Милена во многом права - вся эта "дедовщина", когда этапы получают те, кто уже ничего не может реально (как Леонова) или просто не хочет кататься (как Лиза) - она ничего не дает развитию ФК в стране ! Маринуют в юниорах до 17-18 лет, а потом может сложиться ситуация. что некому будет защищать флаг, зато Леонова будет до 30 лет фести_валить !

Пожалуйста, продолжайте обсуждение российских одиночниц в соответствующей теме. Я чуть позже перенесу туда весь оффтоп.
Российские одиночницы. Битва сильнейших и не только

Да и умение Лизы зажигать было бы востребовано в шоу, она как фигуристка умеет быть выразительной, особенно в восточных темах

А я вообще против того. что бы кого то из фигуристов отправляли на пенсию, даже самую старшую по возрасту из наших дев - Алену. Если им нравится выступать и они получают по два справедливо завоеванных этапа ГП, то почему и не продолжать спортивную карьеру

Ну ей и десятки можно было ставить. Но бывали случаи, что ставили и шестерки, когда можно было ставить девятки. Не переживайте, уйдет. Проблема не в этом, проблема в том, что фигуристки такого уровня так и не появилосЬ. и не факт, что появится, хотя очень талантливых более чем достаточно.
Вот Ане все сочуствуют, а когда два года назад была такая ситуация  у Аделины, тоже спина и куча других травм, и форсирование подготовки,и тренер в больнице к тому же, многие на Форуме в открытую радовались, хотя Аделина держалась, не могу ее представить в кике со слезами, как и Лизу, кстати.
В ее случае просто выход на лед , даже в шоу, уже победа, она в прошлый понедельник первый раз надела коньки, а в субботу-воскреснье три шоу откатала, хоть и без прыжков.
И хотя до последнего участие было под вопросом, никто билетов не сдавал.
Почему такая радость от чужих проблем и неудач, никогда не могла понять. Доктор, я о Вас по-другому думала.
То, что из-за невозможности кататься реализуется в других сферах, это вполне естественно.
У Лизы не было таких жутких травм, она не часто участвует в шоу. а все остальное в ее жизни тоже есть: бизнес, реклама и пр.

Я бы оставила решение о том, когда уходить на пенсию, самим фигуристкам.
Внутренний голос подсказывает, что уходов будет достаточно.

Отредактировано MLidia0912 (31.10.2017 13:07:07)

По поводу уникальности я так вижу. А фигуристок, за которых я болею, не меньше, чем за Аделину, очень много.
Обижаюсь не только за Аделину, мне вообще не нравится, когда кого-то обвиняют без оснований и не владея ситуацией. А радость по поводу неудач и срывов , чьих бы то ни было , вообще понять не могу.

Отредактировано MLidia0912 (31.10.2017 13:27:48)

Да я и не переживаю. После Пекина, возможно, и уйдёт.

Категорически не согласен с таким утверждением. Начнём с того, что я ту же Туктамышеву считаю более талантливой. Скольжение у Лизы не хуже, хореография на порядок сильнее, руки поставлены намного лучше, про триксель я вообще молчу. И никогда Туктамышева не получала таких оценок, как Сотникова. Из стана ЦСКА настойчиво вгоняли людям в головы мысли, что Туктамышева только прыгунья, а Сотникова ещё и катальщица.

Хотя те же прыжки: обладая такой же антропометрией, как и Туктамышева, то есть идеальной для фигурного катания - невысокая и при этом с развитой мускулатурой и мощными ногами, Сотникова с возрастом резко сдала в качестве прыжка, в отличие от Лизы, которая продолжает прыгать даже в не лучшей форме и держит технику уже который год.

По сравнению с Сотниковой Туктамышевой можно поставить в минус разве что бедные связками программы - но у нас сейчас столько фигуристок с действительно насыщенными и интересными по наполнению прогами, что Сотникову в контексте связок вспоминать чересчур. Ну и, возможно, творческий диапазон - хотя я не считаю, что постоянная испанщина с пальцами врастопырку чем-то лучше регулярного востока, где хоть руками полюбоваться можно.

Не вижу, чтобы я радовался в своём комментарии. Напротив.

А что Doctor of Philosophy ярый *нелюбитель* Сотниковой, и был таковым даже до прихода на sports.ru (*не любить* других его научили уже там:)) - так это всем известно.

Этот мотив тоже не исключён, но он абсолютно нормален.

"Для галочки" - это когда сезонами не выступают, а в сборной числятся.

Отредактировано Doctor of Philosophy (31.10.2017 14:00:53)

У них разная антропометрия, у Аделины 163, Лиза говорит, что у нее 157, но на самом деле меньше. разная длина конечностей, остальное не буду перечислять.. Техника прыжковая у Лизы лучше, к разным тренерам попали. Программы были разные, может абсолютно все,жаль, что мало откатала, особенно обидно за нереально прекрасные прошлогодние программы.
Кто чей *нелюбитель*, не упомнишь, народу много. Зачем учиться плохому? Это про спортс.

Помнится, в прошлом году даже 159 было... почему меньше-то? Впрочем, неважно. Суть в том, что Адель не такая высокая и длинноногая, как Цурская и Сотскова, у которых ещё можно понять, если вдруг недокруты проскакивают (хотя атлетические качества там компенсируют недостатки антропометрии, и они в норме должны докручивать), и даже не такая, как Погорилая и Радионова. Ей легче прыгать, чем им, вот в чём суть. Что под разной техникой понимается - не знаю. У Аделины же не флипбергеры всякие. Такие же прыжки, как у Туктика. Но Туктик их сохранила.

Проги - заслуга Чернышёва. До Чернышёва там вообще примечательного ничего не было.

Отредактировано Doctor of Philosophy (31.10.2017 14:28:40)

Вся дискуссия началась из-за того, что милена63 возмутилась планами Лизы соревноваться после Пхенчхана.

Туктик выступал без перерыва, а Аделина провела один сезон с кучей недолеченных травм, поскольку боялась пропустить второй сезон подря, без тренера , она была в той же форме, как сейчас Аня, но все равно пыталась бороться. у меня вообще ощущение, что Плющенко первый человек, который всерьез занялся ее здоровьем.
Аделина абсолютно уникальна в творческом плане, это отмечают все, кто с ней работал, вообще-то помимо Чернышева были еще профессиональные постановщики в танцевальном проекте, и в огромном количестве ледовых шоу. Она все моментально схватывает и очень чувствует стиль. Поэтому и в шоу ее приглашают с детства. Ну родилась звездой, ну так сложилось.
Чернышов очень талантливый, но немного избалован Аделиной , ему после ее восприимчивости трудно с другими работать, но они работают много в неспортивных проектах, к нему Плющенко отпускает, в отличие от Авербуха.
Предлагаю завершить оффтоп.
Лизе удачи!

Отредактировано MLidia0912 (31.10.2017 14:43:11)

Я имела в виду не только ФСО. И разницу в возрасте Лизы с той же Аленой немногие видят

Нет, извините, я не могу это оставить. То вы пишете, что серьёзных травм у Лизы не было, то пишете, что пропуска не было. А ничего, что у Лизы и спина больная, серьёзная травма голеностопа была в олимпийском сезоне, и полсезона после победного она пропустила из-за травмы ноги, полученной из-за ботинок...? Всё было, а что пропуски не были сезонными, это только значит, что у фигуристки совесть есть.

Теперь по Сотниковой. А без тренера она была весь сезон, что ли? Я только про Капу знаю, а до того ЕГ её спокойно выводила.

Травму она получила осенью 2014 года. Это что же за травма, которая недолеченная ещё полтора года остаётся? Миша Коляда со своим сложнейшим переломом уже в конце того же сезона на стартах катался! Аделина тоже явно выздоровела, раз приняла участие в шоу "Танцы со звёздами", пускай и в облегчённом режиме, ну, а за межсезонье было время залечить болячку. К началу года она была здоровой и готовой, иначе бы ЕГ её попросту не выпустила бы на лёд, здоровье Аделины для неё не пустой звук.

Может, Аделина и боялась пропустить сезон. Она и сама говорила, что нужен соревновательный опыт. Наверно, именно поэтому она после ЧР не поехала на ФКР или на бэшку? Наверно, именно поэтому на следующий сезон снова не заявилась на этапы ГП, хотя бест позволял? Да?

"Отмечают все" - не аргумент от слова совсем. Все, кто с Медведевой рабоотал, тоже отмечают. И Авер, и Жулин, будем на основании этого записывать Медведеву в творческие уникумы?

А в шоу у нас и Лиза Нугуманова с детства, и Петя Гуменник, и Денис Васильев. Ну, где-то в это компании "уникумов" можно и Аделине место найти.