Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 43
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #45
FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #46
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 43
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #45
А в чем спор? Вроде как давно выложены критерии включения в сборную.
https://fsrussia.ru/files/docs/selectio … a_2020.pdfТут черным по белому написано, что при формировании сборной учитываются практические все старты, а не только ЧР и ФКР.
Причем соревнования идут строго в определенном порядке. На первом месте по важности ЧМ. Фигуристы, которые туда отобрались и заняли места не ниже аж 18-го, включаются. Так что на первом этапе уже вошли Коляда и Семененко, без всяких вопросов.
Дальше идут ЧЕ и ЮЧМ, которых не было.
Дальше этапы Гран-при, где нужно попасть в топ 8. Но поскольку в этом сезоне с этапами были проблемы и на капе были этаки мини-чр, то его результаты, видимо, не учитывались.
Вместо этого переходим сразу к ЧР. Смотрим топ 8, но мест у нас осталось только 4 в основе. Поэтому включаются только Игнатов, Кондратюк, Мозалев и Самарин. Все, основа сформирована.Дальше только резерв и вот здесь уже посмотрели на результаты ФКР, где 2 и 3 места заняли Алиев и Гуменник. Единственный вопрос, это почему в резерве Даниелян, который вообще нигде не выступал, а не скажем Шулепов, занявший 6 место на ЧР.
Шулепов закончил, после ЧР
#p2236213,Parisienne написал(а):#p2236112,Nyura написал(а):Прекрасно выступал и привез три квоты. Вы не видели?
Видела, вот только Вы сделали вид, что не поняли вопрос.
Да все я поняла, это вы не можете принять факт того, что Дима не попал в основу. Третье место ФКР и в лучшие годы не давало пропуск в основу, да и в резерв далеко не всегда. Первое место ФКР было гарантией попадания в резерв. За тем обычно туда и ездили неудачники ЧР.
Семененко поехал на ЧМ, потому что федра объявила заранее, что на ФКР будут разыграны путевки на ЧМ. Выиграл ФКР и поехал. По спортивному принципу.
Собственно, все зависело от ситуации в виде фигурного катания (это я про формирование команды на ЧМ).
Например, в женском и парном были по двое очевидных лидеров (Щербакова-Трусова и ТМ-БК), их сразу после ЧМ включили в состав команды на ЧМ. А третья квота разыгрывалась на ФКР, получили ее Туктамышева и МГ соответственно.
У мужчин очевиден был только Коляда. Все остальные выступали по принципу "то густо, то пусто" (ну кроме тех кто "всегда пусто", но они и не претендовали). Поэтому вторую квоту разыгрывалась на ФКР. Она досталась Семененко, катавшему и на ФКР и на ЧМ по принципу "только бы не навалять, и фиг с ним что езда от элемента к элементу" - надо сказать, это принесло успех, три квоты на следующий ЧМ и право завоевывать третью квоту на ОИ достигнуты.
В танцах и так все было довольно ясно - СК, СБ и ЗГ. По СБ и ЗГ вопросов не было, а СК надо было проверить, восстановились ли они - проверили на ФКР.
Теперь о членстве в сборной.
Всегда учитывают и результаты всероссийских соревнований (чемпионата и первенств), и международных.
В частности, медаль ФГП, ЧР, ЧЕ, ЧМ всегда гарантирует место в сборной - когда таких у женщин оказалось 7, даже расширили основу женской сборной до семи (сократив мужскую до пяти - основа сборной это финансирование, а значит, общую сумму числа членов сборной превышать нельзя).
В этом сезоне из крупнейших международных был только ЧМ. Все российские участники ЧМ выступили там хорошо, в соответствии со своим уровнем, и, значит, заслужили основу сборной.
В женском катании все довольно очевидно - медалистки ЧМ (Щербакова, Туктамышева, Трусова), медалистка ЧР Валиева, 4 и 5 места ЧР (очень хорошо выступившие и на ФКР) Усачева и Хромых.
В запас попали 6 место ЧР Нугуманова, а также чемпионка Европы 2020 г. и победительница ФГП 2019 (при том что в этом сезоне ФГП и ЧЕ не было) Косторная.
С основой в женском все очевидно, с запасными - возможно, не столь очевидно, но протеста не вызывает.
Фроловой надо было не срывать каскад и не падать на дорожке в КП ЧР - тогда бы реально претендовала на запас сборной. А больше явных претенденток на сборную и нет, пожалуй. Цибинова несколько не дотягивает по результатам этого сезона, Синицына не выступала на важнейших соревнованиях, да и на "не важнейших" не была достаточно убедительна.
Мужское катание. Участники ЧМ Коляда и Семененко заслужили без вопросов. Игнатов и Кондратюк за медали ЧР - тоже все понятно. Мозалев и Самарин - 4 и 5 места ЧР, а почему нет? Все кроме Коляды были столь нестабильны, что этот вариант не хуже любых других. В запасе медалисты ФКР Гуменники и Алиев, а также Даниелян за ЧЕ 2020 - опять же, при нестабильности всех кроме Коляды, критерий не хуже любого другого.
Самарин вместо Алиева и/или Гуменника в основе? Ребята, вы серьезно?
В чём грибы? Человек был выше на более важном старте - ЧР. Вот был бы Алиев или Гуменник выше Саши на ЧР, то был бы другой состав сборной.
Единственный вопрос, это почему в резерве Даниелян, который вообще нигде не выступал, а не скажем Шулепов, занявший 6 место на ЧР.
Шулепов закончил после ЧР, комментаторы его провожали.
Артура включили в резерв как Коляду в прошлом сезоне, пропустил сезон по травме, но в предыдущем сезоне был в основе и выступал удачно. Вопросов нет, ничье место он не занял.
В чём грибы? Человек был выше на более важном старте - ЧР. Вот был бы Алиев или Гуменник выше Саши на ЧР, то был бы другой состав сборной.
Прокаты Саши на ЧР занятому месту не соответствовали. Его туда втащили за уши грибищами поперек Петра того же.
Да, тянули Самарина на ЧР. И на КР тоже. Я вот даже удивился, когда вспомнил о его 5 месте, которое дало формальный повод включить в основу. Мои воспоминания упорно отказываются его на таком высоком месте воспринимать.
так говорили же что у него мама - какой-то администратор что ли
#p2236439,Александра написал(а):В чём грибы? Человек был выше на более важном старте - ЧР. Вот был бы Алиев или Гуменник выше Саши на ЧР, то был бы другой состав сборной.
Прокаты Саши на ЧР занятому месту не соответствовали. Его туда втащили за уши грибищами поперек Петра того же.
Да, пожалуй.
Но в мужском все претензии типа "надо было не ХХХ, а УУУ" разбиваются замечанием "надо было УУУ меньше валить на (таких-то соревнованиях)". Нестабильны были все кроме Коляды, ну и Семененко дважды откатал чисто на ФКР и ЧМ, за что нему честь и хвала. И все - остальным членство в сборной - это подарок.
И все - остальным членство в сборной - это подарок.
Чего ради? Все ребята выполнили критерии отбора в сборную. Никого туда не вклбчили за красивые глаза ( кроме, опять же Самарина в основу) О каких подарках вы говорите?
#p2236511,Alex1 написал(а):И все - остальным членство в сборной - это подарок.
Чего ради? Все ребята выполнили критерии отбора в сборную. Никого туда не вклбчили за красивые глаза ( кроме, опять же Самарина в основу) О каких подарках вы говорите?
Подарок в том смысле что они не показали стабильного высокого уровня.
А формальные критерии выполнил и Самарин. Насчет "кого как тянули" - можно долго и безуспешно дискутировать. У меня, например, после КП ФКР было явное впечатление, что тянули Семененко (но после ЧМ я в этом отнюдь не уверен).
Шулепов закончил, после ЧР
Ясно, я забыла, значит. Ну все равно включать Даниелян а, который все пропустил и не факт, что выступит в новом сезоне оснований нет официальных. Следующий на очереди по идее Ковалев.
#p2236390,Asya1993 написал(а):Самарин вместо Алиева и/или Гуменника в основе? Ребята, вы серьезно?
В чём грибы? Человек был выше на более важном старте - ЧР. Вот был бы Алиев или Гуменник выше Саши на ЧР, то был бы другой состав сборной.
Ну давайте вспомнит оценивание на ЧР.
Алиева на ЧР не было. Значит, сравниваем Самарина и Гуменника.
Самарин: кп 43.99 (база 44.0)/ 44.97, -1 дед; пп 74.89 (база 70.82)/ 89.86, -1 дед.
Гуменник: кп 43.61 (база 43.18)/ 42.32, -1 дед; пп 78.62 (база 79.29)/ 84.92, -1 дед.
Самарин проиграл в технике Гуменику 3.35, в базе 9.29 (!), а в компонентах выиграл 7.59.
И как по мне, то по прокатам Петя и должен был быть выше Саши на ЧР.
#p2236429,Kopilka написал(а):Шулепов закончил, после ЧР
Ясно, я забыла, значит. Ну все равно включать Даниелян а, который все пропустил и не факт, что выступит в новом сезоне оснований нет официальных. Следующий на очереди по идее Ковалев.
Если бы Ковалев меньше валял - был бы не в очереди, а как минимум в резерве сборной. Все претензии к его нестабильности.
#p2236545,Мери написал(а):#p2236429,Kopilka написал(а):Шулепов закончил, после ЧР
Ясно, я забыла, значит. Ну все равно включать Даниелян а, который все пропустил и не факт, что выступит в новом сезоне оснований нет официальных. Следующий на очереди по идее Ковалев.
Если бы Ковалев меньше валял - был бы не в очереди, а как минимум в резерве сборной. Все претензии к его нестабильности.
Он и должен быть в резерве вместо Даниеляна, а валит он не больше других в среднем.
Отредактировано Мери (14.05.2021 13:34:31)
Alex1
А у вас случайно нет достоверной информации о разнице в финансировании основы и резерва?
#p2236545,Мери написал(а):#p2236429,Kopilka написал(а):Шулепов закончил, после ЧР
Ясно, я забыла, значит. Ну все равно включать Даниелян а, который все пропустил и не факт, что выступит в новом сезоне оснований нет официальных. Следующий на очереди по идее Ковалев.
Если бы Ковалев меньше валял - был бы не в очереди, а как минимум в резерве сборной. Все претензии к его нестабильности.
Ну вот Медведева по болезни сезон пропустила и не попала даже в резерв. И сама написала, что это правильно, потому что она не соревновалась. С Артуром та же история. Былые заслуги есть, этот сезон по мед показаниям пропустил, но в резерв таки попал. Ковалев конец сезона смазал. Но все же он валяет как и все. Просто правильнее в сборную и резерв включать тех, кто соревновался. Артур мог как Миша Коляда после пропуска так же попроситься на ОП и в новом сезоне доказывать, что с ним надо считаться. А вообще у нас все парни молодцы, жаль, что места ограничены. Да и у дев так же.
Alex1
А у вас случайно нет достоверной информации о разнице в финансировании основы и резерва?
Только взрослую основу финансируют (заключают срочный трудовой договор на год). Все остальные части сборной имеют те или иные привилегии (по части тренировок в Новогорске, медицинского обслуживания, бесплатных лекарственных средств, экипировки и пошива костюмов за счет федерации), но не финансирование.
Сильные спортсмены имеют обычно финансирование от своих спортшкол (их берут формально на работу там), но с ФФККР это никак не связано.
Еще есть спонсорские контракты с Ростелекомом (и, видимо, другими спонсорами) - тут федерация определяет состав тех, кто заключает такие контракты, и этот состав шире, чем основа сборной.
Alex1
Спасибо.
#p2235795,Милуша написал(а):#p2235776,привидение написал(а):https://sportrg.ru/2021/05/13/figuristk … sezon.html
Состав сборной:
Женщины: Камила Валиева, Александра Трусова, Елизавета Туктамышева, Дарья Усачева, Майя Хромых, Анна Щербакова.
Резерв: Алёна Косторная, Елизавета Нугуманова.Мужчины: Макар Игнатов, Михаил Коляда, Марк Кондратюк, Андрей Мозалев, Александр Самарин, Евгений Семененко.
Резерв: Дмитрий Алиев, Петр Гуменник, Артур Даниелян.В парах и танцах пока нет полной информации о составах.
Забавно, уж куда проще в этих видах составы определить.
Наверное нет. Сейчас как замудрят.
Получим Диану в основе.
Я вообще не знаю как будут такое количество разруливать
1.СК
2.СБ
3.ЗГ
4.СА
5.ШЕ
6/7 МБ
6/7 ХБ
Выходят во взрослые :
8.УН
9.ШН
10.ДС
11.Абашкина Дрозд
Итого 6 в основе и 3 в резерве, либо МБ, либо ХБ пролетают мимо основы, кто-то из "юниоров " пролетит мимо резерва и Дрозд мимо всего очевидно.
Хотя я не очень понимаю почему так страдают по резерву, по деньгам да, придется свои вкладывать ,не получать з/п и готовиться к сезону самостоятельно, но лёд и тренер будут, Синицина и Кацалапов из резерва стали вторыми на фгп, выиграли ЧР и серебро ЧМ.
А по юниорской сборной есть какая то информация? Там тоже интересные расклады.
А по юниорской сборной есть какая то информация? Там тоже интересные расклады.
От журналистов нет, теперь узнаем только когда минспорта полные списки опубликует
#p2236554,Alex1 написал(а):#p2236545,Мери написал(а):Ясно, я забыла, значит. Ну все равно включать Даниелян а, который все пропустил и не факт, что выступит в новом сезоне оснований нет официальных. Следующий на очереди по идее Ковалев.
Если бы Ковалев меньше валял - был бы не в очереди, а как минимум в резерве сборной. Все претензии к его нестабильности.
Ну вот Медведева по болезни сезон пропустила и не попала даже в резерв. И сама написала, что это правильно, потому что она не соревновалась. С Артуром та же история. Былые заслуги есть, этот сезон по мед показаниям пропустил, но в резерв таки попал. Ковалев конец сезона смазал. Но все же он валяет как и все. Просто правильнее в сборную и резерв включать тех, кто соревновался. Артур мог как Миша Коляда после пропуска так же попроситься на ОП и в новом сезоне доказывать, что с ним надо считаться. А вообще у нас все парни молодцы, жаль, что места ограничены. Да и у дев так же.
Миша Коляда после пропуска сезона никуда не просился. Он был в резерве сборной, как и Артур в этот раз. Ваш кэп.
Медведева пропустила полтора сезона, начиная со снятия с ЧР после КП. И сейчас вовсю готовится к шоу на все лето и начало осени.
Артур в прошлом сезоне серебряный призер ЧР и ЧЕ. Что там у Артема есть, кроме удачных этапов КР?
#p2236250,sanika написал(а):#p2236236,Nyura написал(а):Выиграл ФКР и поехал. По спортивному принципу.
К сожалению у нас спортивный принцип как дышло куда повернешь, туда и вышло., кого надо вытянут, кого не надо засунут
Семененко тянули, потому что он кто надо?
Все перекатушки у парней на ФКР затевались ради Димы, но не смог он, что тут поделаешь.
Да с чего вы взяли, кому он нужен этот Дима, безродный, от Рукавицына и так представительство достаточное, Макар, Лиза теперь вот) Ну и Самарина всегда вытянут, ЦСКА это святое
Миша Коляда после пропуска сезона никуда не просился. Он был в резерве сборной, как и Артур в этот раз. Ваш кэп.
Медведева пропустила полтора сезона, начиная со снятия с ЧР после КП. И сейчас вовсю готовится к шоу на все лето и начало осени.
Артур в прошлом сезоне серебряный призер ЧР и ЧЕ. Что там у Артема есть, кроме удачных этапов КР?
Спасибо, что напомнили.
С Женей понятно, что она уже не особо конкурент сборницам. Хотя гипотетически: ее компы при ней, но собрать ее же контент с тройными образца 2019 года и все докрутить будет очень сложно. Понятно, что в сезон она вряд ли пойдет...
Я против Артура ничего не имею. А вообще о нем новости есть? Он там как? Восстановился? Будет готовиться к сезону? Безумно обидно, что после такого успеха случилась травма и пришлось столько пропускать.
У Артема сезон неровный, но он старается развиваться, потенциал есть. Поэтому хотелось бы и для него поддержки от федры. Только и всего.
#p2235863,Parisienne написал(а):Какое может быть рациональное объяснение тому, что Самарин в основе? Разве что его клуб.
Но если дело в клубе, то не логичнее ли было поместить в основу Артура как действующего призера ЧЕ?
ЧЕ Алиева тогда уж. Вместе с ЧЕ Косторной.
#p2235973,vaprol написал(а):Да, тянули Самарина на ЧР. И на КР тоже. Я вот даже удивился, когда вспомнил о его 5 месте, которое дало формальный повод включить в основу. Мои воспоминания упорно отказываются его на таком высоком месте воспринимать.
так говорили же что у него мама - какой-то администратор что ли
Давно понятно, что без родственников в фигурном катании жить тяжело
Чемпиона Европы до пенсии надо в основу ставить только за то, что он чемпион Европы? Леонову отправляли в резерв, когда на основу не накатывала и никто не смотрел, что она призёр ЧМ.
В основу походу отправили по результатам ЧР + участники ЧМ, которые на ЧР были низко.
Дима и Алена последние ЧЕ на данный момент. Про Соню Самодурову никто не пишет. Тоже ЧЕ.
1 вопрос у меня...
Самарин
Да, вот и у меня такой же вопрос. Как-то уж сильно много авансов Александру дают. Компоненты ставят божественные, чуть ли не выше, чем Коляде. В этом сезоне прокаты неважнецкие были, понятно, что из-за травмы упрощался. Но он и упрощенный контент не выкатывал толком. По мне так Алиев должен был в основу заезжать вместо Саши.
Спасибо, что напомнили.
С Женей понятно, что она уже не особо конкурент сборницам. Хотя гипотетически: ее компы при ней, но собрать ее же контент с тройными образца 2019 года и все докрутить будет очень сложно. Понятно, что в сезон она вряд ли пойдет...
Я против Артура ничего не имею. А вообще о нем новости есть? Он там как? Восстановился? Будет готовиться к сезону? Безумно обидно, что после такого успеха случилась травма и пришлось столько пропускать.
У Артема сезон неровный, но он старается развиваться, потенциал есть. Поэтому хотелось бы и для него поддержки от федры. Только и всего.
В шоу катал Артур. К сезону готовится.
Я против Артура ничего не имею. А вообще о нем новости есть? Он там как? Восстановился? Будет готовиться к сезону? Безумно обидно, что после такого успеха случилась травма и пришлось столько пропускать.
Восстановиося более- менее Катался на шоу ЭТ. К сезону готовиться будет, иначе бы в резерв не включили.
Если Самарин без грибов заехал бы в пятерку на ЧР, то и возмущений бы не было, так-то 5 место это почти всегда основа, но получается так, что его и так по сезону оценивают очень лояльно и теперь он благодаря лояльности заезжает в основу
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #46