не хуже, чем в бытность одиночником (тогда он триксель так до ума и не довел, на соревнованиях ни разу не прыгал)? И при чем тут навык? Михайлов сам за учеников должен прыгать, что ли?
C того, что прыгать самому - это одно. А объяснить доступно ученику - другое. Михайлов должен заниматься непосредственно своими обязанностями - скольжением и дорожками. А объяснять там есть кому Плющенко, Розанов, Волков.
дело в том, что в попытках подогнать задачу под ответ получаются несоответствия в аргументах. Например, то, что Михайлов сильнее Розанова, типа влияет, т.к. якобы у посредственных спортсменов больше шансов стать успешными тренерами, а при сравнении с Плющенко это уже, видимо, не работает, т.к. раз выдвигается тезис, что Михайлов слабый тренер, то успехи группы Плющенко-Михайлова - заслуга Плющенко. Или Алексеева? Но Алексеев парник... или это работает опять только с Михайловым?
А у Мишина серебро ЧМ, он по этой логике где должен быть, хуже Михайлова? Хуже Волкова? 
#p1930533,vaprol написал(а):дело в том, что в попытках подогнать задачу под ответ получаются несоответствия в аргументах. Например, то, что Михайлов сильнее Розанова, типа влияет, т.к. якобы у посредственных спортсменов больше шансов стать успешными тренерами, а при сравнении с Плющенко это уже, видимо, не работает, т.к. раз выдвигается тезис, что Михайлов слабый тренер, то успехи группы Плющенко-Михайлова - заслуга Плющенко. Или Алексеева? Но Алексеев парник... или это работает опять только с Михайловым?
А у Мишина серебро ЧМ, он по этой логике где должен быть, хуже Михайлова? Хуже Волкова?
Мишин - уникум! Много в природе уникумов существует?
C того, что прыгать самому - это одно. А объяснить доступно ученику - другое.
А тут-то при чем переход Михайлова в танцы? Он как одиночником ничего не объяснял ученикам, так и танцором, т.к. сам был учеником. Ну не тренировал он прыжки какое-то время, при этом даже не разучился прыгать, но... не сможет из-за этого ничего объяснить? Зато смог бы, если бы был в это время парником, тренирующим только условные тулуп и сальхов? 
Волков не объясняет ничего фигуристам из других групп, ему своих учеников хватает.
Отредактировано vaprol (18.12.2020 03:52:42)
#p1930533,vaprol написал(а):дело в том, что в попытках подогнать задачу под ответ получаются несоответствия в аргументах. Например, то, что Михайлов сильнее Розанова, типа влияет, т.к. якобы у посредственных спортсменов больше шансов стать успешными тренерами, а при сравнении с Плющенко это уже, видимо, не работает, т.к. раз выдвигается тезис, что Михайлов слабый тренер, то успехи группы Плющенко-Михайлова - заслуга Плющенко. Или Алексеева? Но Алексеев парник... или это работает опять только с Михайловым?
А у Мишина серебро ЧМ, он по этой логике где должен быть, хуже Михайлова? Хуже Волкова?
Простите, это ко мне вопрос? Логика не моя.
#p1930541,vaprol написал(а):#p1930538,michaeltiger написал(а):C того, что прыгать самому - это одно. А объяснить доступно ученику - другое.
А тут-то при чем переход Михайлова в танцы? Он как одиночником ничего не объяснял ученикам, так и танцором, т.к. сам был учеником. Ну не тренировал он прыжки какое-то время, при этом даже не разучился прыгать, но... не сможет из-за этого ничего объяснить? Зато смог бы, если бы был в это время парником, тренирующим только условные тулуп и сальхов?
Волков не объясняет ничего фигуристам из других групп, ему своих учеников хватает.
Вы сами то поняли что написали? Вот когда поймёте, тогда и пишите.
Предупреждение за переход на личности, по п. 4.3 Правил
Прекрасно я все понял. Есть утверждения. Михайлов растерял навык, т.к. был танцором. Зато Мишин нет, т.к. был парником. Но важно не самому прыгать, а объяснять. Значит, бывшие парники могут нормально объяснять, а бывшие танцоры нет, даже если эти танцоры не разучились прыгать сами? И если надо не самому прыгать, то при чем тут вообще то, растерял ли кто-то навык или не растерял?
Отредактировано vaprol (18.12.2020 04:02:41)
Простите, это ко мне вопрос? Логика не моя.
Так и про логику успешности - это не ко мне, я говорила исключительно про возраст и опыт
Мишин - уникум! Много в природе уникумов существует?
Мы не узнаем, уникум человек или нет, пока он не пройдёт свой путь и не покажет нам это своим примером. Заранее это не угадать
#p1930540,michaeltiger написал(а):Мишин - уникум! Много в природе уникумов существует?
Мы не узнаем, уникум человек или нет, пока он не пройдёт свой путь и не покажет нам это своим примером. Заранее это не угадать
Ну я могу дать сейчас прогноз, без боязни ошибиться, что Михайлов никаким уникумом не будет. Будет ли Юля? Посмотрим.
#p1930542,vaprol написал(а):Простите, это ко мне вопрос? Логика не моя.
Так и про логику успешности - это не ко мне, я говорила исключительно про возраст и опыт
Так я вам и не приписываю эту логику, просто объясняю, что эта (да и не только эта) логика с попыткой набрать как можно больше аргументов отовсюду в пользу уже имеющегося тезиса рождает все больше противоречий, а попытки устранить эти противоречия - еще больше.
К слову, Михайлов действительно больше работает как хореограф и постановщик, но не является только им в классическом понимании, как, например, Морошкин. Михайлов в этом плане ближе как раз к Розанову, работающему по обоим фронтам, только один с уклоном в тренерскую работу, второй в работу хореографом. Но это сейчас, что дальше будет, мы не знаем. Очевидно, что Михайлов не пытается быть главным в тандеме с Плющенко, но это не значит, что он не сможет ничему научится. Да и Плющенко тоже еще учится, и то, что работа с фигуристами, которые в группе с самого ее создания (Сарновские, Титова), идет хорошо или даже очень хорошо, имхо, комплиментарный факт и для Михайлова тоже, не только для Плющенко.
А по поводу дальнейших результатов групп Плющенко-Михайлова и Плющенко-Розанова посмотрим, время покажет. Пока у Плющенко-Михайлова все идет в прежнем русле, а вот от Розанова я как-то большего ожидал. К тому же уже не первый случай отказа с ним работать от подопечных, которые его знали и до перехода к Плющенко. Как-то настораживает. Это не добавляет вистов Михайлову само по себе, зато вопросов по поводу Розанова добавляет точно.
Отредактировано vaprol (18.12.2020 04:27:54)
Прекрасно я все понял. Есть утверждения. Михайлов растерял навык, т.к. был танцором. Зато Мишин нет, т.к. был парником. Но важно не самому прыгать, а объяснять. Значит, бывшие парники могут нормально объяснять, а бывшие танцоры нет, даже если эти танцоры не разучились прыгать сами? И если надо не самому прыгать, то при чем тут вообще то, растерял ли кто-то навык или не растерял?
Не только объяснять, но и самому правильно понимать в чем ошибка и как ее исправить, причем для разных людей, кто то может и объяснит хорошо принцип, объяснит как он сам это делает, но не увидит как применить к спортсмену.
Прекрасно я все понял. Есть утверждения. Михайлов растерял навык, т.к. был танцором. Зато Мишин нет, т.к. был парником. Но важно не самому прыгать, а объяснять. Значит, бывшие парники могут нормально объяснять, а бывшие танцоры нет, даже если эти танцоры не разучились прыгать сами? И если надо не самому прыгать, то при чем тут вообще то, растерял ли кто-то навык или не растерял?
Пожалуйста, не надо суахили! Я только русский понимаю.
#p1930547,Hijo de la luna написал(а):#p1930542,vaprol написал(а):Простите, это ко мне вопрос? Логика не моя.
Так и про логику успешности - это не ко мне, я говорила исключительно про возраст и опыт
Так я вам и не приписываю эту логику, просто объясняю, что эта (да и не только эта) логика с попыткой набрать как можно больше аргументов отовсюду в пользу уже имеющегося тезиса рождает все больше противоречий, а попытки устранить эти противоречия - еще больше.
К слову, Михайлов действительно больше работает как хореограф и постановщик, но не является только им в классическом понимании, как, например, Морошкин. Михайлов в этом плане ближе как раз к Розанову, работающему по обоим фронтам, только один с уклоном в тренерскую работу, второй в работу хореографом. Но это сейчас, что дальше будет, мы не знаем. Очевидно, что Михайлов не пытается быть главным в тандеме с Плющенко, но это не значит, что он не сможет ничему научится. Да и Плющенко тоже еще учится, и то, что работа с фигуристами, которые в группе с самого ее создания (Сарновские, Титова), идет хорошо или даже очень хорошо, имхо, комплиментарный факт и для Михайлова тоже, не только для Плющенко.
А по поводу дальнейших результатов групп Плющенко-Михайлова и Плющенко-Розанова посмотрим, время покажет. Пока у Плющенко-Михайлова все идет в прежнем русле, а вот от Розанова я как-то большего ожидал. К тому же уже не первый случай отказа с ним работать от подопечных, которые его знали и до перехода к Плющенко. Как-то настораживает. Это не добавляет вистов Михайлову само по себе, зато вопросов по поводу Розанова добавляет точно.
Нет никаких Плющенко - Розанов и Плющенко-Михайлов. Есть Розанов -тим, Плющенко-тим и Волков-тим.
В прежнем русле? Это так теперь называются массовые завалы Трусовой и Жилиной? Кто от Розанова отказывался? Трусова? Там личный конфликт, не имеющий никакого отношения к спорту. Жилина? Так там маман решила себе имя сделать. Розанов причём здесь? У нас - демократия и вольному - волю. Ну а феерию новых тренеров мы уже наблюдали в исполнении Трусовой и Жилиной. Это же надо - Гуляковой проиграть!!
#p1930546,vaprol написал(а):Прекрасно я все понял. Есть утверждения. Михайлов растерял навык, т.к. был танцором. Зато Мишин нет, т.к. был парником. Но важно не самому прыгать, а объяснять. Значит, бывшие парники могут нормально объяснять, а бывшие танцоры нет, даже если эти танцоры не разучились прыгать сами? И если надо не самому прыгать, то при чем тут вообще то, растерял ли кто-то навык или не растерял?
Не только объяснять, но и самому правильно понимать в чем ошибка и как ее исправить, причем для разных людей, кто то может и объяснит хорошо принцип, объяснит как он сам это делает, но не увидит как применить к спортсмену.
В том и соль. А то Михайлов уже наобещал квады Муравьёвой и Титовой. И 5 Сашиных.
#p1930537,vaprol написал(а):#p1930536,michaeltiger написал(а):А вы не в курсе, что парники прыгают? Почему Мишин должен был навык растерять?
А с чего Михайлов его растерял, если на тренировках, уже будучи тренером, прыгал триксель даже в докрут и без падения, не хуже, чем в бытность одиночником (тогда он триксель так до ума и не довел, на соревнованиях ни разу не прыгал)? И при чем тут навык? Михайлов сам за учеников должен прыгать, что ли?
C того, что прыгать самому - это одно. А объяснить доступно ученику - другое. Михайлов должен заниматься непосредственно своими обязанностями - скольжением и дорожками. А объяснять там есть кому Плющенко, Розанов, Волков.
Извините что вклиниваюсь в Вашу с Vaprol дискуссию, но что то ничего не понятно. Быть спортсменом это одно, а тренером совершенно другое. И почему то здесь на форуме это мало кто понимает. Как спортсмен ты можешь делать очень сложные вещи, но не можешь этому научить. И из практики известно что великие спортсмены очень и очень редко становиться хорошими тренерами, хотя конечно исключения есть. Возьмём к примеру одного из самый лучших технарей СССР Кудрявцева, он вроде как больше 1А ничего не делал, но как мог обучать прыжкам. Кулик у него делал 4S и 4Т , а Бутырская 3А на тренировках. Так что быть сильным спортсменом не главное, нужно понимать технику и механику элементов, ну и самосовершенствоваться. Ps а *Глейхенгауз* который танцор, в бытность свою одиночникам у Кудрявцева очень даже неплохо прыгал
#p1930538,michaeltiger написал(а):#p1930537,vaprol написал(а):А с чего Михайлов его растерял, если на тренировках, уже будучи тренером, прыгал триксель даже в докрут и без падения, не хуже, чем в бытность одиночником (тогда он триксель так до ума и не довел, на соревнованиях ни разу не прыгал)? И при чем тут навык? Михайлов сам за учеников должен прыгать, что ли?
C того, что прыгать самому - это одно. А объяснить доступно ученику - другое. Михайлов должен заниматься непосредственно своими обязанностями - скольжением и дорожками. А объяснять там есть кому Плющенко, Розанов, Волков.
Извините что вклиниваюсь в Вашу с Vaprol дискуссию, но что то ничего не понятно. Быть спортсменом это одно, а тренером совершенно другое. И почему то здесь на форуме это мало кто понимает. Как спортсмен ты можешь делать очень сложные вещи, но не можешь этому научить. И из практики известно что великие спортсмены очень и очень редко становиться хорошими тренерами, хотя конечно исключения есть. Возьмём к примеру одного из самый лучших технарей СССР Кудрявцева, он вроде как больше 1А ничего не делал, но как мог обучать прыжкам. Кулик у него делал 4S и 4Т , а Бутырская 3А на тренировках. Так что быть сильным спортсменом не главное, нужно понимать технику и механику элементов, ну и самосовершенствоваться. Ps а Глейхенгауз который танцор, в бытность свою одиночникам у Кудрявцева очень даже неплохо прыгал
Вы совершенно всё правильно говорите. Жаль, что не все здесь на форуме смогут это понять. Что касаемо *Глейхенгауза*, то он понял, что хореография и постановки - это его и не стал корчить из себя великого мастера квадов. Хотя, конечно путь Николая Морозова вызывает уважение и восхищение.
Как тут у вас интересно! А куда приделать в таком случае Тюковых, которые вообще не фигуристы и никаких навыков не имели?
Как тут у вас интересно! А куда приделать в таком случае Тюковых, которые вообще не фигуристы и никаких навыков не имели?
Интереснее всего то, что все запутались кто кого тренирует, а кто нет, кто только хореографию ставит, а кто прыжкам обучает, кто первая скрипка, кто вторая. Кто за что и за кого отвечает. А я вот не пойму зачем Ильиных брали в группу и какова ее функция - только за бортиком кривляться и все? Вот например, то что Юля будет своим прямым делом заниматься - тренировать младших - я не сомневаюсь, в отличие от.
#p1930619,Nyura написал(а):Как тут у вас интересно! А куда приделать в таком случае Тюковых, которые вообще не фигуристы и никаких навыков не имели?
Интереснее всего то, что все запутались кто кого тренирует, а кто нет, кто только хореографию ставит, а кто прыжкам обучает, кто первая скрипка, кто вторая. Кто за что и за кого отвечает. А я вот не пойму зачем Ильиных брали в группу и какова ее функция - только за бортиком кривляться и все? Вот например, то что Юля будет своим прямым делом заниматься - тренировать младших - я не сомневаюсь, в отличие от.
Кто кого тренирует станет понятнее в следующем сезоне. Пока то одни болеют, то другие, то переезжают на другой лед, вот и идет переброска групп туда- сюда. Первая скрипка там Плющенко, это же его школа, это и так ясно.
Ильиных в инсте у Ангелов мелькает периодически, работает с малышами. Последнее, что видела я где- то с неделю назад, она отрабатывала программу с какой- то девочкой.
#p1930643,Vostok Don написал(а):#p1930619,Nyura написал(а):Как тут у вас интересно! А куда приделать в таком случае Тюковых, которые вообще не фигуристы и никаких навыков не имели?
Интереснее всего то, что все запутались кто кого тренирует, а кто нет, кто только хореографию ставит, а кто прыжкам обучает, кто первая скрипка, кто вторая. Кто за что и за кого отвечает. А я вот не пойму зачем Ильиных брали в группу и какова ее функция - только за бортиком кривляться и все? Вот например, то что Юля будет своим прямым делом заниматься - тренировать младших - я не сомневаюсь, в отличие от.
Кто кого тренирует станет понятнее в следующем сезоне. Пока то одни болеют, то другие, то переезжают на другой лед, вот и идет переброска групп туда- сюда. Первая скрипка там Плющенко, это же его школа, это и так ясно.
Ильиных в инсте у Ангелов мелькает периодически, работает с малышами. Последнее, что видела я где- то с неделю назад, она отрабатывала программу с какой- то девочкой.
Отработала и укатила на Мальдивы накануне ЧР.
Ну нормально, да.
#p1930646,Nyura написал(а):#p1930643,Vostok Don написал(а):Интереснее всего то, что все запутались кто кого тренирует, а кто нет, кто только хореографию ставит, а кто прыжкам обучает, кто первая скрипка, кто вторая. Кто за что и за кого отвечает. А я вот не пойму зачем Ильиных брали в группу и какова ее функция - только за бортиком кривляться и все? Вот например, то что Юля будет своим прямым делом заниматься - тренировать младших - я не сомневаюсь, в отличие от.
Кто кого тренирует станет понятнее в следующем сезоне. Пока то одни болеют, то другие, то переезжают на другой лед, вот и идет переброска групп туда- сюда. Первая скрипка там Плющенко, это же его школа, это и так ясно.
Ильиных в инсте у Ангелов мелькает периодически, работает с малышами. Последнее, что видела я где- то с неделю назад, она отрабатывала программу с какой- то девочкой.Отработала и укатила на Мальдивы накануне ЧР.
Ну нормально, да.
Если она занимается с детьми, какое ей дело до ЧР? Ее спортсменов там не будет.
#p1930646,Nyura написал(а):#p1930643,Vostok Don написал(а):Интереснее всего то, что все запутались кто кого тренирует, а кто нет, кто только хореографию ставит, а кто прыжкам обучает, кто первая скрипка, кто вторая. Кто за что и за кого отвечает. А я вот не пойму зачем Ильиных брали в группу и какова ее функция - только за бортиком кривляться и все? Вот например, то что Юля будет своим прямым делом заниматься - тренировать младших - я не сомневаюсь, в отличие от.
Кто кого тренирует станет понятнее в следующем сезоне. Пока то одни болеют, то другие, то переезжают на другой лед, вот и идет переброска групп туда- сюда. Первая скрипка там Плющенко, это же его школа, это и так ясно.
Ильиных в инсте у Ангелов мелькает периодически, работает с малышами. Последнее, что видела я где- то с неделю назад, она отрабатывала программу с какой- то девочкой.Отработала и укатила на Мальдивы накануне ЧР.
Ну нормально, да.
Ну, во-первых, младшая группа, с которой она отрабатывала программы, очевидно в ЧР не участвует. Достоверной информации, что она должна чистить программу Алены, нет. А во-вторых, у каждого свои обстоятельства, кто-то на Мальдивы перед ЧР, кто-то в Америку в пандемию, будем снисходительны)
Она не могла подойти к Михайлову, поскольку он там - никто. Это группа Плющенко и он там всем заправляет.
Какая у вас однако злоба к Михайлову и сильная симпатия к Розанову)) Что он сделал то такого?
#p1930646,Nyura написал(а):#p1930643,Vostok Don написал(а):Интереснее всего то, что все запутались кто кого тренирует, а кто нет, кто только хореографию ставит, а кто прыжкам обучает, кто первая скрипка, кто вторая. Кто за что и за кого отвечает. А я вот не пойму зачем Ильиных брали в группу и какова ее функция - только за бортиком кривляться и все? Вот например, то что Юля будет своим прямым делом заниматься - тренировать младших - я не сомневаюсь, в отличие от.
Кто кого тренирует станет понятнее в следующем сезоне. Пока то одни болеют, то другие, то переезжают на другой лед, вот и идет переброска групп туда- сюда. Первая скрипка там Плющенко, это же его школа, это и так ясно.
Ильиных в инсте у Ангелов мелькает периодически, работает с малышами. Последнее, что видела я где- то с неделю назад, она отрабатывала программу с какой- то девочкой.Отработала и укатила на Мальдивы накануне ЧР.
Ну нормально, да.
1) завидовать нехорошо))
2) значит Плющенко разрешил укатить на Мальдивы
Если Ильиных занимается только с детьми и к ЧР ей дела нет, то зачем ее притащили на прокаты взрослых? Что она там делала?
Если Ильиных занимается только с детьми и к ЧР ей дела нет, то зачем ее притащили на прокаты взрослых? Что она там делала?
Так это было в сентябре, тогда она еще работала со взослыми. Сейчас на дворе декабрь, все изменилось и Лена работает с детьми.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Сергей Розанов
