Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 43
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44
FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #45
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 43
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44
#p1979983,Трубодурочка написал(а):#p1979862,Nyura написал(а):Цибинова - девушка ничем не хуже Усачевой и Хромых. Без ультрасей, со стандартным женским набором.
Кстати, я пропустила ваш вопрос о том, кого я хочу видеть в команднике. Это зависит от статуса турнира. Если он отборочный на ЧМ, то я хочу видеть на нем тех, кто туда отбирается.
Щербакова ( по ее желанию, т. к она уже отобралась), Трусова, Нугуманова, Туктамышева, Косторная, Цибинова.
Если это шоу развлекуха для любимиц и любимцев публики, то в первую очередь я хочу там видеть Загитову и Медведеву. Уж они- то любимицы публики на 200%. Далее Щербакову, Трусову, Косторную и Туктамышеву.Это не отборочный, развлекуха и возможность спортсменам заработать . И выступают те кто является топовым и интересным зрителю . Загитова не в спортивной форме и соревноваться на уровне не сможет , Медведева тоже не в форме и врядли в этом сезоне будет выступать . Остальные перечисленные вами выступать собираются
Для развлекухи ни Загитовой, ни Медведевой не надо быть в соревновательной форме. Им даже прыгать необязательно. Выйдут, покатаются туда- сюда, повращаются, может, осилят какой прыжочек, да хоть двойные и одинарные напрыгают, какая разница? Это же шоу развлекуха. Порадуют своих болельщиков. Одна в одной команде, другая в другой, ни одну команду они на дно таким образом не утянут.
Им самим вряд ли так хочется.
#p1980006,Nyura написал(а):#p1979983,Трубодурочка написал(а):Это не отборочный, развлекуха и возможность спортсменам заработать . И выступают те кто является топовым и интересным зрителю . Загитова не в спортивной форме и соревноваться на уровне не сможет , Медведева тоже не в форме и врядли в этом сезоне будет выступать . Остальные перечисленные вами выступать собираются
Для развлекухи ни Загитовой, ни Медведевой не надо быть в соревновательной форме. Им даже прыгать необязательно. Выйдут, покатаются туда- сюда, повращаются, может, осилят какой прыжочек, да хоть двойные и одинарные напрыгают, какая разница? Это же шоу развлекуха. Порадуют своих болельщиков. Одна в одной команде, другая в другой, ни одну команду они на дно таким образом не утянут.
Им самим вряд ли так хочется.
В шоу вполне себе выступают обе. Ничего не мешает.
#p1980028,galosha написал(а):#p1980006,Nyura написал(а):Для развлекухи ни Загитовой, ни Медведевой не надо быть в соревновательной форме. Им даже прыгать необязательно. Выйдут, покатаются туда- сюда, повращаются, может, осилят какой прыжочек, да хоть двойные и одинарные напрыгают, какая разница? Это же шоу развлекуха. Порадуют своих болельщиков. Одна в одной команде, другая в другой, ни одну команду они на дно таким образом не утянут.
Им самим вряд ли так хочется.
В шоу вполне себе выступают обе. Ничего не мешает.
В шоу они ни с кем не соревнуются.
#p1980035,Nyura написал(а):#p1980028,galosha написал(а):Им самим вряд ли так хочется.
В шоу вполне себе выступают обе. Ничего не мешает.
В шоу они ни с кем не соревнуются.
А как же ЛП? Или это не шоу?
#p1980038,galosha написал(а):#p1980035,Nyura написал(а):В шоу вполне себе выступают обе. Ничего не мешает.
В шоу они ни с кем не соревнуются.
А как же ЛП? Или это не шоу?
Там же не соревнуются закончившие одиночницы с действующими. Там совсем другой формат. И обе девы там не соревновались. Сотникова в паре катала.
#p1980028,galosha написал(а):#p1980006,Nyura написал(а):#p1979983,Трубодурочка написал(а):Это не отборочный, развлекуха и возможность спортсменам заработать . И выступают те кто является топовым и интересным зрителю . Загитова не в спортивной форме и соревноваться на уровне не сможет , Медведева тоже не в форме и врядли в этом сезоне будет выступать . Остальные перечисленные вами выступать собираются
Для развлекухи ни Загитовой, ни Медведевой не надо быть в соревновательной форме. Им даже прыгать необязательно. Выйдут, покатаются туда- сюда, повращаются, может, осилят какой прыжочек, да хоть двойные и одинарные напрыгают, какая разница? Это же шоу развлекуха. Порадуют своих болельщиков. Одна в одной команде, другая в другой, ни одну команду они на дно таким образом не утянут.
Им самим вряд ли так хочется.
В шоу вполне себе выступают обе. Ничего не мешает.
#p1980038,galosha написал(а):#p1980035,Nyura написал(а):В шоу вполне себе выступают обе. Ничего не мешает.
В шоу они ни с кем не соревнуются.
А как же ЛП? Или это не шоу?
Ну здесь же не поговорить , а посоревноваться нужно и команду не утопить .
#p1980039,Nyura написал(а):#p1980038,galosha написал(а):В шоу они ни с кем не соревнуются.
А как же ЛП? Или это не шоу?
Там же не соревнуются закончившие одиночницы с действующими. Там совсем другой формат. И обе девы там не соревновались. Сотникова в паре катала.
То, что конкретно они не соревновались, не значит,что в шоу не соревнуются. По технике получат, что смогут, а компоненты им поставят высокие.
что результаты ЧР и Капу могут учитывать
Могут или должны?
Могут учитывать, но могут и не учитывать, если выиграет не тот, кто нужен федре.
А вот если должны, то тогда формируйте персональный российский рейтинг и отбирайте строго по рейтингу. А спортсмен сам будет выбирать, какие турниры ему для его рейтинга нужны.
Отредактировано Тодес (14.01.2021 15:30:38)
#p1980035,Nyura написал(а):#p1980028,galosha написал(а):#p1980006,Nyura написал(а):#p1979983,Трубодурочка написал(а):Это не отборочный, развлекуха и возможность спортсменам заработать . И выступают те кто является топовым и интересным зрителю . Загитова не в спортивной форме и соревноваться на уровне не сможет , Медведева тоже не в форме и врядли в этом сезоне будет выступать . Остальные перечисленные вами выступать собираются
Для развлекухи ни Загитовой, ни Медведевой не надо быть в соревновательной форме. Им даже прыгать необязательно. Выйдут, покатаются туда- сюда, повращаются, может, осилят какой прыжочек, да хоть двойные и одинарные напрыгают, какая разница? Это же шоу развлекуха. Порадуют своих болельщиков. Одна в одной команде, другая в другой, ни одну команду они на дно таким образом не утянут.
Им самим вряд ли так хочется.
В шоу вполне себе выступают обе. Ничего не мешает.
#p1980039,Nyura написал(а):#p1980038,galosha написал(а):В шоу они ни с кем не соревнуются.
А как же ЛП? Или это не шоу?
Ну здесь же не поговорить , а посоревноваться нужно и команду не утопить .
Если одна будет выступать за команду А, а другая за команду Б, то никого они не утопят. Они будут для украшения турнира, статусности, привлечения болельщиков. Соревноваться будут другие.
#p1980044,galosha написал(а):#p1980039,Nyura написал(а):А как же ЛП? Или это не шоу?
Там же не соревнуются закончившие одиночницы с действующими. Там совсем другой формат. И обе девы там не соревновались. Сотникова в паре катала.
То, что конкретно они не соревновались, не значит,что в шоу не соревнуются. По технике получат, что смогут, а компоненты им поставят высокие.
До вот этого надо "дозреть". Вот Липницкая с Сотниковой, возможно, уже готовы так посоревноваться, а М. и З. сомневаюсь.
Ой нет, вот уж точно не надо ни Жене ни Алине это вот все, их же закопают потом))) ОЧ, ЧМ и так далее проиграли сто баллов юниорке Усачевой, кель кошмар!
Ой нет, вот уж точно не надо ни Жене ни Алине это вот все, их же закопают потом))) ОЧ, ЧМ и так далее проиграли сто баллов юниорке Усачевой, кель кошмар!
Дело даже не в том, что закопают. А что это будет означать: обратной дороги нет. Для них, чисто психологически. Действующие спортсмены не соревнуются с двойными. Даже в шоу-турнире.
Отредактировано galosha (14.01.2021 15:37:54)
Ой нет, вот уж точно не надо ни Жене ни Алине это вот все, их же закопают потом))) ОЧ, ЧМ и так далее проиграли сто баллов юниорке Усачевой, кель кошмар!
Откуда на этом турнире Усачева? Она у меня на ПР, с тут только звезды.
#p1980079,lisalapsa написал(а):Ой нет, вот уж точно не надо ни Жене ни Алине это вот все, их же закопают потом))) ОЧ, ЧМ и так далее проиграли сто баллов юниорке Усачевой, кель кошмар!
Дело даже не в том, что закопают. А что это будет означать: обратной дороги нет. Для них, чисто психологически. Действующие спортсмены не соревнуются с двойными.
Да только что Лиза на ЧР надвоила в конце ПП, она что, перестала от этого быть действующей?
#p1980079,lisalapsa написал(а):Ой нет, вот уж точно не надо ни Жене ни Алине это вот все, их же закопают потом))) ОЧ, ЧМ и так далее проиграли сто баллов юниорке Усачевой, кель кошмар!
Откуда на этом турнире Усачева? Она у меня на ПР, с тут только звезды.
Была Усачева, точно помню. Команда ТШТ - Щербакова, Валиева, Усачева
#p1980079,lisalapsa написал(а):Ой нет, вот уж точно не надо ни Жене ни Алине это вот все, их же закопают потом))) ОЧ, ЧМ и так далее проиграли сто баллов юниорке Усачевой, кель кошмар!
Откуда на этом турнире Усачева? Она у меня на ПР, с тут только звезды.
Слушайте, сделайте отдельный турнир. 1) Слуцкая, Липницкая, Загитова 2)Бутырская, Сотникова, Медведева. Леонова катает по очереди за обе команды, потому что Макарова в Америке.
#p1980095,Nyura написал(а):#p1980079,lisalapsa написал(а):Ой нет, вот уж точно не надо ни Жене ни Алине это вот все, их же закопают потом))) ОЧ, ЧМ и так далее проиграли сто баллов юниорке Усачевой, кель кошмар!
Откуда на этом турнире Усачева? Она у меня на ПР, с тут только звезды.
Была Усачева, точно помню. Команда ТШТ - Щербакова, Валиева, Усачева
Это у меня спрашивали, кого я хочу в командник. Так вот я написала, что хочу Загитову и Медведеву, а Усачеву с Валиевой я хочу на ПР. Это мой командник обсуждаем и у меня в нем никакой Усачевой нет. В моей параллельной реальности. В нормальной реальности Усачева, конечно на месте. Хотя быть там ее не должно, у нее в это время Первенство России проходить будет в Красноярске.
Отредактировано Nyura (14.01.2021 15:45:46)
#p1980092,galosha написал(а):#p1980079,lisalapsa написал(а):Ой нет, вот уж точно не надо ни Жене ни Алине это вот все, их же закопают потом))) ОЧ, ЧМ и так далее проиграли сто баллов юниорке Усачевой, кель кошмар!
Дело даже не в том, что закопают. А что это будет означать: обратной дороги нет. Для них, чисто психологически. Действующие спортсмены не соревнуются с двойными.
Да только что Лиза на ЧР надвоила в конце ПП, она что, перестала от этого быть действующей?
Надвоить и заведомо катать слабый контент (совсем неконкурентоспособный) - это две большие разницы. Вы же им не предлагаете, растренированным, на все тяжкие идти?
#p1980102,Nyura написал(а):#p1980092,galosha написал(а):Дело даже не в том, что закопают. А что это будет означать: обратной дороги нет. Для них, чисто психологически. Действующие спортсмены не соревнуются с двойными.
Да только что Лиза на ЧР надвоила в конце ПП, она что, перестала от этого быть действующей?
Надвоить и заведомо катать слабый контент (совсем неконкурентоспособный) - это две большие разницы. Вы же им не предлагаете, растренированным, на все тяжкие идти?
Я в первом посте предлагала им не прыгать совсем. Для шоу это не обязательно.
#p1980123,galosha написал(а):#p1980102,Nyura написал(а):Да только что Лиза на ЧР надвоила в конце ПП, она что, перестала от этого быть действующей?
Надвоить и заведомо катать слабый контент (совсем неконкурентоспособный) - это две большие разницы. Вы же им не предлагаете, растренированным, на все тяжкие идти?
Я в первом посте предлагала им не прыгать совсем. Для шоу это не обязательно.
Шоу разные бывают. КЧМ и Джапан оупен тоже шоу-турниры. Да даже вот этот феминистский турнир, в котором Стася участвовала, тоже был с прыжками и оценками, хоть и 6.0.
#p1980135,Nyura написал(а):#p1980123,galosha написал(а):Надвоить и заведомо катать слабый контент (совсем неконкурентоспособный) - это две большие разницы. Вы же им не предлагаете, растренированным, на все тяжкие идти?
Я в первом посте предлагала им не прыгать совсем. Для шоу это не обязательно.
Шоу разные бывают. КЧМ и Джапан оупен тоже шоу-турниры. Да даже вот этот феминистский турнир, в котором Стася участвовала, тоже был с прыжками и оценками, хоть и 6.0.
Так их и оценили бы. За технику и кроме прыжков есть за что ставить, а компоненты у них высокие должны быть. У нас же задумывалось в НСС, что компоненты не должны зависеть от техники. Пора применить этот принцип на деле. Хоть в шоу опробовать.
Была Усачева, точно помню. Команда ТШТ - Щербакова, Валиева, Усачева
Все ей отказали парой страниц назад - переписали правила национального фк и отобрали право выступать с 14 по МС.
#p1979889,Feba написал(а):что результаты ЧР и Капу могут учитывать
Могут или должны?
Могут учитывать, но могут и не учитывать, если выиграет не тот, кто нужен федре.
А вот если должны, то тогда формируйте персональный российский рейтинг и отбирайте строго по рейтингу. А спортсмен сам будет выбирать, какие турниры ему для его рейтинга нужны.
Обратитесь с этим мнением в федерацию, возможно они его учтут в будущем. Федре нужен результат в первую очередь, если его не будут давать то отберут других.
. У нас же задумывалось в НСС, что компоненты не должны зависеть от техники.
Вообще, не задумывалось, если посмотреть на разные коэффициенты у мужчин и женщин. И это правильно. Проблема, что исходная привязка к технике рассчитывалась на достаточно узкий диапазон технических оценок, по сравнению с тем, какой он сейчас. И теперь получается, что мальчик с "девочковым контентом" получает за компоненты больше, чем девочка с мальчиковым контентом, при одинаковых баллах за компоненты. Мне кажется, пришло время привязывать компоненты к технике напрямую, т.е. рассчитывать коэффициент из техоценки и компы на него умножать. Фактически, примерно это сейчас и делают, только "вслепую"
Отредактировано galosha (14.01.2021 16:13:29)
Ну, в запасе можно без 🌶
И тут я прикусила язык на шутке о смене ника
А не напомните в какие даты ЧЕ был после которого что-то из лидеров особо никто не ездил на контрольные точки? А в какие ЧМ? А разница между контрольной точкой, когда ты уже официально едешь и когда ты должен выступить лучше остальных претендентов есть?
И вот тут проблема и закрылась. Обещаны были 3 отборочных турнира. Вы уверены, что так же как заранее как возник командник не возникнет что-то ещё?
Ну сейчас трех нет, если ЧР не считать, а этот командник тоже не получается считать за отборочный в полной мере, ну и ЧЕ все же по мере ответственности повыше будет, как и по уровню стресса, к тому же раньше он шел после нормального сезона, когда при желании можно было съездить на бешку, да и стартов было больше.
galosha
Я думаю тут немного о разном. Вы пишете о том, что максимально возможные баллы за технику по мнению ИСУ должны уравниваться максимально возможными баллами за компоненты. То есть человек вообще без прыжков может набрать примерно столько баллов, сколько лидер получит за технику. 40 в КП, 80 в ПП в идеале.
А Nyura пишет о том, что превосходство по технике не должно приводить автоматически к 9 в компонентах, если навыков для этого не хватает. Как это было на заре НСС.
Это всё-таки немного разные проблемы, и изменение коефициентов поможет в 1 случае и никак не поможет во 2. И в принципе смысл уравнивания в 1 случае как раз и заключается в возможности скомпенсировать недостаток техники выдающимся катанием
Отредактировано Kite (14.01.2021 16:23:18)
galosha
Я думаю тут немного о разном. Вы пишете о том, что максимально возможные баллы за технику по мнению ИСУ должны уравниваться максимально возможными баллами за компоненты. То есть человек вообще без прыжков может набрать примерно столько баллов, сколько лидер получит за технику. 40 в КП, 80 в ПП при условии идеального сложения.А Nyura пишет о том, что превосходство по технике не должно приводить автоматически к 9 в компонентах, если навыков для этого не хватает. Как это было на заре НСС.
Это всё-таки немного разные проблемы, и изменение коефициентов поможет в 1 случае и никак не поможет во 2
Поможет именно во втором. Судьям не надо будет натягивать сову и ставить девятки Щербаковой за скольжение, потому что у нее за счет коэффициента компы все равно будут выше, чем у условной Пелтонен.
А Nyura пишет о том, что превосходство по технике не должно приводить автоматически к 9 в компонентах, если навыков для этого не хватает. Как это было на заре НСС.
Большая часть этих навыков опирается на технику в конечном итоге, просто не прыжковую конкретно, так что совсем отделить не получится.
#p1980235,Kite написал(а):galosha
Я думаю тут немного о разном. Вы пишете о том, что максимально возможные баллы за технику по мнению ИСУ должны уравниваться максимально возможными баллами за компоненты. То есть человек вообще без прыжков может набрать примерно столько баллов, сколько лидер получит за технику. 40 в КП, 80 в ПП при условии идеального сложения.А Nyura пишет о том, что превосходство по технике не должно приводить автоматически к 9 в компонентах, если навыков для этого не хватает. Как это было на заре НСС.
Это всё-таки немного разные проблемы, и изменение коефициентов поможет в 1 случае и никак не поможет во 2
Поможет именно во втором. Судьям не надо будет натягивать сову и ставить девятки Щербаковой за скольжение, потому что у нее за счет коэффициента компы все равно будут выше, чем у условной Пелтонен.
В этом смысле конечно поможет. Но вряд ли надолго. Потому что несправедливость подобного подхода более очевидна, чем у существующей
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #45