FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение, часть 3


Новости - обсуждение, часть 3

Сообщений 421 страница 450 из 1000

421

Татьяна Анатольевна не сможет работать так, как она привыкла, потому что, во-первых, не найдется больше такого спортсмена, чтобы отдался ей полностью и подчинил жизнь ее требованиям, во-вторых, здоровье уже не то, и в-третьих, интуиция и вкус уже действительно подводят, диктовать моду вряд ли получится, и даже просто угнаться за модой едва ли удастся. Одно вытекает из другого и влечет за собой третье и получается порочный круг.
При этом, Нина Михайловна пока Татьяне Анатольевне не ровня, ни в плане профессиональных заслуг, ни в плане жизненного опыта, ни - особенно - в плане масштаба личности. И скорее всего именно благодаря этому Мозер лучше удается вписаться в систему. Ну или во всяком случае удавалось, в эпоху эффективных менеджеров.

+6

422

Даже если ТАТ дезинформирует намеренно, в чем я не уверена, то тренеров никак нельзя назвать "не очень компетентной публикой".
Комментируют не для тренеров, а для зрителей. И общественное мнение - это их, то есть наше, мнение. Простые зрители, не постоянные и въедливые болельщики, далеко не всегда разбираются в нюансах. А таких ведь большинство.

#p101024,Helvi написал(а):

ЦСКА -- это разве ее творение? СБ -- это творение Жук и Свинина вроде бы.

ЦСКА - это ее колыбель, она там пребывает постоянно, как дома. Правда при неудачах Ковтуна, например, говорила, что не она его тренер. СБ тоже практически родня, "внучки" от Букина-старшего и крестной мамы Бестемьяновой. Не верю, простите, что вы этого не знаете.
Беда в том, что ТАТ последний олимпийский цикл не творчеством занимается, а имиджем и продвижением своих. Да пусть бы и так, но не используя при этом официальные СМИ. Тут речь идет о злоупотреблении служебным положением.

+16

423

#p101015,созерцатель написал(а):

дает провокационные "заботливые" советы типа второго квадотулупа Мише .

Не думаю, что это с её стороны провокация с целью притопить.
Аделину, когда-то любимую, она гнала на лутц-риттбергер, любимую Лену ругала за отсутствие флипа в КП, на Медведевой захлебывалась от восторга "они пошли на лишний прыжок!", Ковтуна била, чтобы пять квадов прыгал. 
Да и про возможность прыгать четверной лутц у Миши ТАТ первая заговорила ещё до того, как началась массовая гонка вооружений с ультра-ультра-си. Просто она так спорт понимает.

+6

424

#p101046,Shaula написал(а):

Не думаю, что это с её стороны провокация с целью притопить.
Аделину, когда-то любимую, она гнала на лутц-риттбергер, любимую Лену ругала за отсутствие флипа в КП, на Медведевой захлебывалась от восторга "они пошли на лишний прыжок!", Ковтуна била, чтобы пять квадов прыгал. 
Да и про возможность прыгать четверной лутц у Миши ТАТ первая заговорила ещё до того, как началась массовая гонка вооружений с ультра-ультра-си. Просто она так спорт понимает.

У Миши и так сейчас высочайший контент. И он его дорабатывает, пока с падениями. А если четвертый квад добавить, то это самоубиться и не встать. И к чему привели пять квадов Макса? Результат, как говориться, на лицо. Легко говорить, не ей ведь делать. Она всегда была постановщиком, но не технарем. Вся техника Кулика от Кудрявцева, а Ягудина от Мишина. ТАТ на финише делала им программы, продюсировала. Ее стезя - шлифовка, а не взращивание фигуристов.

+21

425

#p101035,Charmeuse написал(а):

Татьяна Анатольевна не сможет работать так, как она привыкла, потому что, во-первых, не найдется больше такого спортсмена, чтобы отдался ей полностью и подчинил жизнь ее требованиям, во-вторых, здоровье уже не то, и в-третьих, интуиция и вкус уже действительно подводят, диктовать моду вряд ли получится, и даже просто угнаться за модой едва ли удастся. Одно вытекает из другого и влечет за собой третье и получается порочный круг.
При этом, Нина Михайловна пока Татьяне Анатольевне не ровня, ни в плане профессиональных заслуг, ни в плане жизненного опыта, ни - особенно - в плане масштаба личности. И скорее всего именно благодаря этому Мозер лучше удается вписаться в систему. Ну или во всяком случае удавалось, в эпоху эффективных менеджеров.

Насчет работы по-старому -- это стало ясно еще в 2003 году, когда они разошлись с Сашей. Нашла коса на камень -- спонсорские интересы против мнения ТАТ (видимо справедливого), что Саша из-за них сольет ГП. Саша м.б. думала, что ТАТ -- волшебная пилюля. В общем, да, работать по-старому, видимо, не получится. Потом ТАТ на некоторое время выпала из процесса, так уж сложилось.

В любом случае, мне было интересно прочитать интервью с НМ. О ней мало что известно. Из одного и даже нескольких интервью узнаешь крохи, но хоть что-то.

Отредактировано Helvi (24.10.2017 01:31:51)

+1

426

#p94012,Kelly написал(а):

Илья Авербух: Жаль свою произвольную программу. Но выбор за Медведевой (видео)
http://www.sovsport.ru/others/figure/ar … rom=scroll

О танцах. Никто ничего не заметил?  :D

...Но конечно, будем болеть и за наших ребят. В этом году прибавили Виктория Синицина и Никита Кацалапов. Хорошо поработали Екатерина Боброва и Дмитрий Соловьев. Эти две пары будут однозначно стараться, чтобы вести борьбу за высшие места.

В это время разгневанная ТАТ уже набирает номер Авербуха.

#p94065,gandzilka написал(а):
#p94012,Kelly написал(а):

В это время разгневанная ТАТ уже набирает номер Авербуха.

Нет, она просто еще раз десять во время проката скажет, как Женя выросла из его проги )

:rofl:  :rofl:  :rofl:
https://rsport.ria.ru/interview/2017102 … 70098.html

Не хочу обидеть Илью Авербуха, который ставил Медведевой произвольную программу, но я рада, что Женя ее поменяла. Она, пожалуй, впервые разговаривала с залом хореографическим языком, понимая, что именно катает. У меня осталось удивительное ощущение от ее катания: словно спортсменка черпает энергию из каждого элемента и к концу программы становится только сильнее.

Авербух всё осознал и решил срочно исправиться, аж перестарался:  :crazyfun:
https://russian.rt.com/sport/article/44 … -medvedeva

Судейская бригада поступила странно, отдав победу американцам. Те же Степанова и Букин откатали произвольный танец лучше. Хочу поддержать оба наших дуэта.

Весело у них там!  %-)

Отредактировано Kelly (24.10.2017 01:29:13)

+24

427

#p101048,созерцатель написал(а):

И к чему привели пять квадов Макса?

Я не обсуждала её стратегию, только мотивы.

0

428

Мотивы - это хорошо. Но каковы последствия?

+2

429

#p100634,cris85 написал(а):
#p100612,gagaga написал(а):
#p100600,Enge написал(а):

Слушайте, ну она не могла в ясном уме такое наговорить...

А что именно такого, я честно прочитала почти все и "такого" вообще не нашла?

Ну хотя бы крепкие выражансы в адрес Писеева и прямой накат на Васильева))

Так за накат на Писеева ей скорее медаль выдадут, одна ж тим, не дайбох вернется тим Писеев, их всех же выметут первым делом за такие результаты)) НМ ведь сама признает, что он профессионал. А профессионалам лапшу на уши вешать на тему почему в этот раз не вышло сложно, да и не интересно им это вообще.
Не надо за женщину переживать, топит конкурентов по политике партии))

Отредактировано Tori (24.10.2017 05:02:22)

+4

430

#p101050,Kelly написал(а):

Весело у них там!  %-)

Думаю, ничего не странно. ТАТ любит театральность в постановке и понимает. что при смене программы надо придумывать. почему новая лучше и смена не является слабостью. а усиленим.
А Илья с личным гештальтом в связи с проигранными "политически" Играми и пониманием, что надо сволих хвалить. плюс бизнес - надо со всеми тим дружить стараться)

+4

431

#p101004,MLidia0912 написал(а):

Такое ощущение, что она потеряла чутье. Интриги интригами, но этого мало для успеха, я смотрю на ее последние проекты, такое ощущение, что мешает она больше, чем помогает.

Да ниртчего она не потеряла. Просто ведь тренерам-гениям с несопоставимыми с ТАТ успехами сложно признать. что ТАТ была полностью права, когда условно говорит, что музыка отвратительно нарезана и что-то будет провисать.
Да, она категорична и резка. Но, простите, она может себе позволить оценить склейку клеем момент ножницами, понимает в этом. Что такого-то. сорри. в категоричности, если даже в тырнетах ржут потом и стебаются над куздюмами, накромсанной музыкой и пр. распрекрасными решениями? Похвалить надо что ли?
Как можно не категорично говорить. если однозначно надо только выбрасывать поделку?
Опять же масса примеров, когда она просто говорит, что де не то что-то и не сработает и предлагает разобраться. Т.е. просто выражает сомнение в том, что идеально и оптимально. но конкретно не может определить, что не так и почему не смотрится.

У ТАТ много особенностей, но она категорична только в том, в чем понимает и уверена на 120%. Если не права, как раз в отличие от многих тренеров признает в случае успеха.
Даже то, что наши мальчики хоть как-то стали конкурентоспособны, по сути заслуга ТАТ, которая годы назад всем моск выносила тем, что надо усложняться, надо квады. А тогда еще не было бума четверных. Она просто понимает в том, как развивается фк, много раз проходила периоды усложнения фк и признаки опознать могла.
Эго тренеров и их комплексы, имхо, не проблема ТАТ.
Как и ее личные симпатии не должны мешать тому, чтобы брать, пока можно, ее опыт и слушать советы внимательно. Отделить пристрастность не сложно - она сама прямо об этом говорит.

+17

432

#p101053,созерцатель написал(а):

Мотивы - это хорошо. Но каковы последствия?

Как минимум четверной лутц Миша выучил, и даже с падением зарабатывает на нём хорошие баллы :)

+1

433

#p101046,Shaula написал(а):
#p101015,созерцатель написал(а):

дает провокационные "заботливые" советы типа второго квадотулупа Мише .

Просто она так спорт понимает.

так он такой и есть. все виды, кроме танцулек, вперед рванули.

0

434

#p101102,Shaula написал(а):
#p101053,созерцатель написал(а):

Мотивы - это хорошо. Но каковы последствия?

Как минимум четверной лутц Миша выучил, и даже с падением зарабатывает на нём хорошие баллы :)

Но,  конечно,  без указующего перста  ТАТ они бы не додумались до этого. 

Я люблю почти всех учеников Тарасовой,  уважаю её за тренерскую работу и за любовь к фк.  Но сейчас у неё явно  кривое восприятие своей роли в фк.

+8

435

#p101015,созерцатель написал(а):

П

#p100996,Helvi написал(а):

Я бы очень хотела, чтобы ТАТ нашла себе применение.

Извините, пишу впервые. Думается, что ТАТ нашла себе применение в активном лоббировании своих креатур - ЦСКА и СБ. К примеру, всеми способами топит Коляду за ради того, чтобы на ОИ оказались Ковтун и Самарин. А вдруг выгорит?Она никогда ничего не делает без причины: дезинформирует с комментаторской трибуны не очень компетентную публику и формирует общественное мнение против "мешающих", дает провокационные "заботливые" советы типа второго квадотулупа Мише, якобы "не замечает" достоинств конкурентов и недостатков "своих". Хорошо хоть, что на зарубежную публику ее филиппики не действуют.
Интриги в нашем ФК, увы, процветают. О чем и упоминает Мозер.

Топит то она топит. Мне вообще интересно, сказала ли она хоть раз в жизни о ком-нибудь правду? Ведь это же вредно для психики, всегда обманывать.
Но она абсолютно неправильную стратегию выбрала с Ковтуном, почти загубив талант, сделала ставку на Лену в этом цикле, Лена не тянет, с Ваней Букиным попроще, поскольку это танцы.

0

436

#p101046,Shaula написал(а):
#p101015,созерцатель написал(а):

дает провокационные "заботливые" советы типа второго квадотулупа Мише .

Не думаю, что это с её стороны провокация с целью притопить.
Аделину, когда-то любимую, она гнала на лутц-риттбергер, любимую Лену ругала за отсутствие флипа в КП, на Медведевой захлебывалась от восторга "они пошли на лишний прыжок!", Ковтуна била, чтобы пять квадов прыгал. 
Да и про возможность прыгать четверной лутц у Миши ТАТ первая заговорила ещё до того, как началась массовая гонка вооружений с ультра-ультра-си. Просто она так спорт понимает.

Так понимает. Понимает неправильно. Человек негибкий, меняться ей трудно.
Лутц-риттбергер Аделина сама отказывалась исключать, тогда еще проблема пубертатного спада не так широко обсуждалась, и она просто не мола понять, почемку он перестал получаться, тренер и команда как раз уговаривали ее перестать. А вот травму ТАТ Аделине устроила конкретную, практически сорвавшую всю ее послеолимпийскую карьеру.

0

437

В блоге ЕС пишет, что ТМ — пара уже другого тренера. С Мозер развод что ль состоялся или так, для красоты речи?

+3

438

#p101076,Tori написал(а):
#p101004,MLidia0912 написал(а):

Такое ощущение, что она потеряла чутье. Интриги интригами, но этого мало для успеха, я смотрю на ее последние проекты, такое ощущение, что мешает она больше, чем помогает.

Да ниртчего она не потеряла. Просто ведь тренерам-гениям с несопоставимыми с ТАТ успехами сложно признать. что ТАТ была полностью права, когда условно говорит, что музыка отвратительно нарезана и что-то будет провисать.
Да, она категорична и резка. Но, простите, она может себе позволить оценить склейку клеем момент ножницами, понимает в этом. Что такого-то. сорри. в категоричности, если даже в тырнетах ржут потом и стебаются над куздюмами, накромсанной музыкой и пр. распрекрасными решениями? Похвалить надо что ли?
Как можно не категорично говорить. если однозначно надо только выбрасывать поделку?
Опять же масса примеров, когда она просто говорит, что де не то что-то и не сработает и предлагает разобраться. Т.е. просто выражает сомнение в том, что идеально и оптимально. но конкретно не может определить, что не так и почему не смотрится.

У ТАТ много особенностей, но она категорична только в том, в чем понимает и уверена на 120%. Если не права, как раз в отличие от многих тренеров признает в случае успеха.
Даже то, что наши мальчики хоть как-то стали конкурентоспособны, по сути заслуга ТАТ, которая годы назад всем моск выносила тем, что надо усложняться, надо квады. А тогда еще не было бума четверных. Она просто понимает в том, как развивается фк, много раз проходила периоды усложнения фк и признаки опознать могла.
Эго тренеров и их комплексы, имхо, не проблема ТАТ.
Как и ее личные симпатии не должны мешать тому, чтобы брать, пока можно, ее опыт и слушать советы внимательно. Отделить пристрастность не сложно - она сама прямо об этом говорит.

Мне кажется более далекого от объективности человека найти трудно, причем она многое делает в ущерб результату, а последние годы и професионализму. "Кавалерийская атака на капитал". Столбову хвалим ( мне онм тоже очень нравится, как и почти всем), Коляду ругаем, хотя у Ксении спад, а Миша прогрессирует, Лена молодец, у нее случайный срыв,
а выиграй сейчас любая российская девочка у Лены( кроме Жени и Алины), получит от Анатольевны по полной. Ее не интересуют успехи российского фк, ее интересуют успехи фаворитов, причем уж хоть бы тем давала правильные советы, а то ведь и этого нет.

+12

439

#p101162,siamych написал(а):

В блоге ЕС пишет, что ТМ — пара уже другого тренера. С Мозер развод что ль состоялся или так, для красоты речи?

Ой...

+3

440

#p101024,Helvi написал(а):
#p101015,созерцатель написал(а):

П

#p100996,Helvi написал(а):

Я бы очень хотела, чтобы ТАТ нашла себе применение.

Извините, пишу впервые. Думается, что ТАТ нашла себе применение в активном лоббировании своих креатур - ЦСКА и СБ. К примеру, всеми способами топит Коляду за ради того, чтобы на ОИ оказались Ковтун и Самарин. А вдруг выгорит?Она никогда ничего не делает без причины: дезинформирует с комментаторской трибуны не очень компетентную публику и формирует общественное мнение против "мешающих", дает провокационные "заботливые" советы типа второго квадотулупа Мише, якобы "не замечает" достоинств конкурентов и недостатков "своих". Хорошо хоть, что на зарубежную публику ее филиппики не действуют.
Интриги в нашем ФК, увы, процветают. О чем и упоминает Мозер.

Как она может утопить Коляду, если она не судья, не тренер, не тех. спец.? За Колядой есть кому смотреть. Даже если ТАТ дезинформирует намеренно, в чем я не уверена, то тренеров никак нельзя назвать "не очень компетентной публикой". ЦСКА -- это разве ее творение? СБ -- это творение Жук и Свинина вроде бы.
Самарин произвел на меня впечатление совершенно разбалансированного фигуриста. Ковтун -- мы его еще не видели в этом сезоне и неизвестно, когда увидим. В этом свете заявления Авербуха, что Алиев -- фигурист будущего цикла... Ну, может, в будущем цикле его трудности с выносливостью преодолеют, и он добьется гораздо большего, но видно, что его ведут, он хочет, и поехать на ОИ у него есть шанс уже в этом цикле. А с Самариным -- непонятно, что творится, как и с Бариевым.

А что не так с Самариным? У него было два старта, один практически пробный через две недели после начала тренировок (пропуск из-за травмы), второй уже очень приличный еще две недели спустя на этапе КР, с четверными лутцами, пусть и не идеальными, но явно не хуже, чем у Димы Алиева , в обеих программах, работы много, но выглядит очень уверенно.
Ванина карьера похоже заканчивается.

+4

441

#p101156,MLidia0912 написал(а):

Но она абсолютно неправильную стратегию выбрала с Ковтуном, почти загубив талант, сделала ставку на Лену в этом цикле, Лена не тянет, с Ваней Букиным попроще, поскольку это танцы.

Ну, положим, талант Ковтуна еще не загублен. Но процесс идет, и, на мой взгляд, виноват в этом сам Максим, т.к. не работает так, как должен. Что касается Лены, то в начале этого олимпийского цикла она была очень хороша. То, что у нее сейчас проблемы, не спорю, но ведь это не значит, что Тарасова из-за этого  должна отказать ей в своей поддержке.  Она переживает за нее, и это правильно, за талантливых спортсменов всегда надо переживать и поддерживать их.

+5

442

#p101162,siamych написал(а):

В блоге ЕС пишет, что ТМ — пара уже другого тренера. С Мозер развод что ль состоялся или так, для красоты речи?

Что имеется в виду под этим, интересно? Может, теперь Хекало самостоятельно тренирует их?

+2

443

#p101177,cris85 написал(а):
#p101162,siamych написал(а):

В блоге ЕС пишет, что ТМ — пара уже другого тренера. С Мозер развод что ль состоялся или так, для красоты речи?

Что имеется в виду под этим, интересно? Может, теперь Хекало самостоятельно тренирует их?

Тоже пришло это на ум первым делом. Не верю в радикальные шаги ТМ.

+4

444

#p101076,Tori написал(а):

Даже то, что наши мальчики хоть как-то стали конкурентоспособны, по сути заслуга ТАТ, которая годы назад всем моск выносила тем, что надо усложняться, надо квады. А тогда еще не было бума четверных. Она просто понимает в том, как развивается фк, много раз проходила периоды усложнения фк и признаки опознать могла.
Эго тренеров и их комплексы, имхо, не проблема ТАТ.
Как и ее личные симпатии не должны мешать тому, чтобы брать, пока можно, ее опыт и слушать советы внимательно. Отделить пристрастность не сложно - она сама прямо об этом говорит.

Можно подумать, что наши мальчики прыгают квады из-за того, что ТАТ когда то приказала усложняться... Единственный кто усложнился из-за ТАТ - это Ковтун. Но в его случае это привело к полному минус-старту на стартах, так как усложнили его тогда, когда он был не готов.

+9

445

#p101166,MLidia0912 написал(а):

Мне кажется более далекого от объективности человека найти трудно, причем она многое делает в ущерб результату, а последние годы и професионализму. "Кавалерийская атака на капитал". Столбову хвалим ( мне онм тоже очень нравится, как и почти всем), Коляду ругаем, хотя у Ксении спад, а Миша прогрессирует, Лена молодец, у нее случайный срыв,
а выиграй сейчас любая российская девочка у Лены( кроме Жени и Алины), получит от Анатольевны по полной. Ее не интересуют успехи российского фк, ее интересуют успехи фаворитов, причем уж хоть бы тем давала правильные советы, а то ведь и этого нет.

ТАТ, при всем ее фаворитизме и любимых "внучках", нужно отдать должное, когда она видит талант и правильную с ним работу - она это обязательно отметит и похвалит и тренера, и спортсмена. Даже если не брать Женю, которая в своей лиге, та же Аня Погорилая "получала по полной" похвалы и восторгов, когда этого заслуживала, даже обыгрывая любимицу Лену. Она частенько закрывает глаза на недостатки своих любимцев, но остальных разносит в общем-то по делу и не станет принижать, если все действительно хорошо. Но при всем при том я не думаю, что она на данный момент имеет сколько-нибудь значимое влияние в российском ФК, чтобы продвигать одних и топить других, скорее, ее выслушают, покивают из уважения, но сделают все равно по-своему

+13

446

#p100958,Sweety написал(а):

А мне кажется - готовится плацдарм для неудачи на ОИ.

Во всяком случае, цель у этого интервью определенно есть, просто так в такие откровения не пускаются.

+1

447

#p101161,MLidia0912 написал(а):

Лутц-риттбергер Аделина сама отказывалась исключать, тогда еще проблема пубертатного спада не так широко обсуждалась, и она просто не мола понять, почемку он перестал получаться, тренер и команда как раз уговаривали ее перестать.

Есть слова Аделины на эту тему?

+1

448

#p101178,Enge написал(а):
#p101177,cris85 написал(а):
#p101162,siamych написал(а):

В блоге ЕС пишет, что ТМ — пара уже другого тренера. С Мозер развод что ль состоялся или так, для красоты речи?

Что имеется в виду под этим, интересно? Может, теперь Хекало самостоятельно тренирует их?

Тоже пришло это на ум первым делом. Не верю в радикальные шаги ТМ.

С чего,  интересно, отодвинули Мозер, программы по ее хотелкам поставили

+1

449

Но если у Мозер действительно какие-то терки возникли с Женей и Володей, то неудивительно, что она о них говорит гораздо меньше, чем полагалось бы о победителях этапа и одних из лидеров сезона.

+1

450

#p101162,siamych написал(а):

В блоге ЕС пишет, что ТМ — пара уже другого тренера. С Мозер развод что ль состоялся или так, для красоты речи?

Траньков в комментарии на Капе тоже странно их представил: тренер тот-то группа Мозер. Или это про Столбову было? Явно что-то произошло/происходит...

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение, часть 3