FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Вероника Жилина #4


Вероника Жилина #4

Сообщений 391 страница 420 из 455

1

Вероника Жилина (Россия)
ПОБЕДИТЕЛЬНИЦА ПЕРВЕНСТВА РОССИИ СРЕДИ ЮНИОРОВ 2019 И 2020 ГОДА (младший возраст)
ПОБЕДИТЕЛЬНИЦА ПЕРВЕНСТВА ГОРОДА МОСКВЫ 2019 года среди юношей и девушек (младший возраст)
ПОБЕДИТЕЛЬНИЦА ФИНАЛА ГРАН-ПРИ РОССИИ 2023 ГОДА среди юношей и девушек (старший возраст)

Дата рождения: 15 мая 2008 года
https://i3.imageban.ru/out/2025/05/21/a39b5d295b9ffce731eb45b2e754ce2c.jpg




Клуб: Академия "Ангелы Плющенко" (Москва)
Тренеры: Людмила Алферова, Евгений Плющенко, Артем Значков
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/veronika_zhilina/

Программы сезона 2020-2021:
КП: "Sweet Dreams" в исполнении Эмили Браунинг, и "Smoke On The Water" от группы 2WEI
ПП: музыка из оперы Камиля Сен-Санса "Самсон и Далила"
Хореографы: Владимир Могильда, Евгений Плющенко, Елена Ильиных

Результаты:
   

Свернутый текст

Сезон 2022-2023 Score Place

Всероссийские финальные соревнования «Кубок Федерации» 222.45 1 (КМС)
Первенство России 2023 218.79 2 (КМС)
Чемпионат России по прыжкам 2022 - 1 (КОМ)
Чемпионат России по прыжкам 2022 - 5
Кубок Федерации — ВС «Московские звезды» 221.14 1 (КМС)
Кубок Федерации — ВС “Бархатный сезон” 233.18 1 (КМС)
1 Этап Кубка Нижегородской области 2022 183.66 1 (КМС)
Открытое первенство Москвы 2022 199.72 3 (КМС)

Сезон 2021-2022 Score Place

Финал «Кубка Федераций» 2022 196.08 4 (КМС)
Первенство Москвы (ст.вз) 2022 194.60 2 (КМС)
Всероссийские соревнования на призы Е.А.Чайковской 2022 190.57 1 (КМС)
Первенство России 2022 180.98 12 (КМС)
Этап ЮГП в Словакии 2021 216.92 1 (jun)

Сезон 2020-2021 Score Place

Финал Кубка России 2021 184.75 8 (КМС)
Первенство России 2021 180.79 12 (КМС)
5 Этап Кубка России 2020 195.64 2 (КМС)
4 Этап Кубка России 2020 197.45 2 (КМС)
Открытое первенство Москвы 2020 196.92 2 (КМС)

Сезон 2019-2020 Score Place

Первенство России (мл.вз) 2020 265.79 1 (ст.вз)
Первенство Москвы (ст.вз) 2020 183.02 7 (КМС)
Первенство Москвы (мл.вз) 2020 251.67 3 (ст.вз)
Первенство ГБУ С/К "Мегаспорт" Москомспорта "Новогоднее первенство" 166,57 1 (1 сп)
Соревнования “Новый год 2020” 168,48 1 (1 сп)
Первенство ГБУ С/К “Мегаспорт” Москомспорта “Первый снег” 167,98 1 (1 сп)
Мемориал С. Волкова 2019 173.06 3 (ст.вз)

Сезон 2018-2019 Score Place

Первенство России (мл. вз.) 2019 208.21 1 (мл.вз)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2019 194.09 1 (мл.вз)
Сезон 2017-2018 Score Place
Первенство России (мл. вз.) - ЦФО, СЗФО, ЮФО и СКФО 2018 140.25 6 (мл.вз)
Сезон 2016-2017 Score Place
Первенство России (мл. вз.) - ЦФО, СЗФО, ЮФО и СКФО 2017 91.16 25 (мл.вз)
Мемориал С. Волкова 2016 73.39 34 (2 сп)
Сезон 2015-2016 Score Place
4 Этап Кубка Петра Великого 2016 33.62 2 (2 юн)
Кубок ЗТР А.Н. Мишина 2016 32.25 3 (2 юн)

Социальные сети:
Вконтакте https://vk.com/id379054053
Инстаграм https://instagram.com/_veronikazhilina_

Предыдущая часть темы: Вероника Жилина

Предыдущая часть темы: Вероника Жилина #2

Предыдущая часть темы: Вероника Жилина #3

0

391

То, что с док-тами не все в порядке никак не значит, что паспорт гр-на страны, предназначенный для действия за её пределами, не является док-том, подтверждающим гр-во. Это, простите, у меня как у юристки, волосы на голове дыбом встали.

+12

392

#p4069961,Milana22 написал(а):
#p4069907,irinaperegontseva написал(а):
#p4069900,omms написал(а):

То что на фото, без ID  недостаточно по правилам ИСУ, да блин , даже Жуков пишет что у неё нет ID .
И не важно уже до исполкома он появился, во время или после .
Я тыщи раз цитировала Сихарулидзе и Когана, где они говорят что к исполкому должен быть готов пакет документов, и всё равно, если верить Жукову , паспорта на исполкоме не было , это не наглость ? На что расчет был ? На справку из жилищного комплекса что она живёт в Баку? За дураков всех держат ?

Чтоб два раза не вставать , вы что думаете, в федерации нет данных где кто живёт? Этих данных "проживающей по адресу" нет в списках, договорах , заявлениях ? И как при этом втирать про проживание в Баку , если по документам федерации она живёт в Москве? На кого это всё рассчитано?

Не могу найти в правилах ИСУ, где  написано, что помимо паспорта ещё и ID нужен.

Да что Вы привязались к слову ID, ЛЮБОЙ ВНУТРЕННИЙ документ, подтверждающий гражданство (в разных странах он разный, где-то паспорт, где-то удостоверение (карточка айди)

В правилах ису нет слова внутренний.
Есть слова паспорт, подтверждающий гражданство.
На сайте МВД каждой страны, что загранпаспорт является единственным документом,и который удостоверяет личность и гражданство.
И в правилах ису сказано ,что нужен паспорт общегражданский.
Общегражданский значит заграничный паспорт для обычных граждан.
Почему говорят "общегражданский", потому что дипломатический, служебный загранпаспорт  в ису не примут. Хотя все они являются удостоверением личности и гражданства.

+4

393

Понимаю, что это не по теме, но как Павлову/Святченко отпустили и утвердили за другую страну без гражданства Венгрии и проживания там?  Потому что для ФФКР они были никто, как спортивная пара?
Просто уже столько историй и переходов из России, что впечатление что дело конкретно в Жилиной. И на ОИ чтобы не было потенциальной конкурентки, ушедшей из России. Хотя её потенциал сейчас сложно оценить.

+7

394

#p4069974,Notik написал(а):

Понимаю, что это не по теме, но как Павлову/Святченко отпустили и утвердили за другую страну без гражданства Венгрии и проживания там?  Потому что для ФФКР они были никто, как спортивная пара?
Просто уже столько историй и переходов из России, что впечатление что дело конкретно в Жилиной. И на ОИ чтобы не было потенциальной конкурентки, ушедшей из России. Хотя её потенциал сейчас сложно оценить.

А Талалйкина с гражданством переходила?

0

395

#p4069970,Элен08 написал(а):

То, что с док-тами не все в порядке никак не значит, что паспорт гр-на страны, предназначенный для действия за её пределами, не является док-том, подтверждающим гр-во. Это, простите, у меня как у юристки, волосы на голове дыбом встали.

У меня тоже, хотя я не юрист, а долго работала визовиком и теперь опыт переездов имею.
Людей смущает слово "общегражданский" и слово "identifying". Общегражданский значит заграничный паспорт для всех обычных граждан, (а не внутренний)
а айдентифаинг значит удостоверяющий, идентифицирующий личность.

+3

396

#p4069975,Алексдоттир написал(а):
#p4069974,Notik написал(а):

Понимаю, что это не по теме, но как Павлову/Святченко отпустили и утвердили за другую страну без гражданства Венгрии и проживания там?  Потому что для ФФКР они были никто, как спортивная пара?
Просто уже столько историй и переходов из России, что впечатление что дело конкретно в Жилиной. И на ОИ чтобы не было потенциальной конкурентки, ушедшей из России. Хотя её потенциал сейчас сложно оценить.

А Талалйкина с гражданством переходила?

Она даже испытывала сложности с получением ВНЖ, гражданства там и на горизонте не было, емнип.

0

397

#p4069975,Алексдоттир написал(а):
#p4069974,Notik написал(а):

Понимаю, что это не по теме, но как Павлову/Святченко отпустили и утвердили за другую страну без гражданства Венгрии и проживания там?  Потому что для ФФКР они были никто, как спортивная пара?
Просто уже столько историй и переходов из России, что впечатление что дело конкретно в Жилиной. И на ОИ чтобы не было потенциальной конкурентки, ушедшей из России. Хотя её потенциал сейчас сложно оценить.

А Талалйкина с гражданством переходила?

Наверное нет. Но она проживала в Италии. Губанову вот без гражданства и проживания отпустили.

Отредактировано Notik (Вчера 13:33:04)

0

398

#p4069970,Элен08 написал(а):

То, что с док-тами не все в порядке никак не значит, что паспорт гр-на страны, предназначенный для действия за её пределами, не является док-том, подтверждающим гр-во.

Люди почему-то готовы безоговорочно доверять словам Когана, даже если он сказал полную фигню.

Чисто теоретически я могу предположить, что какая-нибудь международная или иностранная организация, помимо копии паспорта, для подтверждения гражданства может потребовать какую-нибудь выписку о том, что у человека действительно есть гражданство данной страны, и выписку эту нужно будет взять или в компетентных государственных инстанциях, или, возможно, в консульстве. Может быть, на эту бумажку придётся поставить апостиль - не знаю, бюрократических нюансов может быть масса.

Но даже если ISU требует в пакете документов, предоставляемых меняющим федерацию, что-то подобное - вряд ли с такими бумажками фотографируются так, как с паспортом, для социальных сетей и СМИ.

+3

399

#p4069959,Ёлочка написал(а):

Как ису определяет их гражданство? По паспорту.

Кроме того, в ISU была предоставлена справка от коммерческой структуры, что она зарегистрирована и проживает в жилом комплексе в Баку с 2023 года, хотя общеизвестно, что она постоянно проживает в Москве, и этот московский адрес ее проживания был ею указан в договоре с федерацией от 13 января 2025 года, о котором я говорил.

Так и опирались бы на паспорт. Зачем вот эта справка от коммерческой структуры? Получается противоречивая информация. По одной бумаге Ника живёт у Баку, по другой - в Москве и даже подписывает договор с российской федрой. В ISU не стали разбираться и отказали в переходе.

+4

400

#p4069961,Milana22 написал(а):

Да что Вы привязались к слову ID, ЛЮБОЙ ВНУТРЕННИЙ документ, подтверждающий гражданство (в разных странах он разный, где-то паспорт, где-то удостоверение (карточка айди)

Внутренний документ не подтверждает гражданство. Например, ВНЖ, ПМЖ, водительские права удостоверяют личность, карточка москвича на транспорт удостоверяет личность, например.

Они дают всякие разные права на территории страны, удостоверяют личность при общении с полицией, например,  но границу пересекать не позволяют.

Гражданство это документ, по которому можно въехать в страну.
Только при пересечении границы встаёт вопрос о гражданстве. С внутренним паспортом РФ границу не пересечь. Армения и Казахстан исключения.

Исходя из логики о внутренних документах, неужели ису будет верить всем непонятным карточкам от прикрепления к страховке до студенческого билета  всех стран?
Только загран паспорт.

+3

401

#p4069981,Amitié написал(а):
#p4069959,Ёлочка написал(а):

Как ису определяет их гражданство? По паспорту.

Кроме того, в ISU была предоставлена справка от коммерческой структуры, что она зарегистрирована и проживает в жилом комплексе в Баку с 2023 года, хотя общеизвестно, что она постоянно проживает в Москве, и этот московский адрес ее проживания был ею указан в договоре с федерацией от 13 января 2025 года, о котором я говорил.

Так и опирались бы на паспорт. Зачем вот эта справка от коммерческой структуры? Получается противоречивая информация. По одной бумаге Ника живёт у Баку, по другой - в Москве и даже подписывает договор с российской федрой. В ISU не стали разбираться и отказали в переходе.

Паспорта ещё не было во время рассмотрения дела в ФФККР. В этом большая проблема для Ники.
Это косяк Яны.
Попытались предоставить справки, какие могли.
Понимали,что паспорт дадут очень скоро.

0

402

#p4069968,Milana22 написал(а):
#p4069963,irinaperegontseva написал(а):
#p4069961,Milana22 написал(а):

Да что Вы привязались к слову ID, ЛЮБОЙ ВНУТРЕННИЙ документ, подтверждающий гражданство (в разных странах он разный, где-то паспорт, где-то удостоверение (карточка айди)

Так общеграждансктй и является и внутренним в том числе. Вы почитайте его функцию.

Почитала нет. Его можно использовать внутри. Но в некоторых случаях предоставляется только внутренний документ. У нас в России, если Вы потеряете карту банка и захотите получить новую, то по заграннику Вам ее никто не поменяет. Только по внутреннему российскому. Это как пример.
Также для ису могло быть недостаточно загранника, поэтому потребовали внутренний документ. Повторюсь, мы тут предполагаем. Но отрицать, что с документами все в порядке, когда сам ису заявил, что после именно изучения документации они отказали - странно. И раз отказ - значит что-то неправильно со стороны именно Жилиных

"Паспорт необходим для получения различных государственных услуг, таких как оформление документов, социальных выплат, медицинского обслуживания и других." "Помимо вышеперечисленного, паспорт Азербайджана может быть использован для получения электронных государственных услуг, доступа к банковским счетам и другим финансовым операциям, а также для участия в культурных и научных программах."
Всё же не совсем как у нас загранник.  Полноценный паспорт+загран
Насчёт документации никто и не спорил.

Отредактировано irinaperegontseva (Вчера 13:44:02)

+1

403

#p4069984,Ёлочка написал(а):

Паспорта ещё не было во время рассмотрения дела в ФФККР. В этом большая проблема для Ники.
Это косяк Яны.
Попытались предоставить справки, какие могли.
Понимали,что паспорт дадут очень скоро

Был, получается. Потому что фото с паспортом появилось на следующий день после исполкома.

Отредактировано Amitié (Вчера 13:47:29)

0

404

#p4069984,Ёлочка написал(а):

Паспорта ещё не было во время рассмотрения дела в ФФККР. В этом большая проблема для Ники.

Если паспорта (того, с которым она фотографировалась) не было на момент подачи документов в ФФКР, то тогда о чем вообще речь?
Если не готов пакет документов, то решение ФФКР ожидаемое (думаю, глупостью являются рассказы о том, что паспорт скоро будет).
А в ИСУ перепроверяли верность критериев, по которым было отказано в ФФКР. И если на момент рассмотрения дела не было паспорта, то уже роли не играет, что он появился на момент подачи документов в ИСУ.
Возможно, если бы ФФКР дала бы релиз (ну, я не отрицаю в принципе, что если федерация сильно хочет, то отпустить может, но в таком случае хотя бы формальная сторона вопроса с документами должна быть в порядке), то ИСУ не запрашивало бы ещё какие-то документы (Коган говорит, что то, что он называет тревел-локументом, было предоставлено в ИСУ, где им не понравилось), которые подтверждали бы гражданство.

Отредактировано Каролина (Вчера 13:54:28)

+3

405

#p4069989,Amitié написал(а):

Был, получается. Потому что фото с паспортом появилось на следующий день после исполкома.

А на момент подачи документов?
Или вы думаете, что можно документы принести за пять минут до начала исполкома ФФКР?

Отредактировано Каролина (Вчера 13:55:42)

+5

406

#p4069970,Элен08 написал(а):

То, что с док-тами не все в порядке никак не значит, что паспорт гр-на страны, предназначенный для действия за её пределами, не является док-том, подтверждающим гр-во. Это, простите, у меня как у юристки, волосы на голове дыбом встали.

Ну Вы же как юрист должны знать, что когда например подаёшь на визу некоторых стран, то требуют и загран и некоторые страницы внутреннего. Почему не допускаете, что ису для релиза кроме заграна нужны какие-то внутренние документы? Что все к паспорту привязались

+6

407

#p4069992,Каролина написал(а):
#p4069989,Amitié написал(а):

Был, получается. Потому что фото с паспортом появилось на следующий день после исполкома.

А на момент подачи документов?
Или вы думаете, что можно документы принести за пять минут до начала исполкома ФФКР?

Ну к совету ису можно было бы))

0

408

#p4069992,Каролина написал(а):

А на момент подачи документов?
Или вы думаете, что можно документы принести за пять минут до начала исполкома ФФКР?

А, т.е. они надеялись, что федра поверит справке из коммерческой структуры? Когда федра знает, где и как тренируется Ника, знает, что Ника подписала договор с ней же, с федрой. Гении :)

+6

409

#p4069996,Amitié написал(а):
#p4069992,Каролина написал(а):

А на момент подачи документов?
Или вы думаете, что можно документы принести за пять минут до начала исполкома ФФКР?

А, т.е. они надеялись, что федра поверит справке из коммерческой структуры? Когда федра знает, где и как тренируется Ника, знает, что Ника подписала договор с ней же, с федрой. Гении :)

Интересно, что за справка из коммерческой структуры, договор продажи или аренды?)

+1

410

#p4069996,Amitié написал(а):

А, т.е. они надеялись, что федра поверит справке из коммерческой структуры? Когда федра знает, где и как тренируется Ника, знает, что Ника подписала договор с ней же, с федрой. Гении

Коммерческая структура со справкой - это про проживание, не про гражданство.
На форуме и тг-каналах мелькает мысль, на момент подачи документов паспорта не было. Может, если бы он был, то ФФКР устроил бы (Коган говорит, что это этот паспорт в ИСУ предоставлен был, предоставляли ли в ФФКР, непонятно). Может, была информация, что паспорт готов, но его не было на руках, поэтому не было копии предоставлено. Вариантов хватает.

Отредактировано Каролина (Вчера 14:13:34)

+2

411

#p4069994,Milana22 написал(а):
#p4069970,Элен08 написал(а):

То, что с док-тами не все в порядке никак не значит, что паспорт гр-на страны, предназначенный для действия за её пределами, не является док-том, подтверждающим гр-во. Это, простите, у меня как у юристки, волосы на голове дыбом встали.

Ну Вы же как юрист должны знать, что когда например подаёшь на визу некоторых стран, то требуют и загран и некоторые страницы внутреннего. Почему не допускаете, что ису для релиза кроме заграна нужны какие-то внутренние документы? Что все к паспорту привязались

Потому что в правилах ИСУ указан "regular passport", понять бы только, какой именно документ имеется в виду :)
А вообще в тех же правилах есть, что в сомнительных случаях ИСУ может потребовать дополнительные документы и провести расследование. Возможно, случай Ники и сочли сомнительным, даже если подан был верный документ(хоть паспорт, хоть ID).

+4

412

#p4069999,Coffee Lee написал(а):
#p4069994,Milana22 написал(а):
#p4069970,Элен08 написал(а):

То, что с док-тами не все в порядке никак не значит, что паспорт гр-на страны, предназначенный для действия за её пределами, не является док-том, подтверждающим гр-во. Это, простите, у меня как у юристки, волосы на голове дыбом встали.

Ну Вы же как юрист должны знать, что когда например подаёшь на визу некоторых стран, то требуют и загран и некоторые страницы внутреннего. Почему не допускаете, что ису для релиза кроме заграна нужны какие-то внутренние документы? Что все к паспорту привязались

Потому что в правилах ИСУ указан "regular passport", понять бы только, какой именно документ имеется в виду :)
А вообще в тех же правилах есть, что в сомнительных случаях ИСУ может потребовать дополнительные документы и провести расследование. Возможно, случай Ники и сочли сомнительным, даже если подан был верный документ(хоть паспорт, хоть ID).

Ну тут некоторые и пытаются донести что паспорта (если они все же получили) могло быть недостаточно (и требовали тот же ID). Но нет, это все злые, строят теории заговора против Ники

+3

413

#p4069994,Milana22 написал(а):
#p4069970,Элен08 написал(а):

То, что с док-тами не все в порядке никак не значит, что паспорт гр-на страны, предназначенный для действия за её пределами, не является док-том, подтверждающим гр-во. Это, простите, у меня как у юристки, волосы на голове дыбом встали.

Ну Вы же как юрист должны знать, что когда например подаёшь на визу некоторых стран, то требуют и загран и некоторые страницы внутреннего. Почему не допускаете, что ису для релиза кроме заграна нужны какие-то внутренние документы? Что все к паспорту привязались

Именно. Могло не хватать каких-либо других док-тов. С этим разве кто-то спорит? Но вопросов о гр-ве при наличии паспорта гр-на страны быть никак не могло. Другое дело, если на момент подачи док-то этого паспорта не было.

+1

414

#p4069938,omms написал(а):
#p4069930,Chillyh написал(а):

является подтверждением гражданства Азербайджана согласно "Закону о гражданстве" этой страны, который здесь цитировался.

Почему ИСУ должен руководствоваться законами Азербайджана , а не своей Конституцией и правилами ?

Потому что только государство Азербайджан (Российская Федерация, Армения, Италия и т.д. нужное подставить) в праве определять какой документ является подтверждающим факт гражданства данного государства. Выдержки из законодательства Азербайджана по этому поводу приносили, но вы упорно их игнорируете и транслируете информацию, что слова Когана это якобы позиция ИСУ по поводу перехода Жилиной.

+4

415

#p4069928,Zoe написал(а):
#p4069895,FitPredict написал(а):

Набросил Коган так набросил, уже Жилину посадить предлагают. Я даже уже поверила в те самые слова Алферовой, раз Коган так взъелся. И отдельно нравится фраза "есть вопросы..." (а у кого их нет), чтобы желающим было не что опереться (напоминает известный стендап про ныне покойного российского политика). Про "тревел-документ" уже все обсудили (Когану не мешало бы над кругозором поработать), а вот про справку: регистрация, насколько я понимаю, это вообще внутреннее дело государств, поэтому у Жилиной вообще может быть две прописки на каждый паспорт.

Zoe здесь писала, что обычно релиз дают всем, кто с паспортом, потому что запариваться с проверкой резидентства никто не хочет. В случае Жилиной выглядит так, будто показательно решили зацепиться за это.

Кто? Её не отпустили из-за документов где она числится в сборной и на финансировании РФ. Про резидентство - бла, бла, бла. Я могу на частном самолете на тренировки из Баку летать ежедневно, а ночевать возвращаться в свою кровать в ЖК в Баку. Не нужно домыслов.

Мимо погранконтроля будете телепортироваться?

+3

416

На минуточку. Общегражданский паспорт это как раз внутренний, не загран. Загран - это тревел документ, чтобы выехать и въехать из своей страны.

+4

417

#p4070010,Линявка написал(а):

На минуточку. Общегражданский паспорт это как раз внутренний, не загран. Загран - это тревел документ, чтобы выехать и въехать из своей страны.

На сайте миграционной службы АЗ зелёный паспорт именуется общегражланским. И он же является загран

+2

418

#p4069982,Ёлочка написал(а):
#p4069961,Milana22 написал(а):

Да что Вы привязались к слову ID, ЛЮБОЙ ВНУТРЕННИЙ документ, подтверждающий гражданство (в разных странах он разный, где-то паспорт, где-то удостоверение (карточка айди)

Внутренний документ не подтверждает гражданство. Например, ВНЖ, ПМЖ, водительские права удостоверяют личность, карточка москвича на транспорт удостоверяет личность, например.

Они дают всякие разные права на территории страны, удостоверяют личность при общении с полицией, например,  но границу пересекать не позволяют.

Гражданство это документ, по которому можно въехать в страну.
Только при пересечении границы встаёт вопрос о гражданстве. С внутренним паспортом РФ границу не пересечь. Армения и Казахстан исключения.

Исходя из логики о внутренних документах, неужели ису будет верить всем непонятным карточкам от прикрепления к страховке до студенческого билета  всех стран?
Только загран паспорт.

Вы вообще не в теме. Ни что такое общегражданский, ни какой документ подтверждает личность

0

419

#p4070011,irinaperegontseva написал(а):
#p4070010,Линявка написал(а):

На минуточку. Общегражданский паспорт это как раз внутренний, не загран. Загран - это тревел документ, чтобы выехать и въехать из своей страны.

На сайте миграционной службы АЗ зелёный паспорт именуется общегражланским. И он же является загран

Где там слово общегражданский?

0

420

#p4070010,Линявка написал(а):

На минуточку. Общегражданский паспорт это как раз внутренний, не загран. Загран - это тревел документ, чтобы выехать и въехать из своей страны.

Процитируйте закон, будьте добры.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Вероника Жилина #4