FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 44


Новости - обсуждение. Часть 44

Сообщений 691 страница 720 из 2002

1

https://bitok.blog/uploads/images/80E6xGuRD0vftC1ZcvoAO-Bj4P0eMy5M.jpg

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 43

0

691

#p1681255,Feba написал(а):
#p1681202,Ashtyn написал(а):

ISU должен признать эти результаты, как легитимные

ИСУ если бы смог провести ФГП и так бы признал их легитимными, иначе можно было бы просто ГП отменить.  :idea:

#p1681202,Ashtyn написал(а):

Не понимаю, как это можно было понять по другому.

Мысль, что ИСУ проведет этапы в предложенном ими же формате, и будет придумывать как отобрать для ФГП, дабы арену оттестить, а потом скажет, что результаты то нелегитимные откровенно нетривиальна.  :D

Мы же ещё не знаем по какому принципу будет отбор в финал в ситуации признания этапов национальными турнирами. Разговор был лишь о предположительном принципе отбора по баллам, при котором надо будет сначала ISU признать, что эти результаты, выставленные национальными бригадами, абсолютно сравнимы между собой. Может при других методах отбора этого не понадобиться. Подождём решений ISU.

+1

692

#p1681319,NataGia написал(а):
#p1681314,Doctor of Philosophy написал(а):

Но у нас решили использовать не пряник, а кнут. Не поедешь, да ещё и в хорошей готовности

Может быть, у них уже есть  на примете те,кто должен быть хорошо готов?

Ну разве что. Но это ставит в заведомо неравные условия тех, кто начал тренироваться в разное время. Некоторые вообще тренироваться начали полмесяца назад. Ну, чуть пораньше. Хотя я вот не знаю, некоторые и попозже, похоже.

+1

693

#p1681314,Doctor of Philosophy написал(а):

Но у нас решили использовать не пряник, а кнут.

Бедные спортсмены - соревновательную практику им в замещение выпавшей.
Бедные зрители - а ведь могли бы гадать по прыжкам в инстаграмме чья любимка сильнее еще полгода.
Такой кнут, что прямо не знаешь, каких объемов должен быть пряник.

+2

694

#p1681326,Pumpkin написал(а):
#p1681314,Doctor of Philosophy написал(а):

Привлекать на ЭКР надо бабками. Вытрясти из Ростелекома средства на хорошие призовые. Тогда поедут все.

Но у нас решили использовать не пряник, а кнут. Не поедешь, да ещё и в хорошей готовности - не будешь допущен до отбора на ГС.

Да и вообще, федерации стоит искать спонсоров помимо Ростелекома. ФК в России сейчас на взлете, а они этим не пользуются. Могли бы и спортсменам помогать с рекламой и контрактами. И спортсмен сыт, и они комиссию имеют.

Видимо, возможные спонсоры интересуются контрактами с конкретными спортсменами, а не старты раскручивать. Похоже, что соображения, что фигурное катание в России не очень популярно, а популярны только Медведева с Загитовой и т. п., имеют основания оказаться верными.

0

695

#p1681336,Feba написал(а):

Такой кнут, что прямо не знаешь, каких объемов должен быть пряник.

Кнут - это когда заставляют участвовать, причём не только участвовать, но и набирать форму рано, под угрозой недопуска к отбору, а не поощряют участие и хороший результат.

Пряник - это было бы, если бы топ-24 по бесту и рейтингу, или кандидатов в члены сборной (что почти одно и то же, плюс-минус) пригласили бы на ЧР без отбора. И на Капу большинство бы попало. А участие стимулировали бы хорошими бабками за медали на этапах КР,

Отредактировано Doctor of Philosophy (06.08.2020 17:35:54)

+1

696

#p1681338,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1681326,Pumpkin написал(а):
#p1681314,Doctor of Philosophy написал(а):

Привлекать на ЭКР надо бабками. Вытрясти из Ростелекома средства на хорошие призовые. Тогда поедут все.

Но у нас решили использовать не пряник, а кнут. Не поедешь, да ещё и в хорошей готовности - не будешь допущен до отбора на ГС.

Да и вообще, федерации стоит искать спонсоров помимо Ростелекома. ФК в России сейчас на взлете, а они этим не пользуются. Могли бы и спортсменам помогать с рекламой и контрактами. И спортсмен сыт, и они комиссию имеют.

Видимо, возможные спонсоры интересуются контрактами с конкретными спортсменами, а не старты раскручивать. Похоже, что соображения, что фигурное катание в России не очень популярно, а популярны только Медведева с Загитовой и т. п., имеют основания оказаться верными.

Так и есть. Только персоналии интересны брендам.  А спонсорства настоящего нет и никогда не было. Потому что деньги отрабатывать надо. Наши спортивные федерации умеют только тратить

Отредактировано Centralen (06.08.2020 17:37:12)

0

697

#p1681347,Centralen написал(а):
#p1681338,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1681326,Pumpkin написал(а):

Да и вообще, федерации стоит искать спонсоров помимо Ростелекома. ФК в России сейчас на взлете, а они этим не пользуются. Могли бы и спортсменам помогать с рекламой и контрактами. И спортсмен сыт, и они комиссию имеют.

Видимо, возможные спонсоры интересуются контрактами с конкретными спортсменами, а не старты раскручивать. Похоже, что соображения, что фигурное катание в России не очень популярно, а популярны только Медведева с Загитовой и т. п., имеют основания оказаться верными.

Так и есть. Только персоналии интересны брендам.  А спонсорства настоящего нет и никогда не было. Потому что деньги отрабатывать надо. Наши спортивные федерации умеют только тратить

Надо сказать, Первый вполне себе неплохие материалы делает, вполне сошло бы за раскрутку. Они вполне могли бы отрабатывать.

0

698

#p1681339,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1681336,Feba написал(а):

Такой кнут, что прямо не знаешь, каких объемов должен быть пряник.

Кнут - это когда заставляют участвовать, причём не только участвовать, но и набирать форму рано, под угрозой недопуска к отбору, а не поощряют участие и хороший результат.

Не надо им будет набирать форму рано - с чего вы взяли, на открытых прокатах посмотрят и распределят плюс-минус равномерно по готовности, участвовать в соревнованиях - их работа, правило ввели для конкретно этого сезона, наконец откуда вы знаете, что фигуристы сами не хотят где то посоревноваться до Капы и ЧР?

+1

699

#p1681339,Doctor of Philosophy написал(а):

Пряник - это было бы, если бы топ-24 по бесту и рейтингу, или кандидатов в члены сборной (что почти одно и то же, плюс-минус) пригласили бы на ЧР без отбора. И на Капу большинство бы попало. А участие стимулировали бы хорошими бабками за медали на этапах КР,

Во-первых как сформировать этапы КР равномерно по составу, если "этаписты" заявлятся будут по как кожелает их левая пятка - запретить им выступать?
Во-вторых вы каким кнутом "хорошие бабки выбивать собираетесь"? Я за хорошие бабки на КР вообще в любом сезоне, но где их взять, сейчас же кризис, пандемия, падение экономики, спонсоров реально может стать резко меньше.

0

700

#p1681358,Feba написал(а):
#p1681339,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1681336,Feba написал(а):

Такой кнут, что прямо не знаешь, каких объемов должен быть пряник.

Кнут - это когда заставляют участвовать, причём не только участвовать, но и набирать форму рано, под угрозой недопуска к отбору, а не поощряют участие и хороший результат.

Не надо им будет набирать форму рано - с чего вы взяли, на открытых прокатах посмотрят и распределят плюс-минус равномерно по готовности, участвовать в соревнованиях - их работа, правило ввели для конкретно этого сезона, наконец откуда вы знаете, что фигуристы сами не хотят где то посоревноваться до Капы и ЧР?

Если хотят, то можно было бы всё по желанию. Распределили бы, но без напряга, чтобы не давила необходимость отбора. А так форму форсировать всё равно придётся.

+1

701

#p1681367,Feba написал(а):
#p1681339,Doctor of Philosophy написал(а):

Пряник - это было бы, если бы топ-24 по бесту и рейтингу, или кандидатов в члены сборной (что почти одно и то же, плюс-минус) пригласили бы на ЧР без отбора. И на Капу большинство бы попало. А участие стимулировали бы хорошими бабками за медали на этапах КР,

Во-первых как сформировать этапы КР равномерно по составу, если "этаписты" заявлятся будут по как кожелает их левая пятка - запретить им выступать?
Во-вторых вы каким кнутом "хорошие бабки выбивать собираетесь"? Я за хорошие бабки на КР вообще в любом сезоне, но где их взять, сейчас же кризис, пандемия, падение экономики, спонсоров реально может стать резко меньше.

Пускай распределяют заранее, в чём проблема? Только чтобы для сборников это не были бы отборочные соревнования.

А так их ещё и распределят наверняка так, чтобы кто надо, попал на этап послабее, а кто не надо, посильнее. И друг у друга очки отобрал.

Нашлись бы средства, если бы захотели.

+1

702

#p1681350,Doctor of Philosophy написал(а):
#p1681347,Centralen написал(а):
#p1681338,Doctor of Philosophy написал(а):

Видимо, возможные спонсоры интересуются контрактами с конкретными спортсменами, а не старты раскручивать. Похоже, что соображения, что фигурное катание в России не очень популярно, а популярны только Медведева с Загитовой и т. п., имеют основания оказаться верными.

Так и есть. Только персоналии интересны брендам.  А спонсорства настоящего нет и никогда не было. Потому что деньги отрабатывать надо. Наши спортивные федерации умеют только тратить

Надо сказать, Первый вполне себе неплохие материалы делает, вполне сошло бы за раскрутку. Они вполне могли бы отрабатывать.

Первый суперические материалы делает, правда. На Чемпионате России в Саранске на 74 человека! был список от 1 канала. Вы представляете во сколько обошлась трансляция и сопутствующие сюжеты? Первый в огромный убыток работает.

+3

703

Не понял, пошто страдаем?

Речь, вообще говоря, о работе топов (и не только их). В нынешнем сезоне эту работу - с вполне определенной целью - предложено выполнять по измененным правилам и графику. Ни цель, ни правила, ни график ни от кого не скрывают.

Кому сложно принять нововведения, видимо, может отказаться от участия в мероприятиях. Тогда Федерация просто подкорректирует списки составов соответствующих команд.

И это не так уж ненормально - отборочные соревнования для сборников.

А случайности - на то они и случайности. Чему быть - того не миновать.

+1

704

#p1681380,Moben написал(а):

Кому сложно принять нововведения, видимо, может отказаться от участия в мероприятиях.

И закончить карьеру? Нет уж, пусть ффкр предоставляет всем равные условия и выполняет обещания.

0

705

Я тоже страданий не понимаю. Зато предвкушаю жаркий сезон. А ведь могло бы вообще ничего не быть. Тьфу на нас всех! Пусть все состоится в любых вариантах!

+9

706

#p1681180,Wanderlust написал(а):
#p1681177,Parisienne написал(а):
#p1681172,Нюта написал(а):

Не все сидят в России. У некоторых как раз есть возможность выступить на международном этапе.

Женя пока в России. Остаются ТМ?

Еще МБ

Кто?

0

707

#p1681393,Natalia написал(а):
#p1681180,Wanderlust написал(а):
#p1681177,Parisienne написал(а):

Женя пока в России. Остаются ТМ?

Еще МБ

Кто?

Морозов-Багин как я понимаю.

+3

708

У меня возникло предложение к знатокам правил ГП. Вы не могли бы прикинуть примерные списки на каждый этап с учётом местонахождения спортсменов? Интересно было бы увидеть общую картину.

0

709

Нюта, надо либо предлагать равные условия всем, либо выполнять обещания, данные кому-то персонально. Эти подходы несовместимы.

Федерация приняла решение - предложила равные условия всем. Перечитайте текст сообщения - https://www.instagram.com/p/CDjEQUAp0ui/
В нем есть слово "только" - прописными буквами.

А кто решит закончить карьеру - значит, решит. От нас это никак не зависит.

+3

710

#p1681411,Moben написал(а):

Нюта, надо либо предлагать равные условия всем, либо выполнять обещания, данные кому-то персонально. Эти подходы несовместимы.

Федерация приняла решение - предложила равные условия всем.

Всем? То есть те, кто у нас тренируется не в России, имеют такие же условия, как и те, кто тренируется в России? У них будет карантин двухнедельный по приезду для выступлений на кубках, после которого они даже форму толком не успеют набрать. Это равные условия?

Отредактировано Нюта (06.08.2020 18:18:55)

+1

711

#p1681394,Malva написал(а):
#p1681393,Natalia написал(а):
#p1681180,Wanderlust написал(а):

Еще МБ

Кто?

Морозов-Багин как я понимаю.

Дэвис Смолкин ещё

+2

712

А почему все считают, что Финал ГП и этапы ГП будут как-то связаны между собой? Серии-то нет. Китайцы могут пригласить кого хотят.

+1

713

#p1681475,aleksey71 написал(а):

А почему все считают, что Финал ГП и этапы ГП будут как-то связаны между собой? Серии-то нет. Китайцы могут пригласить кого хотят.

У меня была такая мысль, в прошлом году уже был у них такой турнир по приглашению

+1

714

#p1681475,aleksey71 написал(а):

А почему все считают, что Финал ГП и этапы ГП будут как-то связаны между собой? Серии-то нет. Китайцы могут пригласить кого хотят.

Кто ж им даст назвать этот турнир финалом  ГП? Но они могут запретить кому-нибудь въезд  :idea:

+2

715

Нюта, еще раз: Федерация предложила равные условия всем.

Спортсмены, тренирующиеся за границей, - совершеннолетние дееспособные граждане. Не будем отказывать им и их тренерам в возможности должным образом скорректировать график подготовки к сезону, тем более, что о необходимости выдержать двухнедельный карантин по возвращении в РФ всем известно уже пять месяцев.

С учетом этого обстоятельства "иностранцам" было бы разумно обратиться в Федерацию с просьбой не ставить их, скажем, на первые два этапа КР. Только делать это надо прямо сейчас.

+3

716

#p1681475,aleksey71 написал(а):

А почему все считают, что Финал ГП и этапы ГП будут как-то связаны между собой? Серии-то нет. Китайцы могут пригласить кого хотят.

Тогда это будет не финал. Обозвать надо как-то по-другому.  :)

+1

717

#p1681492,Natalia написал(а):
#p1681475,aleksey71 написал(а):

А почему все считают, что Финал ГП и этапы ГП будут как-то связаны между собой? Серии-то нет. Китайцы могут пригласить кого хотят.

Тогда это будет не финал. Обозвать надо как-то по-другому.  :)

Тестовый турнир сильнейших фигуристов.)))

+1

718

#p1681492,Natalia написал(а):
#p1681475,aleksey71 написал(а):

А почему все считают, что Финал ГП и этапы ГП будут как-то связаны между собой? Серии-то нет. Китайцы могут пригласить кого хотят.

Тогда это будет не финал. Обозвать надо как-то по-другому.  :)

Пригласят последние разминки ЧЕ и ЧЧК последнего сезона.

Отредактировано aleksey71 (06.08.2020 18:47:29)

0

719

#p1681398,Natalia написал(а):

У меня возникло предложение к знатокам правил ГП. Вы не могли бы прикинуть примерные списки на каждый этап с учётом местонахождения спортсменов? Интересно было бы увидеть общую картину.

Так правил именно на эту серию ГП ещё нет. Как прикидывать? По прошлым правилам нечего и стараться, ведь если верить Лакернику, то у каждого будет 1 этап, а это рушит все прошлые правила. Если останется тот же количественный состав на этапах, то фигуристов будет больше, чем обычно, раз ни у кого не будет второго этапа. С другой стороны, если следовать уже обнародованному, где, например, в Японию и Китай суммарно набрать 20 танцевальных и 16 спортивных пар. И так далее. Надо подождать хотя бы объявления ISU о принципах отбора в этом году.

Отредактировано Ashtyn (06.08.2020 18:55:57)

+2

720

#p1681491,Moben написал(а):

Спортсмены, тренирующиеся за границей, - совершеннолетние дееспособные граждане. Не будем отказывать им и их тренерам в возможности должным образом скорректировать график подготовки к сезону

Каким образом его можно скорректировать с учетом указанных дат КР и двухнедельным карантином? Вы на даты посмотрите. Это в принципе невозможно сделать нормальным образом без потери формы, а потом её ускоренного набора, который нередко к травмам приводит.

#p1681491,Moben написал(а):

С учетом этого обстоятельства "иностранцам" было бы разумно обратиться в Федерацию с просьбой не ставить их, скажем, на первые два этапа КР. Только делать это надо прямо сейчас.

Там один из последних этапов очень близко к капе, на которой должны "выступать сильнейшие". Вы представляете, что такое для спортсменов, отсидевших двухнедельный карантин, выступление практически на трех стартах, которые почти рядом? Это равные условия? Равными они были бы только в одном случае, озвученном ИСУ: спортсмены, тренирующиеся в других странах, имеют право участвовать там в ГП и это участие проходит в рамках нацсоревнований, то есть фактически должно приравниваться к отбору на ЧР. Вот если бы ГП не было, то можно было бы говорить об обязательном участии в двух (а не в одном, что логично  с учетом ГП) этапах КР для всех.

А ещё стоит вспомнить о том, что одни у нас будут везде со своими основными тренерами, а другие без них, потому что тренеры в Россию на два этапа КР, а потом и на ЧР с учетом всё тех же карантинов приехать явно не смогут. А вот на этапе ГП они со своими спортсменами явно были бы. И потом уже к ЧР, возможно, как-то бы вырвались, даже с карантином. Один раз его отсидеть - это не три.

Отредактировано Нюта (06.08.2020 19:01:17)

+4


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть 44