Ну, я так скажу: не Нине Михайловне говорить про правила приличия при переходах.

ТМ, конечно же.

А чего делить-то сейчас? Неизвестно, будет ли Пекин? неизвестно, кто туда доедет...

Это да, надо еще дожить до Игр. Но в принципе, наши пары и на две медали имеют отличные шансы.

Как это чем? А кто ТМ обошел?

Так я и пишу - возможно, а не утверждаю. Многое будет зависеть от того, кто будет к Пекину нашей 1 парой, и еще от прокатов 2 китайской пары. Может так случиться, что второму нашему номеру банально недодадут компов, как это часто бывает.

А это разве не Великова в интервью намекала, что "частные школы  незаконно работали в карантин"?

К тому же такой момент - если бы все сидели на карантине, а школа Москвиной не закрывалась, это было бы в любом случае заметно. Но нет. Ничего выделяющегося мы пока от фигуристов оттуда не видели, разве что БК выдали, по отзывам, и МГ неплохи (хотя они ошибались), но ведь есть Игнатов, выкатавший усложненную КП, есть Мозалев, попробовавший в КП 4Л и не безнадежно, а в ПП одолевший свой обычный контент. В Москве есть Сарновский с чистой ПП на юниорских прокатах, буквально сегодня несколько прокатов ничуть не хуже докарантинных в КП у парней на ПМ, Кондратюк квады улучшить успел, уже пробует два разных, пусть и с переменным успехом. И БК не стали доделывать уже начатую ПП, и у Петушковой-Маликова КП старая, ПП явно не вкатана. Кстати, пермские юниорские пары, возобновившие тренировки позже других, на прокатах смотрелись весьма прилично. Они тоже где-то тайно тренировались? Не может быть так, чтобы настолько явная фора, какую приписывает Мозер школе Москвиной, была, по сути, незаметна.

По нынешней ситуации реально куда больше верится в "промежуточные" слухи - что неофициально тренировки на ряде катков возобновились ближе к концу весны, причем и в Питере, и в Москве. Вот на это да, похоже по тому, какую форму показывают фигуристы и как катаются.

Во-первых, никакого попрекания в моем комментарии нет. Это обычная констатация факта, в которой нет никакой жестокости, но есть даже слово "пока", которое намекает на возможность перемен. И обращена она не к подопечным Москвиной, а к одному из комментаторов, который мне и ответил. Во-вторых, никто почему-то ни разу не вспомнил про жестокость, когда ТМ действительно безнаказанно попрекали не один и не два раза и из-за 4 места в Корее, и из-за серебра ЧР, и из-за серебра ЧЕ, и из-за непопадания в фгп, и из-за много чего ещё. А было бы неплохо вспомнить... В-третьих, ещё неизвестно, у кого была бы медаль и какая бы это была медаль, если бы все пары доехали до ЧМ. Туда собирались ехать за медалями не только подопечные Москвиной. А то, что их считали фаворитами, не говорит о том, что они действительно взяли бы эти медали, потому что есть пример ДС, которые поехали фаворитами на ЧМ в Японию в статусе Чемпионов Европы и остались там без медалей, зато ТМ, которых тогда, кстати, попрекали за серебро, медаль взяли, потому что ТМ в принципе именно на ЧМ чаще всего выдавали свои лучшие прокаты. В-четвертых, отмена ОИ или даже перенос является куда большей спортивной драмой, но Москвина, например, во вью не так давно сказала, что это не так, что это "не катастрофа", и никто её за это не упрекнул. Хотя даже одна из синхронисток говорила, что день, когда она узнала о переносе ОИ, был для неё кошмарным.

Отредактировано Нюта (03.09.2020 00:33:20)

Собственно, ТМ предъявляли претензии в том, что они на всех этих стартах были и могли бороться за золото, а вместо этого было либо серебро, как на ЧР или ЧЕ, либо деревяшка вместо медали на ОИ. В общем, сами были творцы своего несчастья.
У БК же не было события как такового, ЧМ был просто отменен и от них не зависело ровным счетом ничего.
По- моему, разница очевидна.

Ну если люди реально верили, что ТМ на ОИ могли опередить двукратную призерку ОИ и пятикратную чемпионку мира, для которой эта олимпиада была пятой, двукратных чемпионов мира, имеющих также олимпийский опыт, действующих чемпионов мира, которые во взрослые вышли тогда, когда ТМ только скатывались и начинали свой путь, то у людей очень богатая фантазия или они просто фк смотрят исключительно на олимпиадах. Но это всё равно не отменяет того, что, пиная ТМ, люди поступали жестоко.

Отредактировано Нюта (03.09.2020 01:09:25)

Какая разница, сколько они провели по взрослым? Олимпийского опыта у них не было. Опыта быть первой парой у них тоже не было (а вот у тех же СХ он был не только на национальном уровне, но и на мировом).  И нет, они не находились в статусе сильнейшей пары два сезона. Они первой парой России стали как раз в олимпийский сезон. До него первой российской парой были СК, потому что СК выигрывали ЧР, а не ТМ. А в мире сильнейшими парами были на тот момент СМ, СХ и ДР.  ТМ с золотом ЧЕ и бронзой ЧМ были за этими парами. По титулам, опыту и статусу они им уступали, поэтому уже то, что в личке после КП они стали вторыми было скорее сенсацией, чем очевидным. А то, что СМИ ТМ в качестве фаворитов везде представляли - проблема логики наших СМИ, которые в принципе любят раньше времени развешивать медали всем, кому можно и нельзя. С БК сейчас такая же история.

Отредактировано Нюта (03.09.2020 01:31:27)

Таблица сизен-беста - это  такой себе аргумент, потому что успешно выступить на 1-2-х, 3-х турнирах (пусть даже один из них ЧЕ) - это не равно точно так же выступить на итоговом ЧМ или ОИ, где часть соперников вполне может выдать свои лучшие прокаты сезона и перебить все предыдущие бесты. У ТМ там третий сизен-бест, кстати, с не самыми сильными прокатами. На ЧМ они вполне могли свой бест повысить и, думаю, повысили бы.

Отредактировано Нюта (03.09.2020 01:35:35)

Какое отношение к нашей беседе имеют одиночницы? Вы-то, надеюсь, понимаете, что между парным и одиночным (особенно, женским) огромная разница во всём. Парное скорее с танцами сравнивать стоит.

Doctor of Philosophy

Важно. Это принципиально важно. Ситуации совершенно разные. В женском одиночном действительно может быть непонятно, кто первый номер, девочки могут меняться местами по ходу сезона, пятнадцатилетние могут выиграть ОИ, вчерашние юниорки могут оказаться на пьедестале ЧМ, даже на его вершине. Вот в женском одиночном как раз действует закон "Здесь и сейчас". Ничего подобного в парном нет. Там совсем иначе проходят карьеры. Там они куда длиннее, если только совсем тяжёлые травмы, не совместимые со спортом, не случатся. В парном зачастую нужно много времени  на просто скатку, часто как раз цикл на это уходит. Как и в танцах. В одиночном этого, естественно, нет. В парном обычно  не прыгают на пьедестал ЧМ, едва выйдя из юниоров. Исключения, если и были, то за всю историю парного очень редко. На то они и исключения.  Поэтому даже просто ставить рядом какие-то ситуации из одиночного женского и из парного - это большая ошибка. Это две противоположности.

Отредактировано Нюта (03.09.2020 01:57:31)