FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Дарья Усачева, часть #3


Дарья Усачева, часть #3

Сообщений 121 страница 150 из 568

1

Дарья Усачева (Россия)
https://i3.imageban.ru/out/2021/04/19/60de10837318c647b55ca26d67d76fc0.jpg

Дата рождения: 22.05.2006
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Оксана Булычева, Анна Царева
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Профиль ИСУ: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107872.htm
Достижения:
Сезон 2019-2020
ISU JGP Riga Cup 2019, Riga - серебро
ISU JGP Croatia Cup 2019, Zagreb - серебро
Denis Ten Memorial Challenge 2019, Almaty 2019 - золото
ISU Junior Grand Prix Final 2019/20, Torino 2019 - бронза

Первенство России среди юниоров - бронза
World Juniors - серебро

Программы сезона 2021/2022:
КП
Never Enough (from "The Greatest Showman") performed by Loren Allred
ПП
Nessun Dorma (from "Turandot") by Giacomo Puccini

Прошлые программы

Сезон 2019-20
КП - Please Don't Make Me Love You (Linda Eder)
ПП - Je suis malade (Lara Fabian)

Актуальные новости, интервью

Предыдущая часть темы: Дарья Усачева

Предыдущая часть темы: Дарья Усачева #2

+1

121

#p3449500,Suzy написал(а):
#p3449485,Fabergé написал(а):
Свернутый текст

Вообще топикстартер брал общую оценку

Вообще, я ответила на ваш комментарий про SkSc. Ничего там сопоставимого, конечно, не было по баллам.
Так и общая оценка несопоставима 230.56 vs 209.81. Вот баллы за ЧР по юниорам у обеих.

ЧР не рассматривал, потому что, как написал выше,  всё равно не сможем сравнить, у Жени на том ЧР помарки в протоколах на лутце поставлены, а он больше стоил, чем сейчас. У Усачевой чистые протоколы. Имел ввиду больше международную юниорку, учитывая инфляцию, примерно сопоставимы, не секундомером же меряем)

Отредактировано Fabergé (07.08.2023 13:34:41)

0

122

#p3449514,ЕвгенияГринева написал(а):

Не было у нее данных для у-си.

Это ваше личное мнение

+5

123

У Медведевой на последнем ЮЧМ были баллы 192,97 У юниоров в ПП нет одного элемента - хореосеквенции, базовая стоимость которого + ГОЕ дают 3,2 - 3,5 балла. Т.е. приплюсовав эти баллы получается примерно 196,5

В тот сезон на взрослых соревнованиях больше 200 баллов получали только две фигуристки - Туктамышева и Радионова. И это было в ФГП, на ЧЕ и на ЧМ. Причем протокол у девушек был чистый, а Медведева на ЮЧМ получила ! в короткой и е в произвольной на лутце. А это недостача примерно 4,5-5 баллов.

Т.е. около 201 по баллам. А столько, повторю, в том сезоне получали только две россиянки на нескольких соревнованиях.

+1

124

#p3449514,ЕвгенияГринева написал(а):
#p3449501,reina написал(а):
#p3449356,Мери написал(а):

А где была бы Женя будь она 2006 года рождения? Я вам скажу. Под Усачевой.

Думаю Женя была бы с квадами и может даже и трикселем. Усачева на льду совершенно не впечатляет. Да усердная, старательная, но зрителю особо не интересна.

Ну, и завершила бы так же как Усачева, а то и раньше. Не было у нее данных для у-си.

Помню, такое про Камилу писали. И про Хромых.
В триксель у Жени не верю, у неё и с дупелем вечно проблемы были. А вот насчет квадов не была бы так категорична :)

+9

125

#p3449524,reina написал(а):
#p3449514,ЕвгенияГринева написал(а):

Не было у нее данных для у-си.

Это ваше личное мнение

Это реальность, при которой она сломалась на тройных, на четверных это бы произошло еще раньше

+2

126

#p3449529,ЕвгенияГринева написал(а):

Это реальность, при которой она сломалась на тройных, на четверных это  ибы произошло еще раньше

Неизвестно на чем она сломалась,  на прыжках или нет. Щербакова вон не сломалась, а ведь феечка была. На Жене и более ранних фигуристах ТШТ, ЭТ отрабатывала свою методику, там все были с травмами, и девочки и мальчики.

Отредактировано reina (07.08.2023 13:43:44)

+9

127

#p3449520,Fabergé написал(а):
#p3449500,Suzy написал(а):
#p3449485,Fabergé написал(а):
Свернутый текст

Вообще топикстартер брал общую оценку

Вообще, я ответила на ваш комментарий про SkSc. Ничего там сопоставимого, конечно, не было по баллам.
Так и общая оценка несопоставима 230.56 vs 209.81. Вот баллы за ЧР по юниорам у обеих.

ЧР не рассматривал, потому что, как написал выше,  всё равно не сможем сравнить, у Жени на том ЧР помарки в протоколах на лутце поставлены, а он больше стоил, чем сейчас. У Усачевой чистые протоколы. Имел ввиду больше международную юниорку, учитывая инфляцию, примерно сопоставимы, не секундомером же меряем)

Ну так о  том и речь - ничего сопоставимого в оценивании Жени и Даши нет. Жене отмечали все, Даше нет.
Надо сравнивать схожие соревнования и баллы с них, чтобы увидеть разницу в том, как их судили.

Отредактировано Suzy (07.08.2023 13:50:11)

+4

128

#p3449469,Marta03 написал(а):

Она же ровестница Самоделкиной. Раз уж про ту, с ультра-си, написали невелика потеря, то про эту и говорить нечего, так, был эпизод в истории тшт. Ну кто сейчас помнит о Цурской, не говоря уж о Паненковой...

Цурская очень талантлива была, удивительные высокие прыжки с завесом.

+7

129

#p3449548,MLidia0912 написал(а):

Цурская очень талантлива была, удивительные высокие прыжки с завесом.

А еще у нее свой стиль был. Аристократичное катание, другое слово на ум не приходит.
У Даши тоже был почерк свой, но не столь явный.

+3

130

#p3449469,Marta03 написал(а):

Но вообще, это же ужасно, люди только вышедшие в том сезоне во взрослые в 15 лет, по идее должны были сейчас рвать и метать

Вообще не так, люди только вышедшие в 15 лет обычно терялись где то в очереди, многие безвозратно.

+1

131

#p3449443,MLidia0912 написал(а):
#p3449373,marina 1303 написал(а):

А почему её надо сравнивать с теми фигуристками?

Лучше всех сравнивать с Соней Хени, ту без проблем обойти по контенту.
Понятно, что сравнение фигуристок разных времен некорректно по определению. И смешно.

Я только хотела сравнить Дашу с Тамарой Братусь и Еленой Щегловой...

+8

132

#p3449486,Tsquirrel написал(а):
#p3449461,Ландолька написал(а):

Как она могла выйти после того, как зал в экстазе от Камилы лежал или от Ани, и откатать.

А когда такое было?

ЭКР2: в КП Даша выходила после Саши, в ПП - аналогично.
ЭКР3: в КП Даша выходила после Алины Заборы, в ПП после Софьи Самодуровой.
ЧР: в КП Даша выходила после Лизы Нугумановой, в ПП после Ани.
ФКР: в КП Даша выходила после Камилы Султанмагомедовой, в ПП после Лизы Туктамышевой.

Наверное, речь о ЧР-21, где Трусова-Валиева-Щербакова друг за другом откатали близко к идеалу, зал лежал в экстазе, а после вышла Даша и не ударила в грязь лицом.

0

133

#p3449282,Светланка написал(а):
#p3449266,4Lz3Lo3Lo написал(а):

а то Усачёва у нас за один сезон превратилась в Медведеву

А есть разница? Мне Даша всегда Женю напоминала

Она вам Женю напоминала, потому что ей, как и некоторым другим, пытались прицепить тот стиль программ, которые ставились Жене в ее бытность в Хрустальном. На Жене сработало, они и решили на конвейер поставить. Но чтобы смотрелось, как у Жени, поднимать стадионы, как Женя, надо быть Женей. А не просто в том же штабе кататься.

+19

134

#p3449303,4Lz3Lo3Lo написал(а):

Тут сейчас дойдут до того, что Усачёва талантливее Медведевой, и вообще наверное собрала бы весь комплект наград Жени, если бы не травма  :rofl:

Так уже дошли.
Прошло времени всего ничего, а уже пытаются тут сочинить легенду о "средненькой" Медведевой, которую Даша объехала бы на повороте если бы... да кабы...

+12

135

#p3449307,Asya1993 написал(а):

По качеству элементов? Или по скольжению? Ну пересмотрите программы. Без этих "артистка на льду", "невероятная энергетика" и т. д. Сухим взглядом. Даша пусть и прыгала только тройные, но делала это очень хорошо. Лучше Жени.

Много она тех тройных напрыгала? Не успев начать, сломалась и ушла.
Давайте вспоминать всех гениальных катальщиц и джамперов, которые, к несчастью для них, попали не в то время и травмировались не вовремя. Или пубертат накрыл. Или мотивацию потеряли. А то бы да, ух они бы!!!
Есть факт: сравните количество титулов и рекордов, количество стартов подряд с золотыми медалями, а потом уже ставьте Дашу туда, где ей место.
Как видим, прекрасной Даше даже в шоу собственного тренера места не нашлось.

+16

136

#p3449514,ЕвгенияГринева написал(а):

Ну, и завершила бы так же как Усачева, а то и раньше. Не было у нее данных для у-си.

Данные для ультра-си, кончено, интересный предмет. Я лично так и не поняла как так на глазок определить у кого они есть, у кого нет и что это такое. Думалось, Петросян не запрыгает. Сильно уж миниатюрная, прыжок не большой, без запаса. Нет, начала прыгать. Майя Хромых совсем другая. Высокая, длинные руки и ноги, но смогла прыгнуть, пусть и очень нестабильно. Думаю, и Медведва бы запрыгала, если бы во времена ее юниорства ТШТ умел ставить квады и триксели. Крутка и низкий вес у нее были. А это как раз то, на чем и держится большинство у-си у дев в ТШТ. На силе и высоте у Камилы и Саши и у Алены триксель был скорее из этой оперы. Так что… Женю-юниорку бы сейчас к Дудакову с его текущим опытом, все могло бы быть, 4 сальхов вполне. Почему у Дарьи не сложилось с у-си, абсолютно непонятно. У нее был хороший большой дупель, куда третий оборот напрашивался, и его тренили, вроде как. По росту она ниже Хромых, с фигурой проблем не наблюдалось, была такая же сухая как и все там. Так что… не понятно.

+10

137

#p3449622,katerinovna написал(а):
#p3449514,ЕвгенияГринева написал(а):

Ну, и завершила бы так же как Усачева, а то и раньше. Не было у нее данных для у-си.

Данные для ультра-си, кончено, интересный предмет. Я лично так и не поняла как так на глазок определить у кого они есть, у кого нет и что это такое. Думалось, Петросян не запрыгает. Сильно уж миниатюрная, прыжок не большой, без запаса. Нет, начала прыгать. Майя Хромых совсем другая. Высокая, длинные руки и ноги, но смогла прыгнуть, пусть и очень нестабильно. Думаю, и Медведва бы запрыгала, если бы во времена ее юниорства ТШТ умел ставить квады и триксели. Крутка и низкий вес у нее были. А это как раз то, на чем и держится большинство у-си у дев в ТШТ. На силе и высоте у Камилы и Саши и у Алены триксель был скорее из этой оперы. Так что… Женю-юниорку бы сейчас к Дудакову с его текущим опытом, все могло бы быть, 4 сальхов вполне. Почему у Дарьи не сложилось с у-си, абсолютно непонятно. У нее был хороший большой дупель, куда третий оборот напрашивался, и его тренили, вроде как. По росту она ниже Хромых, с фигурой проблем не наблюдалось, была такая же сухая как и все там. Так что… не понятно.

Так она на трикселе и травмировалась вроде, в межсезонье перед ОИ. Потом пошла в сезон с незалеченной травмой, ну и результат все видели. Не повезло, вот реально не повезло, что уже в 15 лет организм не выдержал.

Отредактировано Taezrqry (07.08.2023 15:51:13)

0

138

#p3449307,Asya1993 написал(а):

По качеству элементов? Или по скольжению? Ну пересмотрите программы. Без этих "артистка на льду", "невероятная энергетика" и т. д. Сухим взглядом. Даша пусть и прыгала только тройные, но делала это очень хорошо. Лучше Жени

Давно понятно, что все лучше Жени уже давно. Только почему-то Женя чемпионка, легенда, любимица публики, а где все те Даши, Маши, и другие девочки, подававшие надежды и очень быстро сошедшие с дистанции ?

+15

139

#p3449283,4Lz3Lo3Lo написал(а):

Огромная.

В чём именно?
В реализованности, в титулах и достижениях есть.
В способностях - это ещё смотря в чью пользу. Контент примерно равный. Другое дело, что Даша каталась в тот период, когда его явно стало недостаточно для побед.

+3

140

#p3449625,reina написал(а):
#p3449307,Asya1993 написал(а):

По качеству элементов? Или по скольжению? Ну пересмотрите программы. Без этих "артистка на льду", "невероятная энергетика" и т. д. Сухим взглядом. Даша пусть и прыгала только тройные, но делала это очень хорошо. Лучше Жени

Давно понятно, что все лучше Жени уже давно. Только почему-то Женя чемпионка, легенда, любимица публики, а где все те Даши, Маши, и другие девочки, подававшие надежды и очень быстро сошедшие с дистанции ?

не все, но многие, что вполне нормально. Каждое поколение лучше предыдущего. У Жени никто титулы не отнимает. Это нормально, что вид спорта прогрессирует. До сих пор никто из наших мальчиков не повторил титулов Ягудина и Плющенко, но понятно же, что почти все они технически сильнее них. Не вижу вообще причин у поклонников Жени обижаться, что Даша лучше технически.

+9

141

#p3449404,Crown написал(а):
#p3449396,Мери написал(а):
#p3449369,marina 1303 написал(а):

А класс спортсмена и определяется тем, что он лучший именно в своём возрасте и в своём времени. Женя-двухкратная ЧМ, остальные титулы даже не имеет смысла перечислять, Усачёва не выиграла даже юниорский.

Класс может и определяется этим. Но не уровень и не талант. Даша талантливее и превосходит Женю по навыкам.

А можно подробнее? Вот про аксель сказали. В каких элементах конкретно и в каких "навыках" она превосходит?

Скольжение, владение коньком, вращения. Да и прыжки у нее лучше все, а не только Аксель. Более высокие, пролетные.

Отредактировано Мери (07.08.2023 16:01:49)

+7

142

#p3449638,Мери написал(а):

Скольжение, владение коньком, вращения. Да и прыжки у нее лучше вам, а не только Аксель. Более высокие и пролетные прыжки

Так тогда Даша лучше двух последних ОЧ с такими талантами

+7

143

#p3449638,Мери написал(а):
#p3449404,Crown написал(а):
#p3449396,Мери написал(а):

Класс может и определяется этим. Но не уровень и не талант. Даша талантливее и превосходит Женю по навыкам.

А можно подробнее? Вот про аксель сказали. В каких элементах конкретно и в каких "навыках" она превосходит?

Скольжение, владение коньком, вращения. Да и прыжки у нее лучше вам, а не только Аксель. Более высокие и пролетные прыжки.

Более высокие и пролетные? А статистика есть? Скольжение и владение коньком - не одно и то же? По вращениям вопрос открытый. Есть Браун с вращениями, есть Чизни. Вот у них лучше. А у Даши чем лучше?

+4

144

#p3449640,reina написал(а):
#p3449638,Мери написал(а):

Скольжение, владение коньком, вращения. Да и прыжки у нее лучше вам, а не только Аксель. Более высокие и пролетные прыжки

Так тогда Даша лучше двух последних ОЧ с такими талантами

Ну у Щербаковой контент был сложнее. Два 4 флипа и без двойных прыжков.
В остальном, разумеется, Даша сильнее Ани. Или скажете, что Щербакова катила и вращалась лучше?)

Отредактировано Мери (07.08.2023 16:09:24)

+3

145

#p3449297,4Lz3Lo3Lo написал(а):

Женя - артистка на льду, она проживала так, что действительно верилось ей. Не откатала бы Усачёва никогда ни «9/11», ни Каренину. Это уж точно факт.

Вообще признак хорошей программы в том, что она ставится на конкретного исполнителя, и именно он может по максимуму её раскрыть. Так что совсем не понимаю, зачем Даше катать программы, которые ставили не ей.
Самой Даше ставили не очень хорошие программы, во многом обезличенные.
А о каком факте вы пишите? Что Женя - великая артистка на льду? Так это не факт, это ваше личное впечатление.
Конкретно по программам, АК неплоха, 9/11 ничем особо не запоминается.

0

146

У Жени было свое лицо и яркое персоналити, а Даша, при всех её достоинствах, была, имхо, всего лишь собирательной копией с боевым мейком.

+11

147

Даше имхо очень не хватало индивидуальности. В прокатах она была какой-то безликой что ли... Или проблема в том что программы ей такие ставили, не знаю, но главное впечатление - очень старательная ученица.

#p3449458,Мыш написал(а):

У меня к Усачевой не очень приятное чувство ровно от одного случая. Я уже даже старт не помню (внутренний), помню, как за одинаковый контент и одинаковое качество (исключаем вкусовщину) она получила в КП +14 баллов к Фроловой. Мне лично Аня Фролова всегда очень нравилась, я бы отдала предпочтение ей, но исключаем вкусовщину, поэтому называю их прокаты равными ко контенту и качеству. И так меня эти 14 баллов в КП взбесили. Это стоимость каскада с нормальными ГОЕ! Это убийство спорта, убийство конкуренции, убийство здравого смысла.

О, я тоже это помню и тогда очень возмущалась, а мне ответили что это проблемы Ани, сама виновата что не в Хрустальном :confused:

+9

148

#p3449318,4Lz3Lo3Lo написал(а):
#p3449315,Светланка написал(а):
#p3449308,4Lz3Lo3Lo написал(а):

Усачёва точно стала бы двукратной ЧР, ЧЕ, ЧМ, победительницей ФГП и двукратной обладательницей серебряных медалей на ОИ. Сугубо ультрасишницы помешали)

А что ещё могло помешать? Сами же писали, что баллы ставили высокие, потому что в нужном штабе была

Талант? Как бы не натягивали сову на глобус, но Женя и Даша это разного уровня фигуристки

Разного. Но судьба распорядилась так, что преуспела менее способная. Так бывает.

+4

149

#p3449645,lalagop написал(а):

У Жени было свое лицо и яркое персоналити, а Даша, при всех её достоинствах, была, имхо, всего лишь собирательной копией с боевым мейком.

Насчёт Даши согласна. Ей ставили максимально неудачно.
А Женя как фигуристка для меня стала представлять какой-то интерес только на третий взрослый сезон. До этого у меня было впечатление старательной, очень старательной девочки, которая очень стабильно катает (и мне куда больше заходила Аня, хотя она и нередко по-крупному что-то срывала).

Отредактировано Каролина (07.08.2023 16:14:22)

+6

150

#p3449650,galosha написал(а):

Разного. Но судьба распорядилась так, что преуспела менее способная. Так бывает

И более везучие. Такие тоже в Хрустальном имелись!

+6


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Дарья Усачева, часть #3