Немного в тему

#p514017,Asya1993 написал(а):

Немного в тему

Очень в тему, да. Лиза, которую еще позавчера была уважаемой спортсменкой, которую многие ставили в пример, теперь становится объектом насмешек. Грустно.

Очень в тему, да. Лиза, которую еще позавчера была уважаемой спортсменкой, которую многие ставили в пример, теперь становится объектом насмешек. Грустно.

Хочу только сказать, что оскорбления и упреки в стиле "завидуешь", "неудачница" и прочее я не признаю. Это верх неадекватности, я считаю.

#p513899,Avrora написал(а):

#p513894,Mila2 написал(а):

А у кого еще был Лутцриттбергер, да еще в конце программы?

я написала же, что у Алины не в конце. Юниорки прыгают. Да и взрослые спортсменки ультра-си выполняли в истории. Алина не первая и не последняя.
Этот каскад мог быть просто примером сложных элементов,
вряд ли Лиза решила специально пройтись по Алине.
И высказывание Лизы  - это идея о том, что технически молоденькие девочки сильнее, но компонентно сильно отстают, и это не совсем честная ситуация.
В принципе, ничего криминального в этой точке зрения нет, тем более, она у многих специалистов.

Сова таки тяжело натягивается на глобус))
Интервью дано после прошедшего олимпийского сезона.
В прошедшем олимпийском сезоне у Ladies в мировом топе 3Lz3Lo прыгала только Алина.
Другим, видимо, образование не позволило и\или надежда на "кумпуненты".
Поэтому к чему все эта демагагогия мне не ясно.
Хотя да, Лиза говорила о новисах, да еще мужчинах в прошлом десятилетии. Ну а что, она же не сказала точно).
Привет, Burn.

А анекдот про неудачника-гумманитария это не про это, да? Это, наверное, конструктивная критика. Ну ладно.

#p514024,gandzilka написал(а):

Очень в тему, да. Лиза, которую еще позавчера была уважаемой спортсменкой, которую многие ставили в пример, теперь становится объектом насмешек. Грустно.

Лиза считает и прямо заявляет, что имеет право высказывать свое мнение и критиковать коллег по цеху 
.

Интервью вы, если и читали, то явно не внимательно.

А ведь я просто написала анекдот, может быть, он не только про Лизу! А в целом, о проблеме "женского зрелого", а вот я поместила его в тему Лизы и все подумали именно про Лизу.

что имеет право высказывать свое мнение и критиковать коллег по цеху (извините, но я считаю, что фраза про лутц-риттбергер была отчасти и про Алину тоже, возможно, Лиза имела в виду не только ее, а в целом всех технически сильных молодых девушек, но Алина входит в их число). Я уважаю позицию Лизы. Но теперь пусть она будет готова к тому, что и любой другой человек имеет право высказывать свое мнение на высказанное Лизой мнение и критиковать её

Пора уже определить критерии этого женского зрелого, о котором так говорят.
По мне так это навыки катания, работа корпусом, свободная, раскрепощенная, а не детские движения, ну осознанность, а не повторение набора элементов, хотя это субъективно. Что еще?

#p514058,Avrora написал(а):

Пора уже определить критерии этого женского зрелого, о котором так говорят.
По мне так это навыки катания, работа корпусом, свободная, раскрепощенная, а не детские движения, ну осознанность, а не повторение набора элементов, хотя это субъективно. Что еще?

Ну, у меня лично есть две трактовки. Одна из них примерно такая же - что взрослым катанием называется совокупность навыков катания, хореографии и интерпретации определённого, очень высокого уровня, как правило, приходящая с возрастом. Это как раз объективно - есть 5 компов, чётко прописано, за что он ставятся, это можно объективно оценить, хоть и тяжело.

И есть вторая. Тут надо сделать общее утверждение, что некий новый уровень организации чего бы то ни было не сводится к совокупности составляющих предыдущего уровня. Ну, такое общефилософское утверждение, которое есть почти в любом направлении мысли. Так вот, я считаю, что по-настоящему взрослое, красивое, ценное катание - это когда его сложно расщепить на конкретные составляющие. Когда посредством своего мастерства, и конькового, и двигательного, и посредством понимания музыки, и посредством проникновения в образ создаётся какое-то новое качество, создаётся переход на новый уровень высокого искусства.

Я прекрасно понимаю, что в отличие от первой трактовки, вторую сложно оценить - ибо у нас в системе судейства всё расщепляется на пять составляющих, и отличить ремесленников - иногда очень даже мастеровитых - от художников сложно. Но это мне кажется важным. В такой трактовке лежит ответ на вопрос, почему некоторые хорошо обученные спортсменки всё же не становятся выдающимися катальщицами как минимум до поры до времени. Потому что новые смыслы не создают своим катанием. А суть по-настоящему взрослого катания - именно созидательная.

#p514080,Asya1993 написал(а):

#p514071,Emik написал(а):

Интервью вы, если и читали, то явно не внимательно.

Я считаю, что фраза про "лутц-риттбергер" - это была шпилька в сторону коллег по цеху. Вы так не считаете. Хорошо, имеете право, как я, как Лиза, высказывать свое мнение. Или Вы считаете, что Ваша интерпретация самая верная? Тогда можно и не обсуждать дальше. Каждый останется при своем мнении. Я из темы удаляюсь, не хочу участвовать в затяжных спорах. Тут этого хватает.

Вы неверно считаете, да. Потому что тут не может быть других вариантов. Стоял вопрос: "Изменения в пользу взрослых фигуристок?". Последовал ответ " Да, в пользу того-то, того-то, а не л+р на последней минуте". Ни оценки тому, плохо это или хорошо - набирать баллы смещением всех прыжков во вторую половину; никаких упреков. Журналист спросил - профи ответил. Неадекваты увидели свое и набросили на вентилятор. Ничего нового.

Мне у нашего подростающего поколения мешает видимая глазу заученность каждого движения