Физическая форма у них сейчас очень разная, у Аделины она в полном порядке, но не уверена, что есть шансы подготовиться даже к прокатам, какие уж тут соревнования. Юля вообще не тренруется.Сомневаюсь, что будь они даже в идеальной спортивной форме, кого-нибвдь из них обеих интересовала бы Капа, наверняка они бы от неё отказались.
Про 100% я не уверена, но шансы есть. Понятно станет очень скоро, ждать недолго осталось.

Такое можно сказать про многих, не будь Мишина недокрутчины Лозко, Нугуманова в сборной бы не было, будь у Константиной менее влиятельный тренер, при её нестабильности её бы так не тянули и не поддерживали, и никто бы на ЮЧМ не отправил.

Будь Чеботорёва не авторитетной, никто бы не с нестабильной Константиновлй не возился, при нашем то выборе сильных девочек...  Там все программы разные, сложные и а не под копирку, в отличий от других, которые круги беговыми нарезают от прыжка к прыжку, не заворачиваясь вообще никакими связками.

Отредактировано milena63 (22.07.2017 17:06:32)

А что, у нас уже состав на ЮЧМ определён? Только те, кто с ультра-си, Гулякова, Трусова, Щербакова, остальные пошли нафиг?

На самом деле я не вижу ничего такого, если вдруг Константинова примет участие в Первенстве 2018 и попробует отобраться на юниорский мир. В конце концов, что, все юниорки прыгают всё во второй половине? Нет, далеко не все, многие имеют контент, схожий с контентом Стаси, не хуже и не лучше. Качество прыжковых элементов у Станиславы высокое, прыжки мощные, атлетичные, и по катанию она девочка довольно сильная, так что ей в принципе при хорошем прокате есть чем обыгрывать детей.

Другое дело, что вряд ли она захочет сама это делать и возвращаться в 17 лет на юниорский уровень. Я даже по Цурской, которая помладше, сказал бы, что вряд ли, а уж Константинова, думаю, точно не горит желанием идти опять в песочницу.

milena63, я вот сколько вас читаю, всё понять не могу. Почему вы упорно называете словом "тянуть" то, что вообще-то называется "проставить заслуженные ГОЕ и компоненты"? Не за стабильность же их ставить надо, в конце-то концов, а за качество и мастерство.

Константинова ведь не так уж много поддержки получила в этом году: на ЮГП попала по результатам предыдущего сезона, на Первенстве хорошо откатала, и даже если бы её с Цурской поменять местами в итоговой таблице, всё равно бы отобралась на ЮЧМ. Чеботарёвские грибы в основном всё уходят на Коляду, Стасе остаётся куда меньше.

Именно Чебораревских грибов лично я вообще не вижу практически. Все, что Коляде дают - это грибы 1 номеру от федры. Когда после ЧЕ его позиции пошатнулись, в КП на ЧМ их судили с Ковтуном примерно одинаково. Но тут Коляда снова отвоевал позиции.

Особенно заметно было на ЧР, что грибы у Самарина не меньше, чем у Коляды, хотя Самарин даже по юниорам не 1 номер. Вот это, так сказать, персональные грибы. А у Коляды они "сверху", не от Чеботаревой.

Дело вот в чём. Большей частью наблюдения касаются, конечно же, Коляды, но я давно уже писал про странные ситуации, которые вообще вокруг этой группы наблюдаются. Позволю себе процитировать себя самого, надеюсь, возражений не будет.

1)Перед ЧМ в Америке акклиматизацию проходили группа Мозер, группа Буяновой и ВМ с Мишей. Остальные приезжали впритык, не всем такое оплатят. Мозер, говорят, пригласила Чеботарёву с собой, но не кажется ли вам, что такое умение заводить знакомство с нужными людьми является основой для того, чтобы обеспечить своему спортсмену поддержку?

2)Стася Константинова, которую раньше оценками не баловали и на ЮГП даже запасной не брали, на Спартакиаде-2016 получила больше компов за прокат с падением, чем свежеиспечённый призёр ЮОИ и ЮЧМ Маша Сотскова за визуально чистый.

3)На ЧМ-2016 на Коляду после провала Ковтуна моментально перекинули все грибы, и он получил весьма и весьма высокие оценки (через год, как вы правильно заметили, ситуация фактически повторилась). Такие же высокие оценки он стал получать и в новом сезоне, причём иногда +2 и +3 выглядели неуместно совершенно на фоне того, как другие за то же самое получали +1. Компоненты перестали падать даже при грязных прокатах, получал регулярно выше восьми баллов в среднем, причём хорошо за восемь так, к восьми с половиной даже. Всё это ярко проявилось как на внутренних стартах, так и на международных

4)Константинова, конечно, заслуживала ЮГП по результатам предыдущего сезона, даже несмотря на то, что завалила старт текущего, но ей не просто дали ЮГП, ей дали домашний этап и там подтянули на серебро с грязным прокатом. Надеюсь, вы понимаете, что Нугуманова с её отличным коньком и хорошими в принципе прокатами запросто могла бы получить больше? На внутренних стартах Стасе стали компы давать больше, чем блестящей катальщице Насте Губановой (а на международных об этом речи не шло, там ей даже ниже, чем Саханович ставили). Сразу видно из этого сравнения, у кого тренер реально невлиятельный.

5)Игорь Ефимчук, тренером которого является Кулибанова, тренирующая вместе с Чеботарёвой, так же, как Соколовская с Буяновой, на ПР получил бронзу, обойдя чисто откатавшего рукавицынского Макара Игнатова. В конечном счёте второй оценкой обошёл. Причём обошёл с падением, а компы получил в произволке не ниже. Игорь хороший спортсмен, но долгое время был сверхнестабилен. Обычно таких оценивают скупо. Но Игоря, как только он стал выкатывать проги нормально, моментально стали оценивать хорошо. Нетипичная ситуация. На одном и том же Первенстве и Константинова, и Ефимчук выигрывают у преследователей какие-то сотые... Не странно ли?

Ну как, достаточно для начала аргументов в пользу "шубы" Чеботарёвой и существования чеботарёвских грибоы?

Отредактировано Doctor of Philosophy (22.07.2017 18:53:07)

Что касается Константиновой, то если посмотреть, там отношение к ней странным образом "прыгает" и на международном уровне, и на внутреннем. По какой логике, не очень понимаю. В частности, первый раз она всерьез обратила на себя внимание на бэшке как раз. Получила баллы, которые никогда раньше и близко не получала на внутренних стартах, визуально на 191 не накатала (напоминаю, на тот момент это почти равно чистым прокатам Цурской). Затем в КП отставание по компам от Маши от ПР до Спартакиады падает аж с трех баллов до всего одного...

Ну а Губанову почти весь сезон старались прижимать, чтобы Загитовой спокойнее было, т.к. на нее рассчитывали как на более стабильную. В основном злую шутку играли как раз недостаточная стабильность и ошибки (особенно в КП), а под конец сезона Губанова в ПП проиграла Загитовой из-за компов при более высокой технике... К тому же вот у Губановой тренер точно по авторитету уступает Чеботаревой, не говоря уж про Этери.

Да, тот старт я тоже помню. Что она понравилась международным судьям, а на внутреннем её на тот момент прижимали (до Спартакиады было около полугода ещё...) Но это вполне адекватные для чистой юниорки-Стаси баллы. Насколько я помню, компоненты Константиновой прошлого года на бэшке в Таллине по взрослым и позапрошлого на той же бэшке по юниорам примерно равны, так что вроде бы тут всё хорошо и логично.

Ну так-то есть за что, катят они оба неплохо, и Лежеев, и Ефимчук, но, как говорится, не всяк божественный конёк получает грибы в свою корзину:)

Отредактировано Doctor of Philosophy (22.07.2017 19:03:47)

267 за прокаты с одним четверным в каждой программе - это очень много, особенно по меркам середины цикла. Воронов 252 с чем-то максимум получал, а ведь в ПП даже два делал.

Компы 87 в ПП Риппон получил за чистейшую программу с отличным четверным тулупом как раз. И да, на тот момент он был именно первым номером сборной США, действующим чемпионом своей страны! А Адам ведь в принципе ничем не хуже Патрика по катанию, даже разнообразнее, у него шире творческий диапазон, со стилями, не более спорными, чем стиль Коляды, которого по коньку Риппон превосходит.

У Ковтуна неплохой средний конёк и очень слабая презентация. У Коляды выдающийся конёк (в мире он в пятёрке по качеству скейтинг скиллз, как минимум) и отличная, держащая зал презентация программы. Качество выкатывания хорео, осанка, интерпретация имеющихся программ - по всем этим показателям Коляда на несколько голов превосходит всех других российских одиночников.
Риппон - один из моих самых любимых фигуристов, он балетный и хореографичный, и я полностью согласна с тем, что им с Колядой ставят примерно одинаковые компоненты, т.к. Риппон в скольжении всё же немного уступает.
Господа пугают анализом грибов там, где есть реальные компоненты.

Но все это при явно недостаточной сложности. Один квад.

Вы совсем не о том написали. Для меня Цурская в сто раз интереснее Паненковой. Более того, самая интересная из всех подопечных Этери. Но на ЮЧМ ее было откровенно жалко. В ПП сил хватило, по сути, только на первый лутц, дальше прыжки во высоте пошли ну абсолютно не ее. Формы там не было совсем. Этери потом говорила, что на ЮЧМ Полина ехала "с серьезным диагнозом". Нет, ничего менять не будем, пусть мучается и проваливается...

Стася, конечно, как фигуристка интересная. Но не вижу причин, чтобы её в обход кого-то вести на ЮЧМ.

Отредактировано Каролина (22.07.2017 23:20:09)

Каролина, прошу прощения: хотела поставить + и промахнулась