На самом деле такая практика в фк существует, но здесь... Ладно если бы, допустим, Полянский (у него кризисные сезоны были и он сильно вырос, но совсем отказывать ему в перспективах пока не стоит, так-то парень все умеет - и вращаться, и кататься, и по прыжкам не безнадежен) уходил, а Рукавицын звонил и говорил, мол, вот у меня был мальчик, пожалуйста, послушайте меня, он там такое на тренировках выделывает, ему подростковый возраст совсем в голову ударил (остальные тренеры его в основном дитем знали), лучше не берите его от греха подальше, если попросится, я с ним так намучался, врагу не пожелаю такого, из лучших побуждений звоню. Тогда можно было бы поверить - опасается, что товарищ выстрелит у другого тренера, одновременно став конкурентом его ученикам и дав сигнал, что Рукавицын-то не факт, что так хорош, и другие могут последовать за ним. Да и публично никто ничего не говорил, соответственно, никто особо не в курсе, почему он может так говорить.

А здесь такое поведение было бы верхом нелогичности для любого тренера вообще, конкретно Рукавицын тут ни при чем даже. Смотрите - скандал уже гремит не первую неделю, очевидно, что тренеры, которые на стороне Рукавицына, Лизу не возьмут и без его звонков, тренеры, которые на стороне Лизы, даже слушать его не будут, а тренеров, которые не определились или просто нейтральны и не стремятся в это все вникать, этот звонок склонит скорее на сторону Лизы - если тренер так активничает в кулуарах, может, реально Лиза права и он хочет ее просто убрать, слить совсем, чтобы духу ее в фк не было? Ну мало ли что в голову взбрело, поведение-то уже странное. А уж если он до интервью какие-то слухи распускал и т.д., то подобное поведение после для любого нормального человека и тренера будет даже не колоколом, а набатом - Лиза права. В общем, если верить Лизе, Рукавицын совершает какие-то маньяческие и лишенные всякой логики действия, которые скорее ему убьют репутацию в фк-тусовке, чем помогут хоть на йоту приблизиться к цели убрать Лизу. Рукавицын, получается, жестокий абьюзер, фанатично убирающий девочек из спорта и ломающий карьеры, еще и с мышлением и логикой даже скорее ребенка, чем подростка. Шта? Да хоть какого тренера на его место поставь, кто бы стал так делать? Если бы он реально настолько не включал мозг при своих действиях, при этом являясь жестоким абьюзером, его карьера закончилась бы уже давно, т.к. он бы уже 100 раз всем показал свою сущность. Ну или у него крыша куда-то не туда пошла последнее время на фоне то ли ковида, то ли неудач Алиева, то ли еще чего-то, и он совсем перестал себя контролировать что в поведении, что в абсолютно бессмысленных звонках... В общем, варианты один другого абсурднее.

Отредактировано vaprol (09.06.2022 22:56:16)

Во-первых, у Хаббел был такой же "не миниатюрный" Зак, попробуй ещё найди второго такого. А во-вторых, перед Заком у Хаббел был родной брат, одной из основных причин окончания карьеры которого были проблемы со спиной, и что-то мне кажется, что "не миниатюрность" сестры не последнюю роль тут сыграла

А чем Турккила в танцах лучше Лизы в одиночном, кроме того, что ей на международные турниры проще отбираться в сборную Финляндии по танцам, чем Лизе в сборную России по женскому?

Ну одни нагрузки меньше, другие больше, кто знает, может, Лиза скользить не особо любит, как другой весьма приличный катальщик Самойлов, который говорил, что фк без прыжков заниматься бы не смог вообще, поэтому, когда встал выбор между танцами и завершением, выбрал второе (правда, вскоре вернулся, но в одиночное). Мне кажется, артистизму, растяжке Лиза точно больше внимания уделяет, чем работе над коньком и отработке уровней (иначе с чего у фигуристки с одними из лучших в мире вращений и очень симпатичным катанием так прыгают уровни, причем и на вращениях порой тоже?), а работы над коньком и отработки уровней в нынешних танцах просто по горло и еще в 3 раза больше. По крайней мере если хочешь выйти на реально высокий уровень.

спорное утверждение, и у Лизы нет Дианиной мамы.

Это понятно, и согласно некоторым теориям, ЭТ  собирает у себя по возможности всех стоящих девочек, чтобы кого-то слить, либо всем дать равные шансы , чтобы все    призерки и чемпионки были "Девочки  от Этери".

для меня давно ясно, с того момента, когда Лиза обещала факты, укатила в Дубайск, и оставила журналистов с носом "выкручиваться" и искать развитие сюжета на пустом обвинении. Мастерица хайпа. Раскрутка в тиктоке, 6 место на ЧР один раз, и все. Красивое катание. Артистичность в очень выгодной "нише" - красивая лирика, кокетливая нежная романтика, "Летучая мышь" как она должна быть в лучшем исполнении на льду.
Все.
Лиза - не того полета птица, чтобы ради нее куда-то кому-то звонить. Она уже год не тренировалась нормально.
У успешного фигуриста должна быть выносливость, устойчивость к нагрузкам.
У большинства девочек пришел пубертат - и организм говорит "я буду весить, сколько сочту нужным, и вырасту хоть до 170, я так решил".

Не просто так умная ЭТ работает с допубертатными девочками.
Уникумы типа Саши и Ани встречаются одна на тысячу, наверное.

Касательно Сихарулидзе и его "планов разбираться с заявлениями Лизы и разговаривать со всеми".

Вот сидят взрослые дяди в федре, у каждого семья, зарплата, надо жить, кормить семью.
А сейчас россиянам придется ездить по КУбкам России.
И надо как-то мотивировать спортсменов и тренеров  заниматься, не разбегаться,
искать спонсоров, думать, как привлечь зрителей на трибуны, какие трюки придумывать, чтобы новые дети приходили в спорт.
Развивать этот спорт надо, чтобы спорт жил и не затухал,  и чтобы самим чиновникам из федры  не остаться не у дел и без зарплаты.

И надо ли Сихарулидзе как-то трепать нервы довольно успешному тренеру, который воспитывал и воспитывает многих успешных спортсменов, ради непонятных претензий девушки без особых достижений, но с особыми запросами?  Ну реально Лиза так хайпит сейчас в СМИ, что это шоу-бизнес, а не спорт. Ухожу - не ухожу, подумаю, буду продолжать, мне портят карьеру...
Девушка вошла в возраст, когда уже заканчивают кататься, к тренеру не прислушивается.
Вот оно реально  надо Сихарулидзе или кому-то другому из федры?
На месте чиновников я бы скорее поддержала десяток молодых и талантливых девочек, у которых больше перспектив и кого можно будет выпустить на международные соревнования через год - два-три, (как оно там будет)... и чтобы эти девочки на ГС занимали лучшие места.

Тут дело не в человеческом достоинстве Лизы, не в том, что "чемпион - человек, не чемпион - не человек". Никого нельзя оскорблять, унижать, угрожать и т.д.
Но если спортсменка сказала сама -
1. ее не допустили на лед. Точка. Должна сидеть в зале  ОФП или бегать вокруг катка или куда ее отправил тренер.
2. Она выходит на лед, несмотря на запреты тренера.
вот тут я бы на месте журналистов попросила Лизу "с этого места поподробнее".
Почему Лиза оказалась на льду (или стала катать программы)  несмотря на запреты тренера? Все, здесь надо останавливать разговор и не слушать рассказы про "угрозы" и т.д.
Не считаешь нужным подчиняться тренеру? Уходи к другому. Точка. На льду существует дисциплина. Травмированных и с лишним весом на лед не пускают. Нарушаешь запреты тренера? Почему?
Рукавицыну не надо никому звонить. Лиза сама столько рассказала о себе, враги о ней столько не расскажут.

Настю Губанову Рукавицын тоже на лед не пускал, когда она перешла от Буяновой в его группу?
У Насти тогда были более серьёзные  проблемы  с физической формой, чем у Лизы в этом сезоне.
И избавилась она от лишнего веса не мгновенно, продолжая тренироваться и соревноваться.

Отредактировано Макошь (09.06.2022 23:42:49)

Что значит ни та? Она танцевальнее той же Синициной, и еще многих. Лайла Фир скользит хуже Лизы, но из-за танцевальности, пластики, чувства музыки, на льду смотрится прилично. Из Лизы вполне можно сделать минимум Российскую Лайлу.

Выше упомянутая Турккила перешла в 22.

Тоесть она завершает или как? Если нет, какие у нее вообще перспективы? Кататься ради 10 места в ЧР?

могу ошибаться, но сомневаюсь, что конкуренция в Финляндии близка к российской. Переходить в танцы, чтобы быть десятой?

сие тайна великая есть, но от Рукавицына Лиза, по её словам, ушла.

Ёлочка
Ну тут вы немного в другую степь ушли. Ведь возможен и такой вариант, что да, Лиза, будучи запуганной или просто в психологической яме, долго терпела, чего-то ждала и никуда не уходила, а над ней продолжали издеваться... это совсем не поведение фигуристки, которая дорожит своей карьерой и делает все ради нее, но никак не отменяет то, что Лиза стала жертвой тирании, абьюза и даже преступлений. Имхо, если мы обсуждаем именно вероятность правоты или неправоты Лизы, эти аргументы тут не работают.

В сезоне 21-22 Лиза не отобралась на ЧР.
В нынешней ситуации, если случится чудо, кто-то возьмется с Лизой работать, посадит ее на жесткий режим тренировок, мощное ОФП,  без траты времени на соцсети, она в лучшем случае отберется на ЧР.
Занять 10 место на ЧР надо еще постараться, представьте себе итоговую таблицу прошлого ЧР и посчитайте, кто выходит на ЧР. У первой десятки будет ультра-си, Трусова, Акатьева, Муравьева, Самоделкина, Петросян, Хромых, Туктамышева, дальше без ультра-си - Синицына, Яметова, Усачева, Шульская, их всех надо перепрыгать. Зинина не складывает лапки, готовится. Не помню, выходит ли на ЧР Жилина Вероника.
и это я не знаю, как будут дальше Щербакова и Валиева, у них все лето практически шоу. Если они выступят на ЧР, то до 15 места все занято точно.

я этот вопрос сразу задала тут и задавала его раз 25. Мы вобще ничего не знаем, устраивала ли Лиза Рукавицына или нет. Он ничего не сказал. Может, она его устраивала. Может, он ценит Лизину танцевальность, артистизм.

Я не говорила, как можно или нельзя. Я говорю, как делают по практике. Каждому тренеру виднее, с каким спортсменом как работать.
Это нормальный рабочий процесс - не допускать кого-то на лед или отправить на младший лед, или сказать, что надо сбросить вес.
Возможно, Рукавицын видит все это как рабочие моменты. А Лиза, возможно,  делает из этого трагедию и видит заговор против нее лично.

Валиева в Новогорске, шоу только 2 недели в июле (8-21).

Я не обсуждаю вероятность правоты или неправоты Лизы. Я это обдумывала первые 2 - 3 дня, сопоставляя ее интервью, коих было  2 или 3 за тот период.
Для меня ясно, что Лиза ловит хайп на чем может, хватается за соломинку. Вернее, и соломинки-то нет.
Фигурное катание - это спорт очень сильных морально, там выживают только очень упертые и устойчивые дети. Всех нежных и трепетных, оказывающихся в психологической яме, отсеивают в первые годы. Они до высшего уровня не доходят. Слезы и истерики в кике или на тренировках никак не говорят о слабости, кстати.
Лиза сама говорит в интервью, что ее нельзя сильно огорчить разговорами о лишнем весе, ее не легко выбить из колеи. Было несколько интервью Лизы за прошедшие 3 недели.
Рукавицын тоже совершил какие-то ошибки, если не проявил твердости в определенные моменты или довел дело до серьезного конфликта. Или пожалел девочку, дал ей шанс прийти в себя и вернуться к серьезной работе. Возможно, он видел много историй пубертатного поведения. Все учатся на своих ошибках- ЭТ, Плющенко. Теперь и Рукавицын, наверное, сделает новые выводы.
А возможно, Рукавицын пробовал по примеру Этери, отправить Лизу к другому тренеру. Но никто не взял. Как Вам такой вариант?

Если Лиза стала жертвой тирании, абьюза и даже преступлений, то надо идти в правоохранительные органы. Не смогла пойти сразу , можно пойти  сейчас. Прямо перед поездкой в Дубай. Не пошла? Мы не можем взять за ручку взрослого человека и защищать его насильно. Но мне кажется, Лиза всем еще даст прикурить, не так она проста.

Она после Дубая практически сразу на шоу. От силы пар дней готовилась.

Ну это как раз обычное явление.