FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #46


Новости - обсуждение. Часть #46

Сообщений 1591 страница 1620 из 1997

1

https://bitok.blog/uploads/images/80E6xGuRD0vftC1ZcvoAO-Bj4P0eMy5M.jpg

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 43

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #45

0

1591

#p2240289,Alex1 написал(а):

ЮГП в долгосрочной перспективе чрезвычайно важен, важнее, чем ГП.
Поскольку именно через ЮГП в международный спорт входят новые кадры. Да, могут и через юниорские бэшки, но это суррогат.

А опыт проведения соревнований в неблагоприятной эпидемической обстановке уже есть, и опыт позитивный - ЧМ в Стокгольме.

Так что будем надеяться на лучшее.

Но на взрослых ГП число участников ограничено, легче пузырь организовать, тестировать, а на ЮГП количество участников зашкаливает, особенно у дев, больше 30. Будут ли для юниоров так вкладываться, это не ЧМ? Хотя тоже хочется надеяться на лучшее.

0

1592

#p2239998,Marianna написал(а):
#p2239927,Александра написал(а):
#p2239640,Marianna написал(а):

Ну, учитывая, что последними будут выбирать ГФ, скорее, их отправят. ЧБ вряд ли себе этапы с ПС выберут, а у ГФ может уже просто выбора не быть.

Там можно рассказать о своих предпочтениях, но в итоге тебя могут поставить на какой угодно этап. ВМ хотели в олимпийский сезон в Канаду и в Россию поехать, но в итоге из предпочтений им отдали только Канаду.

Я уже сейчас знаю состав следующих финалистов, танцы стали слишком предсказуемыми. И откуда всем знать куда поедут ПС?

Ну да, так и есть, но федерации обычно договариваются между собой так, чтобы никому обидно не было.

Я тоже знаю состав следующих финалистов, и ЧБ среди них будут, как и всегда  :)

Никто не знает точно, какие этапы будут у ПС, но обычно у них все предсказуемо в этом плане - Франция и Япония.

2 этапа подряд? Зачем?

0

1593

#p2240467,aleksey71 написал(а):
#p2239998,Marianna написал(а):
#p2239927,Александра написал(а):

Там можно рассказать о своих предпочтениях, но в итоге тебя могут поставить на какой угодно этап. ВМ хотели в олимпийский сезон в Канаду и в Россию поехать, но в итоге из предпочтений им отдали только Канаду.

Я уже сейчас знаю состав следующих финалистов, танцы стали слишком предсказуемыми. И откуда всем знать куда поедут ПС?

Ну да, так и есть, но федерации обычно договариваются между собой так, чтобы никому обидно не было.

Я тоже знаю состав следующих финалистов, и ЧБ среди них будут, как и всегда  :)

Никто не знает точно, какие этапы будут у ПС, но обычно у них все предсказуемо в этом плане - Франция и Япония.

2 этапа подряд? Зачем?

А в этом сезоне Франция и Япония следуют друг за другом? Я не помню просто, если так, тогда вряд ли Японию возьмут в этот раз. Им было бы удобно канадский Этап, но канадцы, наверное, хотят, чтобы на домашнем этапе победила своя, канадская пара, а не французская, так что вряд ли ПС дадут Канаду.  СК  проигрывать им тоже не с руки уже в начале сезона, и какой 2-й Этап они могут тогда взять предположительно?

Отредактировано Marianna (17.05.2021 22:36:50)

0

1594

#p2240481,Marianna написал(а):

Им было бы удобно канадский Этап, но канадцы, наверное, хотят, чтобы на домашнем этапе победила своя, канадская пара, а не французская, так что вряд ли ПС дадут Канаду. 

Да мало ли чего хочет канадская федра, получили свою медальку, пусть гуляют до конца цикла. Хотя на месте ПС я бы в Канаду не просилась, а то ещё сольют.

0

1595

#p2240491,Александра написал(а):
#p2240481,Marianna написал(а):

Им было бы удобно канадский Этап, но канадцы, наверное, хотят, чтобы на домашнем этапе победила своя, канадская пара, а не французская, так что вряд ли ПС дадут Канаду. 

Да мало ли чего хочет канадская федра, получили свою медальку, пусть гуляют до конца цикла. Хотя на месте ПС я бы в Канаду не просилась, а то ещё сольют.

В смысле "мало ли чего хочет"? Уж канадская федра помощнее французской будет, так что вряд ли Канаду не спросят. Ну, под ГП ПС точно слить не получится, слишком очевидно, что ПС - более высокого уровня пара, чем ГП.

0

1596

#p2240481,Marianna написал(а):
#p2240467,aleksey71 написал(а):
#p2239998,Marianna написал(а):

Ну да, так и есть, но федерации обычно договариваются между собой так, чтобы никому обидно не было.

Я тоже знаю состав следующих финалистов, и ЧБ среди них будут, как и всегда  :)

Никто не знает точно, какие этапы будут у ПС, но обычно у них все предсказуемо в этом плане - Франция и Япония.

2 этапа подряд? Зачем?

А в этом сезоне Франция и Япония следуют друг за другом? Я не помню просто, если так, тогда вряд ли Японию возьмут в этот раз. Им было бы удобно канадский Этап, но канадцы, наверное, хотят, чтобы на домашнем этапе победила своя, канадская пара, а не французская, так что вряд ли ПС дадут Канаду.  СК  проигрывать им тоже не с руки уже в начале сезона, и какой 2-й Этап они могут тогда взять предположительно?

По правилам распределения этапов - сперва назначают домашние этапы хозяева этапов. Тут кто-то из первых пар США получит Скейт Америка, СК Капу, а ГП Скейт Канада.
Потом будут выбирать этап СК, потом ХД (скорее всего, уже получившие этап в США), а потом ГП что останется.
Дальше второй круг - сперва ЧБ два этапа выбирают, потом СБ, потом ГФ что останется.
При этом стараются сделать так, чтобы один этап у каждой пары был с коротким перелетом (то есть в своем регионе), а один с длинным (чужой регион). Но это может не получиться.

Только после этого все остальные (ну не считая того, что ПС получат домашний этап).
Конечно, не только те кого я упомянул получат домашние этапы, но это уже не столь актуально, перечисленные 7 пар относятся к сильнейшим, остальные слабее.

Порядок этапов:
США
Канада
Китай
Япония
Франция
Россия

0

1597

#p2240531,Alex1 написал(а):
#p2240481,Marianna написал(а):
#p2240467,aleksey71 написал(а):

2 этапа подряд? Зачем?

А в этом сезоне Франция и Япония следуют друг за другом? Я не помню просто, если так, тогда вряд ли Японию возьмут в этот раз. Им было бы удобно канадский Этап, но канадцы, наверное, хотят, чтобы на домашнем этапе победила своя, канадская пара, а не французская, так что вряд ли ПС дадут Канаду.  СК  проигрывать им тоже не с руки уже в начале сезона, и какой 2-й Этап они могут тогда взять предположительно?

По правилам распределения этапов - сперва назначают домашние этапы хозяева этапов. Тут кто-то из первых пар США получит Скейт Америка, СК Капу, а ГП Скейт Канада.
Потом будут выбирать этап СК, потом ХД (скорее всего, уже получившие этап в США), а потом ГП что останется.
Дальше второй круг - сперва ЧБ два этапа выбирают, потом СБ, потом ГФ что останется.
При этом стараются сделать так, чтобы один этап у каждой пары был с коротким перелетом (то есть в своем регионе), а один с длинным (чужой регион). Но это может не получиться.

Только после этого все остальные (ну не считая того, что ПС получат домашний этап).
Конечно, не только те кого я упомянул получат домашние этапы, но это уже не столь актуально, перечисленные 7 пар относятся к сильнейшим, остальные слабее.

Порядок этапов:
США
Канада
Китай
Япония
Франция
Россия

Спасибо. Тогда, значит,  у ПС какой угодно 2-й Этап может быть, за исключением домашнего, куда поставят. Это плохо, потому что могут запросто с СК на одном этапе оказаться.

0

1598

#p2240550,Marianna написал(а):

Тогда, значит,  у ПС какой угодно 2-й Этап может быть, за исключением домашнего, куда поставят. Это плохо, потому что могут запросто с СК на одном этапе оказаться.

ПС все же не кто попало, и их пожелания по возможности учтут.
Но надо понимать, что СК, ХД и ГП закроют собой все 6 этапов, и весьма вероятный вариант для ПС - на одном этапе с ХД, на другом с ГП.

+1

1599

#p2240560,Alex1 написал(а):
#p2240550,Marianna написал(а):

Тогда, значит,  у ПС какой угодно 2-й Этап может быть, за исключением домашнего, куда поставят. Это плохо, потому что могут запросто с СК на одном этапе оказаться.

ПС все же не кто попало, и их пожелания по возможности учтут.
Но надо понимать, что СК, ХД и ГП закроют собой все 6 этапов, и весьма вероятный вариант для ПС - на одном этапе с ХД, на другом с ГП.

Ну, с ХД и ГП нормально, главное, чтобы не с СК. И американцы с канадцами не захотят себе французскую пару в чемпионы, так что 2-й этап у них будет с ХД и ГП на нейтральной территории, скорее всего.  На американском и канадском Этапах ПС, скорее всего, не дадут, тогда 2-й Этап них будет либо Китай, либо Япония, потому что в остальных странах есть своя пара-лидер.

Отредактировано Marianna (18.05.2021 01:58:56)

0

1600

#p2239852,Nyura написал(а):
#p2239735,Feba написал(а):
#p2239341,Nyura написал(а):

Тот же Самарин будет пробовать второй раз

Медведева если так судить тоже пробует второй раз, и Сотникова что то там пробовала во втором для себя цикле, не понимаю о чем это должно говорить кроме желания и физических возможностей самого спортсмена. Так что насчет никто - это перебор, а на счет отобраться - шансы чуточку выше, чем у Медведевой.

Медведева где пробует? В шоу у Авербуха?
Я говорила о парнях, которые реально прошли второй цикл и пытались бороться за путевку на ОИ. Это явно не случай Медведевой и не Сотниковой. Пока получается что у девушек нет желания и физических возможностей. В единственном виде ФК, потому что в трех других видах и желаний и возможностей хоть отбавляй. Странно, правда?

Вы так говорите, как будто она понарошку в этот цикл шла в пол ноги, не хотя, так что про желания, которые вообще то коррелируют с возможностями не надо. Что странного, если за этот небольшой период сложность выросла от чисто откатать две программы с тройными до чисто выкатать с двумя-тремя квадами или трикселями, ну вот прямо очень удивительно, что приспособится не все смогли 🤦‍♀️

Отредактировано Feba (18.05.2021 05:14:17)

+2

1601

#p2240588,Feba написал(а):
#p2239852,Nyura написал(а):
#p2239735,Feba написал(а):

Медведева если так судить тоже пробует второй раз, и Сотникова что то там пробовала во втором для себя цикле, не понимаю о чем это должно говорить кроме желания и физических возможностей самого спортсмена. Так что насчет никто - это перебор, а на счет отобраться - шансы чуточку выше, чем у Медведевой.

Медведева где пробует? В шоу у Авербуха?
Я говорила о парнях, которые реально прошли второй цикл и пытались бороться за путевку на ОИ. Это явно не случай Медведевой и не Сотниковой. Пока получается что у девушек нет желания и физических возможностей. В единственном виде ФК, потому что в трех других видах и желаний и возможностей хоть отбавляй. Странно, правда?

Вы так говорите, как будто она понарошку в этот цикл шла в пол ноги, не хотя, так что про желания, которые вообще то коррелируют с возможностями не надо. Что странного, если за этот небольшой период сложность выросла от чисто откатать две программы с тройными до чисто выкатать с двумя-тремя квадами или трикселями, ну вот прямо очень удивительно, что приспособится не все смогли 🤦‍♀️

Так речь вроде не шла о желаниях и самоотверженности спортсменов, а о тенденциях развития вида в целом. В данном контексте принципиально лишь то, что Женя осилила меньше половины текущего цикла, а значит и на Олимпиаду шансов не имела. А почему это произошло - проблемы со здоровьем, мотивацией, невозможностью бороться с молодым поколением и их контентом - частность, которая роли не играет. (Подчеркну, что именно в этом разговоре. Безусловно, если речь идёт о самой Жене конкретно - это важно, но не здесь). Желания как раз в этом разговоре не коррелируют с возможностями, и её цель поехать на Олимпиаду, и вся работа, направленная на её достижение никак не отменяют того, что в реальности вероятность этого стремится к нулю.

+2

1602

#p2240602,Forever 19 написал(а):

Так речь вроде не шла о желаниях и самоотверженности спортсменов, а о тенденциях развития вида в целом.

Речь шла о том что намекают про отсутствие смысла трепыхаться девочкам и вообще идти на следующий цикл, а тенденции развития спорта при этом начисто игнорируются.

0

1603

#p2240626,Feba написал(а):
#p2240602,Forever 19 написал(а):

Так речь вроде не шла о желаниях и самоотверженности спортсменов, а о тенденциях развития вида в целом.

Речь шла о том что намекают про отсутствие смысла трепыхаться девочкам и вообще идти на следующий цикл, а тенденции развития спорта при этом начисто игнорируются.

Пока тенденции таковы, что на ЧМ с трикселем, который девушки прыгают уже очень давно, были только Лиза и Рика, а с четверными только Саша. ЧМ у нас оказалась совсем без всего вышеперечисленного, вот и все тенденции развития.
Смысл трепыхаться есть, но нет или желания, или здоровья, или терпения.
Про Женю так написала, потому что вы о ее попытке написали в настоящем времени, а она, по всему видно, из борьбы устранилась и полный второй цикл не прошла, хотя по началу пыталась.
Если это так важно, можно ее включить в список тех, кто пытался пробиться на вторую олимпиаду, но сумел продержаться только половину цикла. В любом случае, таких тоже очень немного в нашей стране.

+1

1604

#p2240772,Nyura написал(а):

Пока тенденции таковы, что на ЧМ с трикселем, который девушки прыгают уже очень давно, были только Лиза и Рика, а с четверными только Саша. ЧМ у нас оказалась совсем без всего вышеперечисленного, вот и все тенденции развития.
Смысл трепыхаться есть, но нет или желания, или здоровья, или терпения.
Про Женю так написала, потому что вы о ее попытке написали в настоящем времени, а она, по всему видно, из борьбы устранилась и полный второй цикл не прошла, хотя по началу пыталась.
Если это так важно, можно ее включить в список тех, кто пытался пробиться на вторую олимпиаду, но сумел продержаться только половину цикла. В любом случае, таких тоже очень немного в нашей стране.

Пытались все. И все катались, другое дело как получалось, куда деть проблемы со здоровьем?
Пока никто ещё после победы-медали соревноваться не прекращал. Ни одна фигуристка.
И не только из-за контрактов, хотя и это важная причина.

+1

1605

#p2240816,MLidia0912 написал(а):

Пока никто ещё после победы-медали соревноваться не прекращал. Ни одна фигуристка.

А Осмонд? Самое удачное завершение карьеры, кстати.

+4

1606

#p2240772,Nyura написал(а):
#p2240626,Feba написал(а):
#p2240602,Forever 19 написал(а):

Так речь вроде не шла о желаниях и самоотверженности спортсменов, а о тенденциях развития вида в целом.

Речь шла о том что намекают про отсутствие смысла трепыхаться девочкам и вообще идти на следующий цикл, а тенденции развития спорта при этом начисто игнорируются.

Пока тенденции таковы, что на ЧМ с трикселем, который девушки прыгают уже очень давно, были только Лиза и Рика, а с четверными только Саша. ЧМ у нас оказалась совсем без всего вышеперечисленного, вот и все тенденции развития.
Смысл трепыхаться есть, но нет или желания, или здоровья, или терпения.
Про Женю так написала, потому что вы о ее попытке написали в настоящем времени, а она, по всему видно, из борьбы устранилась и полный второй цикл не прошла, хотя по началу пыталась.
Если это так важно, можно ее включить в список тех, кто пытался пробиться на вторую олимпиаду, но сумел продержаться только половину цикла. В любом случае, таких тоже очень немного в нашей стране.

Так у Жени спина, так то, скорее всего, потрепыхалась ещё.

0

1607

Добрин решил значит вступить в игру)

+1

1608

#p2240550,Marianna написал(а):
#p2240531,Alex1 написал(а):
#p2240481,Marianna написал(а):

А в этом сезоне Франция и Япония следуют друг за другом? Я не помню просто, если так, тогда вряд ли Японию возьмут в этот раз. Им было бы удобно канадский Этап, но канадцы, наверное, хотят, чтобы на домашнем этапе победила своя, канадская пара, а не французская, так что вряд ли ПС дадут Канаду.  СК  проигрывать им тоже не с руки уже в начале сезона, и какой 2-й Этап они могут тогда взять предположительно?

По правилам распределения этапов - сперва назначают домашние этапы хозяева этапов. Тут кто-то из первых пар США получит Скейт Америка, СК Капу, а ГП Скейт Канада.
Потом будут выбирать этап СК, потом ХД (скорее всего, уже получившие этап в США), а потом ГП что останется.
Дальше второй круг - сперва ЧБ два этапа выбирают, потом СБ, потом ГФ что останется.
При этом стараются сделать так, чтобы один этап у каждой пары был с коротким перелетом (то есть в своем регионе), а один с длинным (чужой регион). Но это может не получиться.

Только после этого все остальные (ну не считая того, что ПС получат домашний этап).
Конечно, не только те кого я упомянул получат домашние этапы, но это уже не столь актуально, перечисленные 7 пар относятся к сильнейшим, остальные слабее.

Порядок этапов:
США
Канада
Китай
Япония
Франция
Россия

Спасибо. Тогда, значит,  у ПС какой угодно 2-й Этап может быть, за исключением домашнего, куда поставят. Это плохо, потому что могут запросто с СК на одном этапе оказаться.

В Канаде будут выступать ПС.

0

1609

#p2240941,aleksey71 написал(а):
#p2240550,Marianna написал(а):
#p2240531,Alex1 написал(а):

По правилам распределения этапов - сперва назначают домашние этапы хозяева этапов. Тут кто-то из первых пар США получит Скейт Америка, СК Капу, а ГП Скейт Канада.
Потом будут выбирать этап СК, потом ХД (скорее всего, уже получившие этап в США), а потом ГП что останется.
Дальше второй круг - сперва ЧБ два этапа выбирают, потом СБ, потом ГФ что останется.
При этом стараются сделать так, чтобы один этап у каждой пары был с коротким перелетом (то есть в своем регионе), а один с длинным (чужой регион). Но это может не получиться.

Только после этого все остальные (ну не считая того, что ПС получат домашний этап).
Конечно, не только те кого я упомянул получат домашние этапы, но это уже не столь актуально, перечисленные 7 пар относятся к сильнейшим, остальные слабее.

Порядок этапов:
США
Канада
Китай
Япония
Франция
Россия

Спасибо. Тогда, значит,  у ПС какой угодно 2-й Этап может быть, за исключением домашнего, куда поставят. Это плохо, потому что могут запросто с СК на одном этапе оказаться.

В Канаде будут выступать ПС.

Почему вы так думаете? В Канаде есть своя первая пара. Наверное, канадцы хотят, чтобы домашний этап выиграла своя пара, а не французская, так что я думаю, что, помимо Франции, у ПС будет или китайский или японский Этап. Американцы тоже золото хотят своей паре, а на российском Этапе ПС запросто могут оправить под СК, так что туда вообще глупо соваться. Таким образом, получается, что, кроме, Китая и Японии, больше вариантов нет для 2-го Этапа. Кстати, китайский Этап - тоже вариант  особо, так как там судейство  издавно в пользу российских фигуристов, а вот в Японии  самое справедливое обычно, но, учитывая, что ПС пропустили ЧМ и не имеют права в этот раз выбирать, их могут поставить  куда угодно, не спрашивая на то их мнение. Хотя бы ради того, чтобы выбрать себе удобные Этапы, им следовало поехать на ЧМ, но эти ребята, видимо, любят усложнять себе жизнь   :suspicious: Теперь уже что дадут, то дадут. Поставят в Россию - значит поедут в Россию и проиграют СК. Сами виноваты.

Отредактировано Marianna (18.05.2021 15:14:08)

+1

1610

И всё-таки, напишите, пожалуйста, чем отличается финансирование основы и резерва?

0

1611

#p2240860,Enge написал(а):

Добрин решил значит вступить в игру)

а куда он подался? читала, что уехал из Краснодара, а куда именно - не встречала.

0

1612

#p2241614,Tania написал(а):
#p2240860,Enge написал(а):

Добрин решил значит вступить в игру)

а куда он подался? читала, что уехал из Краснодара, а куда именно - не встречала.

В Москву к Жанне Громовой (каток Мегаспорт).

+1

1613

#p2241924,Lika написал(а):

Александр Жулин: «Не надо делать из олимпийского сезона нечто special»
https://fsrussia.ru/intervyu/5530-aleks … ecial.html

Not надо делать из олимпийского season нечто special - надо было так сказать.

Отредактировано vaprol (19.05.2021 11:53:28)

+6

1614

https://www.sports.ru/figure-skating/10 … oby-b.html
Мда. Во-первых, далеко не факт, что семь первых мест займут. Во-вторых, о том, что не все семь при этом будут из группы Этери, Жулин, разумеется, не сказал. Как и о том, что первые 3 места на ОИ или ЧМ подопечные Этери пока не занимали ни разу, а первые 2 места - по разу, причем в случае с ЧМ одна из них не была россиянкой. А он уже о 7 местах рассуждает. Популизм в чистом виде.

+1

1615

#p2243259,Коварные +8 написал(а):

Александр Коган — о составе сборной, Загитовой и призовых фигуристов
https://rsport.ria.ru/20210520/kogan-1733119048.html

"Костюмы и постановки федерация будет оплачивать не всем. Нюансы оставим без комментариев."

Ловкая формулировка :D

0

1616

#p2243307,Шмель написал(а):
#p2243259,Коварные +8 написал(а):

Александр Коган — о составе сборной, Загитовой и призовых фигуристов
https://rsport.ria.ru/20210520/kogan-1733119048.html

"Костюмы и постановки федерация будет оплачивать не всем. Нюансы оставим без комментариев."

Ловкая формулировка :D

Я понимаю, что Горшков не помнит, но журналист мог бы посмотреть. Какие Липницкая и Сотникова в составе сборной 17-18? Липницкая к тому времени оффициально завершила карьеру, а Сотникова такого заявления не делала, но какая сборная? Она перестала получать финансирование от сборной еще в сезоне 16-17,  даже находясь в основном составе.

Насчет Плющенко не помню, но тоже сомневаюсь. И кто бы мне объяснил, что за счастье такое невыступающим спортсменам числиться в сборной? Доходы у них и так высокие, уж не на зарплату члена сборной они живут. А делиться с Федерацией отчислениями со своих доходов довольно спорная привилегия.

+2

1617

#p2243324,MLidia0912 написал(а):

. И кто бы мне объяснил, что за счастье такое невыступающим спортсменам числиться в сборной

Я не объяснять (откуда мне точно знать), но логически - раз все держатся за статус действующих, значит есть смысл. Я так думаю потому что не действующие теряют привлекательность для спонсоров и разных медийных проектов. Иначе все б сразу разбегались, ан нет.

0

1618

#p2243328,Шмель написал(а):
#p2243324,MLidia0912 написал(а):

. И кто бы мне объяснил, что за счастье такое невыступающим спортсменам числиться в сборной

Я не объяснять (откуда мне точно знать), но логически - раз все держатся за статус действующих, значит есть смысл. Я так думаю потому что не действующие теряют привлекательность для спонсоров и разных медийных проектов. Иначе все б сразу разбегались, ан нет.

Это ни разу ни есть так. Действительно, контракты со спортивным брендами часто требуют статуса действующего спортсмена, но причем здесь сборная? Могу привести Вам убедительные примеры, когда контракт расторгается только после заявления о завершении, а не действуй хоть 10 лет.  И даже после этого заявления контракты продолжают заключаться, если персоналия интересна, не такие глобальные. Контракта с косметическим брендом скорее всего это вообще не касается.

Никто не держится, думаю, Федерация заинтересована в процентах, и у нее есть рычаги давления ( не купите лотерейные билеты - отключим газ). Уж Плющенко плюшки от Федерации просто смешно.

Отредактировано MLidia0912 (20.05.2021 16:02:44)

0

1619

#p2243345,MLidia0912 написал(а):

Никто не держится, думаю, Федерация заинтересована в процентах, и у нее есть рычаги давления ( не купите лотерейные билеты - отключим газ). Уж Плющенко плюшки от Федерации просто смешно

Ну значит не настолько богаты и самостоятельны, если не справляются с таинственными рычагами. Иначе зачем делиться, раз ты весь из себя крутой да самодостаточный.

Отредактировано Шмель (20.05.2021 16:08:07)

0

1620

#p2243324,MLidia0912 написал(а):

Какие Липницкая и Сотникова в составе сборной 17-18?

Свернутый текст

Отредактировано galosha (20.05.2021 16:17:54)

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #46