Марк все равно будет третьим, и в кп, и в пп, или четвёртым, выше американского, японского фигуристов и Мессинга без завала его не поставят.
Так что эти космические баллы - из пушки по воробьям. Практического смысла в них никакого.

Они не говорили, что деревянный, они говорили, что не рвался заниматься хореографией и хотел играть в футбол, данные не опровергались

#p2789258,Рапс написал(а):

#p2789205,UmaTurman написал(а):

Талантливый он был только в прыжках, а во всем остальном - большой труд Миши и тренеров. Если посмотреть на его ранние старты, то удивляешься откуда что взялось 

Абсолютно точно! У меня ещё более ранние записи есть. И знакомые в его группе занимались, рассказывали как тяжело ему было на хореографии всегда, деревянный был.
То, что мы видим сейчас - это годы и годы большой работы. И самого Миши, и его тренеров и хореографов. Почему этонельзя уважать, а обязательно надо придумывать мифы про талант с неба упавший, причём во всем ( наверное и блинчики печёт как повар из ресторана Мишлена).

Они не говорили, что деревянный, они говорили, что не рвался заниматься хореографией и хотел играть в футбол, данные не опровергались.
Если можно научить, почему не научат Аню?
Всего то, возьми и научи. Почему не научили скользить одногруппницу и ровесницу Миши Сашу Степанову?
Талант -это не миф, это реальность: мёд он либо есть, либо его нет.
Одного таланта мало: необходимое условие, но недостаточное. Но без него никак.

А годы работы я уважаю, таланту надо помогать раскрыться, но из Дианы никакой работой не сделать Лену Ильиных. И Мэди Хаббел.

#p2789249,MLidia0912 написал(а):

Никто из учеников Мишиных тренеров так не заскользил. Хотя там много известных фигуристов. Далеко не всех можно раскатать. Примеров множество.

так наверное развивают это меньше, больше тоже внимание на прыжки, в сутках то 24 часа всего

#p2789284,dariya19 написал(а):

#p2789258,Рапс написал(а):

Абсолютно точно! У меня ещё более ранние записи есть. И знакомые в его группе занимались, рассказывали как тяжело ему было на хореографии всегда, деревянный был.
То, что мы видим сейчас - это годы и годы большой работы. И самого Миши, и его тренеров и хореографов. Почему этонельзя уважать, а обязательно надо придумывать мифы про талант с неба упавший, причём во всем ( наверное и блинчики печёт как повар из ресторана Мишлена).

Если талант не развивать, то ничего не будет. Но реально талантливых !!!единицы и Миша один из них. Никаким трудом и упорством этого не добиться, это , что-то большее. Как говорила Раневская" талант как прыщ на ком выскочит непонятно", а как ты его реализуешь это другой разговор.  Никита Кацалапов, Алена Косторная,  Дима Алиев, Миша из наших, кого я реально считаю талантливыми.

Было немало мальчиков, которые в мишином  возрасте двигались на льду намного более танцевально, рёберно, выразительно и были харизматичнее. Но плохо прыгали.
В лидеры из детских разрядов выбиваются прежде всего дети с прыжком. Прыжок у Миши был, да. Дальше и все остальное - работа и работа. И любовь к фигурному катанию, это у Миши тоже есть.

MLidia0912
но ведь если это не развивать и не прикладывать усилий, не заниматься упражнениями на скольжение, не вращаться часами, то как оно бы доросло до такого высокого уровня? Неужели очень много фигуристов у нас плохо скользит, потому что они не одаренные? Просто это не развивают. Только прыжки, прыжки

Вы общались с этими конкретными людьми? Уверена, что нет. Они дословно говорили, что хореограф группы с ним намучилась потому что он был деревянный, невыворотный и не хореографичный. Что с ним было очень много работы. А пинки за Мишину корявость в итоге прилетали в неё. И все эти ну-погоди, которые он плясал половину карьеры, это был выбор стиля который прикрывает Мишину корявость. Да, позже его таки добили станком до приличного состояния, появились линии, но это ж была адова  работа не один  десяток лет!
Мы какое-то время занимались рядом с этой группой (буквально в одном помещении), жалко я тогда не знала что вот этот вот мальчик будет чемпионом, иначе присмотрелась бы внимательнее что и как он делает у станка. Одно могу сказать - он никак не привлекал тогда моего внимания. Если бы он реально хорошо двигался у станка, я бы его запомнила.

#p2789129,Black Lily написал(а):

Его вклад в свой успех в том, что он прыгнул все свои квады, аксели и что там полагается на сдачу. Это, простите, дофига, если никакой другой рос. одиночник до сих пор это не сделал. Я об этом и говорю, что если бы кто-то другой это сделал, получил бы то же самое. Мозалев вот прямо на том же ЧЕ получил бы то же самое.
Вспоминаю ЧЕ двухлетней давности, окей. Сразу в КП у Алиева ошибка на каскаде с галкой и явно плохой триксель. В ПП лутц на галку и минусы, триксель один. И где тут больше?

Мозалев во Франции выкатал идеальную ПП с техникой 99, если не ошибаюсь, высочайшей на данный момент среди российских одиночников. Компы 80. Алиев даже с галкой на квадлутце выкатал технику 98, выше Марка на этом ЧЕ, причем сделал это с одним трикселем, ибо база позволяла, там двойных вообще не предусматривалось. Получил компы 86. Мне очень нравится Марк, правда. Но когда вы видите оценки за скиллзы 8,64  8,04  9,04, вы сможете правильно определить их обладателей, не заглядывая в протоколы?)

Я не пишу, что лучше Чана, для меня Патрик - это идеал, я пишу о том, что по детским прокатам сложно ставить какие-то диагнозы, а у Миши я я даже в этом видео не вижу деревянности. Так что вывылезайте из-под стола

Совсем без таланта такого уровня не достичь, это понятно. Скольжением и хореографией всё-таки не он один занимался. Хотя посмотришь на российских одиночников и по многим возникают вопросы, их в хореозал не пускали и о занятиях скольжением только вскользь упоминали? Вроде это Алиев «в глухом лесу» кататься учился, да и Даниелян не из столиц, а не едут и деревянные совсем не они.

Вот по поводу невыворотности, о чем сказали выше - это точно не про Мишу. Он и сам говорил, что с детства выворотный.

#p2789307,MLidia0912 написал(а):

Переписывалась с автором этого текста довольно долго на старом Форуме.

Какого текста? )))) Я пересказываю не текст, а личную беседу. Может на старом фсо писал ещё кто-то из той же группы, я не знаю, но не удивлюсь, что не один человек пишет про проблемы на хореографии у Миши.
Поймите (это я щас зря), человек природно одаренный в хорео даже при полном наплевательстве на занятия просто придёт и все сделает. Потому что талант - это когда схватываешь на лету и тебе достаточно пяти минут там, где другим требуется пять месяцев. Такие дети есть, я их видела не раз. Природная выворотность и осанка, встают к станку и все позиции влёгкую, тогда как остальных раскорячивает и надо много работать чтобы тазы втянулись, плечи опустились итд. Не получится оправдывать его корявость вплоть до взрослых ну-погодишных  программ тем, что он не любил хорео, зато любил футбол.

Я вот не понимаю все же почему некоторым ну никак нельзя любить спортсмена за труд. Обязательно надо любить за «божественный дар», а если его нет, то придумать.