FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Алина Загитова. Часть #85


Алина Загитова. Часть #85

Сообщений 541 страница 570 из 2001

1

ЧЕМПИОНКА ОЛИМПИЙСКИХ ИГР 2018 ГОДА В ЖЕНСКОМ ОДИНОЧНОМ КАТАНИИ
ЧЕМПИОНКА МИРА 2019
ВИЦЕ-ЧЕМПИОНКА ОЛИМПИЙСКИХ ИГР 2018 ГОДА (КОМАНДА)
ЧЕМПИОНКА ЕВРОПЫ 2018
ЧЕМПИОНКА РОССИИ 2018
ЧЕМПИОНКА ФГП 2017

https://instagr.am/p/CGHQgB6J3fJ/media/?size=l#.jpg

*
♥️♥️♥️

Дата рождения: 18 мая 2002 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренер: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков
Хореограф: Даниил Глейхенгауз
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00101053.htm
Лучшие результаты в карьере по старой системе оценивания: КП 82.92 МР, ПП 158.08, сумма 239.57
Лучшие результаты в карьере по новой системе оценивания: КП 82.08, ПП 158.50, сумма 238.43
Программы сезона 2017-2018
КП - "Черный лебедь": https://www.youtube.com/watch?v=wN2FiJlL-Q8
ПП - "Дон Кихот": https://www.youtube.com/watch?v=TlXCk1LDlC0
Показательный - "Афро": https://www.youtube.com/watch?v=LvH7QbwY8ow
Программы сезона 2018-2019
КП - "Призрак Оперы": https://www.youtube.com/watch?v=j66sWeveUI4
ПП - "Кармен": https://www.youtube.com/watch?v=TyU9seFTTnQ
Показательный - "Лара Крофт": https://www.youtube.com/watch?v=YQt4MXlF5Q8
Программы сезона 2019-2020
КП - "Me Voy": https://www.youtube.com/watch?v=KIVeA6wZoXw
ПП - "Клеопатра": https://www.youtube.com/watch?v=aXZEM9osim4
Показательный - "Outro": https://www.youtube.com/watch?v=9fGQ9u-gBQ0

Достижения

Единственная одиночница в истории России и СССР, выигравшая все главные титулы в фигурном катании
Чемпионка Олимпийских игр 2018 года в женском одиночном катании
Серебряный призёр Олимпийских игр 2018 года в командных соревнованиях
Чемпионка Мира - 2019
Чемпионка Европы - 2018
Победительница Финала Гран-при - 2017
Чемпионка России - 2018
Серебряный призёр Чемпионата Европы - 2019
Серебряный призёр Финала Гран-при - 2018
Серебряный призёр Чемпионата России - 2017
Победительница турнира серии Гран-при Trophée de France - 2017
Победительница турнира серии Гран-при Cup of China - 2017
Победительница турнира серии Гран-при Finland - 2018
Победительница турнира серии Гран-при Rostelecom Cup - 2018
Победительница турнира Lombardia Trophy - 2017
Победительница турнира Nebelhorn Trophy - 2018
Победительница командного турнира Japan Open - 2017, 2019
Серебряный призер турнира серии Гран-при, Франция - 2019
Бронзовый призер турнира серии Гран-при, Япония - 2019
Чемпионка Мира среди юниоров - 2017
Победительница Финала Гран-при среди юниоров - 2016
Победительница Первенства России - 2017

Видео прокатов за карьеру + шоу
Сезон 2013-2014

Кубок Удмуртской Республики младший возраст 2013
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=o-wTwl5X_pQ

Первенство России младший возраст зона Урал и Поволжье 2014 (ст.воз.)
Прыжки: https://www.youtube.com/watch?v=lybjqWLP7R8
Дорожка и вращение: https://www.youtube.com/watch?v=VzwJ1Jpk2Nk

Первенство России младший возраст 2014 (ст.воз.)
КП: https://www.youtube.com/watch?v=w5qtHNahWi0
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=5H32JLPKcL0

Сезон 2014-2015

3 этап Кубка России 2014
КП: https://www.youtube.com/watch?v=A7V1UurJlFk
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=zpEvBT-XsvU

5 этап Кубка России 2014
КП: https://www.youtube.com/watch?v=GIq3MCvIwMY
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=FCDk7adbkfI

Открытое Первенство Удмуртской Республики 2014
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=buD4Hjl0kEQ

Сезон 2015-2016

Открытое первенство Москвы 2015
КП: https://www.youtube.com/watch?v=IynGFpp2cGo
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=arC0VC50UhQ

1 этап Кубка России 2015
КП: https://www.youtube.com/watch?v=Kodtprecqjc
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=I7kdFyOAzng

3 этап Кубка России 2015
КП: https://www.youtube.com/watch?v=4ouhDStVYVo
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=qc6T780WcvE

Первенство России 2016
КП: https://www.youtube.com/watch?v=RqZTtnoS918
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=spSCkjzsVog

Финал Кубка России 2016
КП: https://www.youtube.com/watch?v=5FSSpwezVXc
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=fwTmOKB2m7s

Первенство Москвы старший возраст 2016
КП: https://www.youtube.com/watch?v=PXR1gKMBsOg
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=HvmvvpnsjEU

Всероссийские соревнования памяти В.Л. Серебровского
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=qVdYpC6XFqs

Сезон 2016-2017

ЮГП Франция 2016
КП: https://www.youtube.com/watch?v=JSS0AndeZF0
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=s4VZymCKwhg

ЮГП Словения 2016
КП: https://www.youtube.com/watch?v=hgVPPA2VLvw
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=BghCOhg_7oE

3 этап Кубка России 2016
КП: https://www.youtube.com/watch?v=TSF1wkpZD2U
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=yg7jGq1hmjE

4 этап Кубка России 2016
КП: https://www.youtube.com/watch?v=HqObQLBewHY
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=D08AWE4TfBc

Финал ЮГП 2016
КП: https://www.youtube.com/watch?v=pZiIbaxkaJE
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=ui6wjQEX7Jg

Чемпионат России 2017
КП: https://www.youtube.com/watch?v=SR-zhFvvjyk
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=CqmxGt4uzas

Первенство России 2017
КП: https://www.youtube.com/watch?v=Lr8q-pxiUVk
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=LwB1y39pWos

Европейский юношеский олимпийский фестиваль 2017
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=cmLDG8avTa8

Юниорский Чемпионат Мира 2017
КП: https://www.youtube.com/watch?v=Ge2zW9jn_tg
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=o6v_Et6vKOc
Гала: https://www.youtube.com/watch?v=8mn0dTGhWWc

Спартакиада учащихся России 2017
КП: https://www.youtube.com/watch?v=ar-PwS572uE
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=aypxWYK5JtI

Сезон 2017-2018

Lombardia Trophy 2017
КП: https://www.youtube.com/watch?v=mvSnSHhe_y4
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=tzVdpFSsr4k

Japan Open 2017
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=o-AKhpxAjZw
Гала(КП): https://www.youtube.com/watch?v=B6D-X59-Pwk

Этап серии Гран-При, Китай 2017
КП: https://www.youtube.com/watch?v=-1dSAdK6Vq8
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=j4HjxN71bFw
Гала: https://www.youtube.com/watch?v=gs9wfhZBvgY

Этап серии Гран-При, Франция 2017
КП: https://www.youtube.com/watch?v=UyOa_GO0hOE
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=v_st3m9iubI
Гала: https://www.youtube.com/watch?v=3lLubjKKE_Y

Финал Гран-При 2017
КП: https://www.youtube.com/watch?v=yj9xUp1iMYk
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=jNsc5qnlb2c
Гала: https://www.youtube.com/watch?v=LvH7QbwY8ow

Чемпионат России 2018
КП: https://www.youtube.com/watch?v=hLGI037KhQI
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=DdP6iDN_1uo
Гала: https://www.youtube.com/watch?v=_TwK_Fd18Pw

Чемпионат Европы 2018
КП: https://youtu.be/OM4eOL9tkvs?t=10
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=MC8fdvMIRPc
Гала: https://www.youtube.com/watch?v=Uyva23_wyVE

Олимпийские Игры 2018, командный турнир
ПП: https://vk.com/video-164963490_456240204
Олимпийские Игры 2018
КП: https://radikal.ru/video/j8jIsYDMVPx
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=TlXCk1LDlC0
Гала: https://vk.com/video-128684294_456239549

Чемпионат Мира 2018
КП: https://www.youtube.com/watch?v=E7bGQLUCuh8
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=mWkdYcw0MBo
Гала: https://vk.com/video-128684294_456239601

Сезон 2018-2019

Небельхорн Трофи 2018
КП: https://www.youtube.com/watch?v=JT0kZwuPmpg
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=UZO0SvHkEHc
Гала: https://www.youtube.com/watch?v=YQt4MXlF5Q8

Japan Open 2018
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=TOlItEhz9hk
Гала: https://www.youtube.com/watch?v=TfZq1sCKi1I

Этап серии Гран-При, Финляндия 2018
КП: https://vk.com/video-173446620_456239030
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=EDKjnB20hu8
Гала: https://www.youtube.com/watch?v=4bOOC8cEmlg

Этап серии Гран-При, Россия 2018
КП: https://www.youtube.com/watch?v=1-DJk8Vo4Hk
ПП: https://vk.com/video-110785604_456242436
Гала: https://vk.com/video-110785604_456242445

Финал Гран-При 2018
КП: https://vk.com/video-164963490_456239929
ПП: https://vk.com/video-164963490_456239947
Гала: https://vk.com/video-165382538_456239668

Чемпионат России 2019
КП: https://www.youtube.com/watch?v=LEJX3EveUzY
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=j2fZ4c7j1ns
Гала: https://www.youtube.com/watch?v=gvf02q2mJfk

Чемпионат Европы 2019
КП: https://www.youtube.com/watch?v=08OqSikcD_M
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=NBHN4-tDBtg
Гала: https://www.youtube.com/watch?v=ZKvr-HFc24A

Чемпионат Мира 2019
КП: https://www.youtube.com/watch?v=j66sWeveUI4
ПП: https://www.youtube.com/watch?v=TyU9seFTTnQ
Гала: https://www.youtube.com/watch?v=EfsPVas5k84
+бонус: https://coub.com/view/1rb0si

Шоу 2018 года

"Гордость нации" 3 марта
Дон Кихот: https://www.youtube.com/watch?v=upbM_MoIO08

"The Legends" 30 марта
Афро: https://www.youtube.com/watch?v=r0O8rzxTFWs
+бонус: https://www.youtube.com/watch?v=rRNi7dNJ7Ks

"Ice Fantasia"
21 апреля
Черный лебедь: https://www.youtube.com/watch?v=R0Fn4z74TRc
Афро: https://www.youtube.com/watch?v=uFQm68V1daA
22 апреля
Черный лебедь: https://www.youtube.com/watch?v=oB07N6mSaOA
Афро: https://www.youtube.com/watch?v=1-LRmljYV94

"The Ice"
28 июля
Призрак Оперы: https://www.youtube.com/watch?v=VuNICa80yEI
4 августа
Призрак Оперы: https://www.youtube.com/watch?v=bYLC4JqALsI

Шоу 2019 года

"Stars On Ice" 30 марта
Лара Крофт: https://www.youtube.com/watch?v=UPu-eQ3IRzU

"Чемпионы на льду"
20 апреля
Дон Кихот: https://www.youtube.com/watch?v=m62lToiV6g0
Лара Крофт: https://www.youtube.com/watch?v=sya_MVD3RyM
21 апреля
Дон Кихот: https://www.youtube.com/watch?v=Eg7una2hj6M
Лара Крофт: https://www.youtube.com/watch?v=_86VF5kVkUg

"Fantasy on Ice"
Макухари 24-26 мая
Кармен и ЛК: https://vk.com/video-165382538_456240403
Кармен и ЛК: https://vk.com/video-165382538_456240463
Сендай 31 мая-2 июня
Кармен: https://www.youtube.com/watch?v=dto2Un_EvXk
Кобе 7-9 июня
Кармен: https://www.youtube.com/watch?v=1LwbXBB-G40
Bad guy: https://www.youtube.com/watch?v=JRNPA2MZPUo
Тояма 14-16 июня
Кармен: https://www.youtube.com/watch?v=vFMSU_f4CsQ

"Dream On Ice" 28-30 июня
Сюжеты и ПО: https://vk.com/video-165382538_456240402

«The Ice» 27 июля - 4 августа
Me Voy https://vk.com/video-153234809_456239504

Предыдущие темы
Алина Загитова - часть I

Алина Загитова
10 июня 2017 – 20 декабря 2017

Алина Загитова. Часть - 2
23 декабря 2017 – 26 февраля 2018

Алина Загитова. Часть - 3
26 февраля 2018 – 28 февраля 2018

Алина Загитова. Часть - 4
28 февраля 2018 – 7 марта 2018

Алина Загитова. Часть - 5
7 марта 2018 – 8 апреля 2018

Алина Загитова. Часть - 6
8 апреля 2018 – 7 мая 2018

Алина Загитова - Часть 7
7 мая 2018 – 28 мая 2018

Алина Загитова. Часть 8.
28 мая 2018 – 2 июля 2018

Алина Загитова. Часть 9
2 июля 2018 – 23 июля 2018

Алина Загитова. Часть 10
23 июля 2018 – 30 июля 2018

Алина Загитова - часть II

Алина Загитова. Часть 11
30 июля 2018 – 4 августа 2018

Алина Загитова. Часть 12
4 августа 2018 – 7 августа 2018

Алина Загитова. Часть 13
7 августа 2018 – 20 августа 2018

Алина Загитова. Часть 14
20 августа 2018 – 30 августа 2018

Алина Загитова. Часть 16
6 сентября 2018 – 10 сентября 2018

Алина Загитова - часть 17
10 сентября 2018 – 19 сентября 2018

Алина Загитова - часть 18
19 сентября 2018 – 28 сентября 2018

Алина Загитова - часть 19
28 сентября 2018 – 1 октября 2018

Алина Загитова. Часть 20
1 октября 2018 – 6 октября 2018

Алина Загитова - часть III

Алина Загитова. Часть 21
6 октября 2018 -  16 октября 2018

Алина Загитова - Часть 22
16 октября 2018 -  1 ноября 2018

Алина Загитова - Часть 23
1 ноября 2018 – 5 ноября 2018

Алина Загитова, часть 24
5 ноября 2018 – 17 ноября 2018

Алина Загитова, часть 25
17 ноября 2018 – 21 ноября 2018

Алина Загитова, часть 26
21 ноября 2018 – 4 декабря 2018

Алина Загитова, часть 27
4 декабря 2018 – 8 декабря 2018

Алина Загитова 28
8 декабря 2018 – 12 декабря 2018

Алина Загитова 29
12 декабря 2018 – 23 декабря 2018

Алина Загитова, часть 30
23 декабря 2018 – 29 декабря 2018

Алина Загитова - часть IV

Алина Загитова - часть 31
29 декабря 2018 – 23 января 2019

Алина Загитова, часть 32
23 января 2019 – 27 января 2019

Алина Загитова. Часть 33
27 января 2019 – 5 февраля 2019

Алина Загитова. Часть 34
5 февраля 2019 – 28 февраля 2019

Алина Загитова. Часть 35
27 февраля 2019 – 22 марта 2019

Алина Загитова. Часть 36
22 марта 2019 – 24 марта 2019

Алина Загитова. Часть 37
24 марта 2019 – 28 марта 2019

Алина Загитова. Часть 38
28 марта 2019 – 1 апреля 2019

Алина Загитова. Часть 39
1 апреля 2019 – 9 апреля  2019

Алина Загитова. Часть 40
9 апреля 2019 – 11 апреля 2019

Алина Загитова - часть V

Алина Загитова. Часть 41
11 апреля 2019 – 15 апреля 2019

Алина Загитова, часть 42
15 апреля 2019 – 21 апреля 2019

Алина Загитова. Часть 43
21 апреля 2019 – 1 мая 2019

Алина Загитова, часть 44
1 мая 2019 – 20 мая 2019

Алина Загитова. Часть 45
20 мая 2019 – 29 мая 2019

Алина Загитова. Часть 46
29 мая 2019 – 15 июня 2019

Алина Загитова. Часть 47
15 июня 2019 – 23 июня 2019

Алина Загитова, часть 48
23 июня 2019 - 3 июля 2019

Алина Загитова. Часть 49
3 июля 2019 - 15 июля 2019

Алина Загитова. Часть 50

Алина Загитова. Часть 81
Алина Загитова. Часть 82

           

Соц. сети Алины

Инстаграм: https://www.instagram.com/azagitova/
Вконтакте: https://vk.com/id165909936

Фан видео с Алиной

https://wciom.ru/index.php?id=236&uid=10091 Алина Загитова - спортсмен 2019 года, согласно исследованиям ВЦИОМ

Предыдущая часть темы: Алина Загитова. Часть 82

Предыдущая часть темы: Алина Загитова. Часть #83

Предыдущая часть темы: Алина Загитова. Часть #84

+57

541

#p1787984,Foureyes написал(а):

Вы можете трактовать что угодно и как угодно, это все равно остается домыслами, на все 100%.

Не всё). Скажем, то, что у Этери проблемы с признанием ошибок - это даже не трактовка, а просто озвучивание того, что есть. Или то, что собственный тренерский штаб подставляет Алину, не защищает её и ведёт себя по отношению к ней некорректно - тоже. Ну или то, что если у Загитовой были действительно проблемы с мотивацией, и всё дело в этом, то так мотивацию не возвращают - не устраиванием скандалов, рассказами об этих самых проблемах, чтобы *нелюбители* получили новые возможности долбать Алину. Да, я делаю предположения, но чаще просто называю своими словами то, что вижу или делаю очень простые предположения.

Ну и ещё...

#p1787984,Foureyes написал(а):

это все равно остается домыслами, на все 100%.

Вы знаете, чтобы так безапелляционно утверждать, нужно знать правду. Так что если вы не инсайдер, то вы не можете утверждать, что это точно домыслы, не соответствующие действительности.

Я лично со своей стороны иногда строю предположения, о чём я напрямую и говорю. А иногда просто описываю то, что вижу и называю вещи своими именами.

#p1787984,Foureyes написал(а):

Mkarr, спасибо, но если я начну отвечать вам, это уже будет оффтоп, не стану.

Да наш с вами разговор начинает ходить по кругу. И в целом я бы предложил уже заканчивать, поскольку мы всё равно оба явно останемся при своём мнении.

Ну и да, любое мнение болельщика, которое не является 100% пересказом новостей, можно назвать домыслом.  ;)

0

542

#p1788098,Asya1993 написал(а):
#p1788068,Keira написал(а):

Странными мерками меряют достижения Загитовой некоторые вчерашние поклонники Алины

Никто достижения стабильностью не меряет, но и придумывать стабильность там, где её не было, тоже не нужно.
Я вам про постоянные ошибки в прокатах - вы мне про титулы. Выиграла - молодец, но победа не делает фигуриста стабильным. Вон Осмонд ЧМ и ОЧ. Стабильная? Да никогда в жизни.
Кто читать умеет - тот видел протоколы. Стабильность была не в контексте "эти ее достижения фу, потому что они нестабильные", а в контексте "ей не хватит базы, чтобы обходить ультра-си, поэтому ей нужна стабильность, которой у нее не было, чтобы хотя бы претендовать на пьедестал при ошибках других".

Я больше спорить не буду, ибо спорить с  "она всегда стабильна" — странно, учитывая, что протоколы в открытом доступе.

Ваши аргументы - это лирика и разговоры для бедных  :D  Косторная выиграла ЧЕ с падением, Загитова выиграл ЧМ с двумя идеальными прокатами. И что? Результат для истории одинаковый - золото на турнире в их кармане.
Падения и не первые места после КП не имеют никакого значения. В футболе никто не меряет победы числом созданных моментов. Смотрят на победы и итоговые места на турнире. В спорте имеет значение только какое ты место занял по итогам соревнования. Стабильность определяется результативностью стартов.

+21

543

#p1788101,Lappa написал(а):
#p1788098,Asya1993 написал(а):

Я вам про постоянные ошибки в прокатах

Уже и постоянные ошибки в прокатах, прям чем дальше, тем удивительнее.
Как она выиграть-то все умудрилась, вечно падая? Диво дивное, чудо чудное.

Просто у них такая забава. Вот только постоянно принижая достижения Алины они не сделают более значимыми достижения своих любимиц. Результат на табло.
Бан на 3 суток 4,14

+24

544

#p1788098,Asya1993 написал(а):

Стабильность была не в контексте "эти ее достижения фу, потому что они нестабильные", а в контексте "ей не хватит базы, чтобы обходить ультра-си, поэтому ей нужна стабильность, которой у нее не было, чтобы хотя бы претендовать на пьедестал при ошибках других".

Вы знаете, если в этом контексте, то с небольшими ошибками Алина всё равно может претендовать на пьедестал при ошибках других. Вопрос в том, какие ошибки и что Федра будет ставить.

А если говорить прямо, то вопрос в оооочень много чём в том, на кого ставит Федра, собственно. Потому что при нормальном оценивании:

- Туктамышева была бы намного выше, поехала бы на ЧМ-2019, вполне вероятно, что чаще бы оказывалась на пьедестале;
- Щербакова бы на первом этапе в этом году получила бы примерно так баллов на 10-15 меньше. Потому что это не квады, потому что недокруты, потому что степа-аут, потому что медленно, скольжение, да и презентация оставляет желать лучшего, она разные программы катает с одним и тем же выражением лица;
- Валиевой пришлось бы как-то учиться с умением катать под музыку или она получила бы гордое звание "прыгающей табуретки", у неё нет музыкальности, она катит мимо музыки. И с презентацией у фигуристки, которая ТАК явно боится публики, просто никак не может быть всё в порядке;
- у ТЩК в прошлом году оценки должны были быть ниже, особенно у Косторной и у Щербаковой. Да, всё равно выше Загитовой;
- Медведева бы вообще улетела за некоторые выступления к концу первой десятки.

Я уверен, что я кого-то ещё забыл. Фокус в том, что фигурное катание становится всё более и более субъективным и зависящим от милости Федры. Кому надо, могут проморгать всё, что угодно и сделать вид, что прыжок на 3,5 оборота с неправильного ребра - это красивый четверной лутц. Или что катание просто идеальное, а презентация - невероятная, хотя это не так.

Что касается Загитовой, то при мало-мальски честном оценивании да, у неё был бы риск при отсутствии стабильности чаще улетать на 5 места. Но это уже никак не при максимуме Загитовой. Зато при её же максимуме и с учётом реального положения дел, то есть того, как на самом деле катают другие фигуристки, Алина могла бы вполне при чистых прокатах или же при прокатах без грубых ошибок бороться за пьедестал. Ну и за эту стабильность вообще-то вполне реально побороться: сделать что-то с психологией (есть спортивные психологии), разобраться с мотивацией, поработать над мышечным каркасом. Я не понимаю, что мешает при желании добиться стабильности: без ультра-си это легче, пубертат Алина прошла, серьёзных травм у неё сейчас нет, как были. С отношением к давлению можно было разобраться.

В итоге я лично считаю, что если бы Федра Алину поддерживала и не рисовала какой-то невероятный и не имеющий отношения к реальности космос другим фигуристкам просто за каждое шевеление на льду, то Алина вполне имела бы все шансы:

- регулярно выходить в финал Гран-При;
- попадать на пьедестал ЧР или же оставаться при плохом раскладе 4-й запасной;
- занимать какие-то места на Европе, а то и на мире;
- получать вполне реальные шансы на медаль ЧМ после ОИ, например, или же в ситуации, когда другие фигуристки не смогли.

То есть ситуация могла бы быть несколько лучше, чем у Туктамышевой. Не так, как когда у Алины не было такого жёсткого соперничества, да. Но и не так прям трагично, чтобы постоянно прям бороться за 6 места. И при этом ситуация могла бы поменяться, потому что на самом деле она реально меняется. Кто-то получает травмы, кто-то заканчивает, кто-то теряет интерес или пропускает сезоны.

Плюс при этом Алина бы получила ту самую долгую карьеру, которую бы хотела, возможность расти дальше как фигуристка, показывать всё более и более осмысленное катание. А болельщики бы получили красивые программы и возможность следить за развитием фигуристки, а не за прыжками подростков в постоянно сменяющейся чехарде чемпионов. "звёзд" и "легенд".

Собственно, на мой взгляд, это всё вполне имеет смысл. Имеет ли это смысл на взгляд Алины, я не знаю. И да, я вполне допускаю, что она могла потерять мотивацию бороться... Против Федры, у которой свои планы, постоянно меняющиеся ставки, и которой плевать на то, какими методами интерес к фигурному катанию поддерживается, похоже. Потому что этот самый интерес может поддерживаться или слежением за теми самыми долгими карьерами фигуристок, или превращением спорта в шоу Дом-2. Мировые рекорды тоже интерес поддерживают, как и всякие "она сделала это первой в истории фигурного катания".

Только проблема в том, что ни мировые рекорды, ни тем более "она сделала это впервые в истории ФК" не может длиться бесконечно. К тому же бесконечные космические оценки всех утомляют. А делать ставки на долгие карьеры, похоже, Федра не хочет. В итоге начинаются "скандалы, интриги...". Грустно это всё.

Ну и ещё мне несколько беспокойно по поводу того, что будет с оценками российских фигуристок, когда Лакерник всё-таки однажды уйдёт со своего поста. А то как бы так не случилось, что их начнут ставить... Реальные. И встреча с реальностью для многих может оказаться неприятной.

+16

545

#p1788109,Asya1993 написал(а):
#p1788101,Lappa написал(а):

Уже и постоянные ошибки в прокатах, прям чем дальше, тем удивительнее.
Как она выиграть-то все умудрилась, вечно падая? Диво дивное, чудо чудное.

Вам ссылку на протоколы дать?
Без грубых ошибок в сезоне 2017-2018 было два старта (ЧЕ и ОИ).
Без грубых ошибок в сезоне 2018-2019 было два старта.
Без грубых ошибок в сезоне 2019-2010 было ноль стартов.

Раньше можно было косячить по сезону и косячить на ЧР, поскольку база выручала и во взрослой сборной не было тех, у кого она значительно выше. Теперь такое уже не пройдет. Собиралась к ГС - молодец, но с такой "стабильностью" она туда не отберется.
И я думаю, что она понимает то, что не понимают ее поклонники: чтобы претендовать на пьедестал — надо пахать больше, чем раньше, а результат - это даже не золото.

Смысл отрицать очевидное — не понимаю.

На ошибки в сезонах можно и по-другому посмотреть. 2017-2018 - падала в КП, где был неудобный заход на прыжок. Другие тренеры сразу бы поменяли этот заход, как и советовали, но ТШТ всё рассчитали, для побед хватало и ПП, а КП она к нужному моменту вкатала и эффектный заход сохранила. Всё правильно было сделано. В 2018-2019 - блестящее начало сезона в пубертате, затем травмы, но кроме этого и перенасыщенность связками Кармен, совсем не обязательная для оценок, но желательная для достоверности образа и презентации. Опять ТШ упорствовал в сохранении всех связок, я подозреваю, что не только Глейхенгауз с мамой этого хотели, но и Этери с её эстетическими запросами тоже. И опять они не просчитались. Алина смогла всё это выкатать, в самый важный для неё момент, ей ведь только один титул был по-настоящему важен. В 2019-2020 неизвестно, как бы она закончила сезон, может тоже всё было бы выкатано на максимуме, а у ТЩК - не уверена. Ведь обе программы она выкатывала в отдельных соревнованиях, и на ОП показала всё прекрасно. Но есть основания считать, что ей не дали продолжать сезон.

+12

546

#p1788142,Keira написал(а):
#p1788101,Lappa написал(а):
#p1788098,Asya1993 написал(а):

Я вам про постоянные ошибки в прокатах

Уже и постоянные ошибки в прокатах, прям чем дальше, тем удивительнее.
Как она выиграть-то все умудрилась, вечно падая? Диво дивное, чудо чудное.

Просто у них такая забава. Вот только постоянно принижая достижения Алины они не сделают более значимыми достижения своих любимиц. Результат на табло.

Зачем в бутылку-то лезть и вставать в позу, защищая обиженную Алину, у которой, к слову, все хорошо? Никто ее достижений не принижает, и она была достаточно стабильна, чтобы выиграть все, что только возможно. Стабильность - это вообще некое размытое понятие, ибо без ошибок не обходится никто и никогда, и проваленные прокаты у всех бывают, и степауты, и падения. Так что я бы скорее стала говорить о "достаточной стабильности", а не о стабильности вообще. И вот сейчас эта "достаточная стабильность" даже не для золота, а просто для пьедестала, должна быть ощутимо выше, чем тогда, когда Алина выигрывала свои титулы. Да, ультрасишницы тоже падают, и нередко, только падают они с квадов-трикселей (либо, даже если с какого-то тройного, эта ошибка с лихвой перекрывается сделанными сложными элементами), и того, что сделано, обычно хватает для очень высокой технической оценки. Алина такую роскошь позволить себе не может, ей, чтобы с ними бороться, нужно быть идеальной самой и, возможно, все равно надеяться на их ошибки. Никто не говорит, что они лучше/титулованнее/красивее/любимее, они по сути ничего еще крупного не выиграли и не факт, что выиграют, но бороться с ними придется здесь и сейчас, и для этого нужно быть сильнее, чем когда-либо, а значит, и пахать на пределе своих возможностей, отказавшись от вообще всего, причем без каких-либо гарантий. Я сильно сомневаюсь, что Алине это в принципе нужно. И да, она уже в истории мирового ФК, и ее достижениями можно только восхищаться, но это не отменяет того, что здесь и сейчас расклад несколько другой.

+5

547

#p1788134,Keira написал(а):

Косторная выиграла ЧЕ с падением, Загитова выиграл ЧМ с двумя идеальными прокатами. И что? Результат для истории одинаковый - золото на турнире в их кармане.

Люди отвечают что-то про своё. То есть Косторная упала, и Алина стала стабильная? Или Косторная упала, имея в загашнике 3 трикселя, и теперь чистая Алина ее обойдет? На что направлены такие сравнения? Какая разница, какой результат для истории? Я результаты и их значимость не оспариваю (вот специально выделила), лишь наличие стабильности.

Тезис "Алина была нестабильной, у нее постоянно были ошибки" легко проверяется протоколами. Вот всё остальное "у нее были травмы, тренер на нее не ставил, а кто стабильный" - это разговоры в пользу бедных. Всё это не делает Алину внезапно стабильной.
У Алины только две возможности бороться как-то с теми, кто претендует на ГС: стать нереально стабильной и ждать каждый старт множества ошибок или повысить свою базу через ультра-си.
С этим спорят только те, кто считать не умеет базу и GOE. Имхо.

+3

548

#p1788196,Asya1993 написал(а):
#p1788134,Keira написал(а):

Косторная выиграла ЧЕ с падением, Загитова выиграл ЧМ с двумя идеальными прокатами. И что? Результат для истории одинаковый - золото на турнире в их кармане.

Люди отвечают что-то про своё. То есть Косторная упала, и Алина стала стабильная? Или Косторная упала, имея в загашнике 3 трикселя, и теперь чистая Алина ее обойдет? На что направлены такие сравнения? Какая разница, какой результат для истории? Я результаты и их значимость не оспариваю (вот специально выделила), лишь наличие стабильности.

Тезис "Алина была нестабильной, у нее постоянно были ошибки" легко проверяется протоколами. Вот всё остальное "у нее были травмы, тренер на нее не ставил, а кто стабильный" - это разговоры в пользу бедных. Всё это не делает Алину внезапно стабильной.
У Алины только две возможности бороться как-то с теми, кто претендует на ГС: стать нереально стабильной и ждать каждый старт множества ошибок или повысить свою базу через ультра-си.
С этим спорят только те, кто считать не умеет базу и GOE. Имхо.

Ещё раз: стабильность спортсмена определяют его итоговые места на пьедестале. По вашей логике футбольную команду, которая побеждает в матчах, но проигрывает первый тайм надо считать нестабильной, теннисист, который проигрывает первые два сета пятисетового матча - нестабильный теннисист. Вот только никто так не делает. Смотрят на его итоговый результат. Провел в сезоне 10 турниров и выиграл 9-ть из них, то он супер стабильный теннисист. Алина в сезоне 2017/2018 выиграла 7 турниров из 8-ми. Это супер стабильность в сезоне. Каждый неудачный (всем бы такие неудачные турниры) результат Алины имеет объяснения. Но их никто в расчёт не хочет брать. Это другим всегда ищут оправдание сложным контентом, большой конкуренцией, плохим самочувствием и т.д. Находятся фанаты других фигуристок, которые приходят и рассказывают, что это всё никакая нестабильность, ибо она упала несколько раз. Да все падают с прыжков, но миф про нестабильность втюхивают в случае с Алиной.
Про перспективы Алины в борьбе с нынешним поколением вообще речь не идёт. Результаты былых стартов никак не помогают выступать в следующем сезоне. Нам просто упорно навязывают миф про нестабильность Алины.

+12

549

#p1788225,Keira написал(а):

Ещё раз: стабильность спортсмена определяют его итоговые места на пьедестале.

Это Ваше мнение. У меня другое, я его озвучила. И с моим мнением Вы спорить не можете, только давать свою интерпретацию стабильности.

0

550

Тут пора договориться и дать определение стабильности. Стабильность - это собирать постоянно медали или все-таки постоянно катать обе программы без грубых очевидных ошибок?

+1

551

#p1788228,Pumpkin написал(а):

Тут пора договориться и дать определение стабильности. Стабильность - это собирать постоянно медали или все-таки постоянно катать обе программы без грубых очевидных ошибок?

Говоря о стабильности, я имела в виду второе определение, поскольку соревноваться Алина будет не медалями, а прокатами.

0

552

#p1788228,Pumpkin написал(а):

Тут пора договориться и дать определение стабильности. Стабильность - это собирать постоянно медали или все-таки постоянно катать обе программы без грубых очевидных ошибок?

Лучше иметь такую «нестабильность» как у Алины и собрать все медали, чем кататься стабильно с простым контентом, как Соня и надеяться на ошибки других.

+11

553

#p1788225,Keira написал(а):

Смотрят на его итоговый результат. Провел в сезоне 10 турниров и выиграл 9-ть из них, то он супер стабильный

+1000

Отредактировано olgal (10.10.2020 10:54:53)

+6

554

#p1788234,Lina2010 написал(а):

Лучше иметь такую «нестабильность» как у Алины и собрать все медали, чем кататься стабильно с простым контентом, как Соня и надеяться на ошибки других.

Так в этом и проблема. Алина могла быть такой нестабильной благодаря хорошему контенту, благодаря хорошей базе. А теперь у нее "простой контент" по сравнению с ультра-си, поэтому выводы напрашиваются сами:

1) стабильность и надеяться на ошибки других (вариант Сони);
2) выучить ультра-си;
3) забить на всё и наблюдать за всем с попкорном (что она и делает сейчас)

+1

555

#p1788196,Asya1993 написал(а):

У Алины только две возможности бороться как-то с теми, кто претендует на ГС: стать нереально стабильной и ждать каждый старт множества ошибок или повысить свою базу через ультра-си.

Почему множества? Извините, но вот это вот реальный миф: Алине необходимо показывать каждый раз идеальный результат и при этом ещё и ждать множества ошибок. При своём идеальном результате она даже в прошлом сезоне при ТЩК спокойно заняла бы третье место. Это при том, что и Косторная, и Щербакова в прошлом сезоне были в лучшей форме. Косторная - так вообще на пике.

Считать базу-то можно до бесконечности, только чем больше ультра-си, тем выше риск ошибок, тем меньше стабильности. И тем хуже со всем остальным, что не квады. Бороться с ультра-си можно: честным судейством.

+5

556

Алина могла бы более стабильно выкатывать свои программы, если бы ей упростили не оцениваемый контент, как в общем-то почти все делают, те же японки, особо связками не грузятся, от скольжения эффект заметнее, любят в ласточке прокатиться. Но у Алины получилось и все титулы за 2 года собрать, и уникальные программы оставить, которые будут очень долго в YouTube жить. А неудачные прокаты забудутся. Всё это благодаря перфекционизму и точному расчёту ТШ.

+11

557

#p1788227,Asya1993 написал(а):
#p1788225,Keira написал(а):

Ещё раз: стабильность спортсмена определяют его итоговые места на пьедестале.

Это Ваше мнение. У меня другое, я его озвучила. И с моим мнением Вы спорить не можете, только давать свою интерпретацию стабильности.

Вы путаете или просто подменяете понятия. Стабильность спортсмена заключается в том, что он не опускается ниже определенного места, др.слова остается в топе. А то о чем Вы говорите - это безошибочность проката, которая очень зависит от технической сложности программы.

+11

558

#p1788228,Pumpkin написал(а):

Тут пора договориться и дать определение стабильности. Стабильность - это собирать постоянно медали или все-таки постоянно катать обе программы без грубых очевидных ошибок?

При втором варианте в фк просто нету места стабильности. Падают все, истории с завалами  турниров тоже есть у всех. Другой вопрос в их частоте и влиянии на результат. Можно упасть и выиграть турнир (Косторная), а можно чисто откатать и быть в десятке (Самодурова). В спорте мерило стабильности именно в результате, а не идеальности или безоговорочности победы.

+14

559

#p1788233,Asya1993 написал(а):

Говоря о стабильности, я имела в виду второе определение, поскольку соревноваться Алина будет не медалями, а прокатами.

То есть стабильность Алины оценивается по качеству прокатов, и для этого медали не очень важны.
Но когда речь заходит о перспективах, в контексте которых Алина и оценивается, медали начинают играть ключевое значение?
Интересно.
И ещё: такой стабильности нет ни у кого. Ту же Медведеву называли стабильной за стабильное золото, а не потому, что она катала без ошибок. Если смотреть по тем же протоколам, то ошибки у неё были. Это уже не говоря о флутце.

0

560

#p1788233,Asya1993 написал(а):

Говоря о стабильности, я имела в виду второе определение, поскольку соревноваться Алина будет не медалями, а прокатами.

То есть стабильность Алины оценивается по качеству прокатов, и для этого медали не очень важны.
Но когда речь заходит о перспективах, в контексте которых Алина и оценивается, медали начинают играть ключевое значение?
Интересно.
И ещё: такой стабильности нет ни у кого. Ту же Медведеву называли стабильной за стабильное золото, а не потому, что она катала без ошибок. Если смотреть по тем же протоколам, то ошибки у неё были. Это уже не говоря о флутце.

+4

561

#p1788228,Pumpkin написал(а):

Тут пора договориться и дать определение стабильности. Стабильность - это собирать постоянно медали или все-таки постоянно катать обе программы без грубых очевидных ошибок?

А кто постоянно катает обе программы без грубых очевидных ошибок, т.е. падений? Ханю? ТЩК? В доквадовую эпоху в женской одиночке это было возможно, особенно к концу сезона, к главному старту были такие чемпионские прокаты, у той же Алины. А теперь эти золотые медали с кучей упаденных прыжков мне и чемпионскими не хочется считать.
Я не знаю, чего хочет Алина. Если она не хочет так соревноваться, то у неё итак всё прекрасно, я только порадуюсь за неё. Но если она хочет длинную карьеру и не знает, как это сделать в нынешних условиях, то я очень расстраиваюсь, ведь на неё смотреть куда интереснее, чем на девочек, которые всю программу сосредоточены только на прыжках, как бы не упасть.

+5

562

#p1788239,Asya1993 написал(а):

Так в этом и проблема. Алина могла быть такой нестабильной благодаря хорошему контенту, благодаря хорошей базе. А теперь у нее "простой контент" по сравнению с ультра-си, поэтому выводы напрашиваются сами:

1) стабильность и надеяться на ошибки других (вариант Сони);
2) выучить ультра-си;
3) забить на всё и наблюдать за всем с попкорном (что она и делает сейчас)

Вот только вы почему-то постоянно сводите Алину к какому-то слишком низкому для неё уровню.
Между тем, Алина - это не уровень Самодуровой ни разу. Алина - это вообще-то фигуристка, которая может катать самый сложный контент без ультра-си.
И перебиваться такой контент при честном судействе должен несколькими ультра-си, которые ещё иди выкатай, а не одним ультра-си, при котором на всё остальное забили, как это в фигурном катании и демонстрируют.

Ещё раз: я считаю, что ключевой момент - это честное судейство. При честном судействе один ультра-си не должен заставлять забивать на скольжение, связки, дорожки, вращения и презентацию. К тому же и качество самих прыжков тоже имеет или должно иметь значение.

Грубо говоря, если у Трусовой от всех её квадов останется один, Алина должна у неё выигрывать.
Ну, если только Саша не совершит чудеса во всём остальном.
Если Щербаковой ставить честные и заслуженные оценки, Алина должна у неё выигрывать на своём максимуме. Потому что Щербакова не прыгает квады, потому что ошибок много, потому что флутц, потому что степ-ауты, потому что много ещё чего.
Вопрос в том, что честного судейства не будет. Но это уже другая проблема.

А если на Алину не будут ставить, то она может хоть ультра-си выучить... И оказаться Туктамышевой № 2. Без ставок Федры у Алины и прыжки будут не такими, и дорожки, и много чего.

+2

563

#p1788228,Pumpkin написал(а):

Тут пора договориться и дать определение стабильности. Стабильность - это собирать постоянно медали или все-таки постоянно катать обе программы без грубых очевидных ошибок?

Вообще-то стабильностью всегда считали чистые прокаты, БЕЗ падений

Кто что тут себе напридумывал - стабильностью ни с какой стороны не считается
%-) 

+1

564

#p1787881,LOOC написал(а):

У некоторых вон мотивации выше крыши, да не выходит каменный цветок.

Потому что выше головы не прыгнешь, нужно трезво себя оценивать :)

+1

565

#p1788471,Mkarr написал(а):

Между тем, Алина - это не уровень Самодуровой ни разу. Алина - это вообще-то фигуристка, которая может катать самый сложный контент без ультра-си.
И перебиваться такой контент при честном судействе должен несколькими ультра-си, которые ещё иди выкатай, а не одним ультра-си, при котором на всё остальное забили, как это в фигурном катании и демонстрируют

+++++

+2

566

#p1788444,Mila2 написал(а):

А теперь эти золотые медали с кучей упаденных прыжков мне и чемпионскими не хочется считать.

Там не только проблема в куче упаденных прыжков. Из-за концентрации на прыжках кто на самом старте уже спотыкается, кто на дорожке... А кто и на дорожке падает.
Да и проблема же не только в пресловутых квадах. Проблема в том, что из-за квадов сильно страдает всё остальное. Забивают на вращения, на связки, на дорожки, на скольжения, на хореографию. Программы становятся какими-то вторичными, вот у ТШТ уже одну программу от другой отличить сложно. Всё больше самоповторов.

Это вот что всё?

При честном судействе я считаю, что очень сильная технически программа, как у Алины, без ультра-си, но в целом сложная (сложность не только в том, чтобы квад прыгнуть) должна выигрывать у программы со всем простым, но с квадом. Собственно, как и было на ЧМ-2019 с Турсынбаевой. И перебиваться такое должно либо тоже сложной программой и квадом, либо простой программой и несколькими ультра-си. Но несколько ультра-си ещё прыгнуть надо, риски больше и всё такое.

Ну вот посмотрите: есть Ханю и есть Чен. Один прыгает ультра-си и круто делает остальное. Другой прыгает квады, зато перебивает это "много квадов, ещё больше квадов, невероятно много квадов".

Но в целом я считаю, что нормальное усложнение: это не квад и давайте забьём на всё или вообще упростим.

А то в итоге получается не фигурное катание, а... История выполнения ультра-си и что-то там ещё.
Реальное усложнение - это сложная программа и добавление туда ультра-си без потери всего остального. С выкатыванием.

Потому что когда Федра начинает действовать по принципу - видим ультра-си, сыпем грибы как не в себя.... Ээээ...
Ну это убивает этот вид спорта.
Реально выкатывать и ультра-си, и всё остальное на высоком уровне могла Косторная на Гран-При в прошлом сезоне. И то ребро на лутце у неё не всегда чётко внешнее было.
А так... На ЧР у Косторной пошли ошибки.
На ЧЕ уже и падения.

И по поводу того, что смотрится или не смотрится чемпионскими выступлениями: ну вспомните выступление Алины на ЧМ-2019. Оно ж производит эффект ВАУ. Его пересматривают, им восхищаются даже соперники.

И ТЩК на ЧЕ. Да, заняли весь пьедестал. С ошибками и падениями. И? На них реагировали... Спокойно.

А, ну и да. Раньше же политика Федры в отношении той же Лизы была: не ставим отличные оценки за ультра-си, потому что нужно не только ультра-си, а ещё и всё остальное. А сейчас что? Если весь вопрос в ультра-си, то... Что не так с Туктамышевой? А то все в прошлом сезоне так реагировали на пресловутый триксель Алены, как будто бы Лиза его уже который год не показывала.

В итоге и становится понятно, что весь вопрос в том, на кого поставила Федра. В прошлом году - на Косторную, в этом - на Щербакову. В следующем, как всех готовят, поставят на Валиеву.

+2

567

#p1788474,ir-mars написал(а):

Вообще-то стабильностью всегда считали чистые прокаты, БЕЗ падений

Тогда почему Медведеву считали стабильной? Врали?
У неё эти 2 сезона, про которые все говорят, чистых прокатов прямо все 2 сезона не было. А вот медали были.

+1

568

#p1788148,Mkarr написал(а):

Ну и ещё мне несколько беспокойно по поводу того, что будет с оценками российских фигуристок, когда Лакерник всё-таки однажды уйдёт со своего поста.

Посадят другого "Лакерника".

0

569

#p1788474,ir-mars написал(а):

Вообще-то стабильностью всегда считали чистые прокаты, БЕЗ падений

Юдзуру не стабильный фигурист? :unsure:  :D

+2

570

#p1788681,Foureyes написал(а):

Посадят другого "Лакерника".

Посмотрим. Но вообще не уверен, что это всё так просто.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Алина Загитова. Часть #85