Ещё не понятно, как бы она стала трехкратной ОЧ, допустим в команде в 2002 и 2006 два золота, но в личке то его не было.
Новости - обсуждение, часть 6
Сообщений 931 страница 960 из 997
Поделиться93217.04.2018 09:52:42
а эти спортсмены стали чемпионами ОИ в команде? Слуцкая-то про чемпионов говорит.
Я почему-то подумала, что это оговорка, поскольку тогда не очень понятно, к чему было это сказано? На нынешних играх, например, все победители стояли на подиумах ЧМ, кроме Алины Загитовой.
Поделиться93317.04.2018 09:53:39
Ещё не понятно, как бы она стала трехкратной ОЧ, допустим в команде в 2002 и 2006 два золота, но в личке то его не было.
Нагано. Там нашим конкурентов не было.
Отредактировано Marina_Ts (17.04.2018 09:54:00)
Поделиться93417.04.2018 10:33:37
как мне показалось, Слуцкая имела ввиду, что появилась возможность выиграть олимпийскую медаль не будучи топом в своем виде,
тогда хоть какой-то смысл есть. просто выразилась не совсем удачно.
потому что у нас даже среди серебряных призеров в команде все были призерами хотя бы ЧЕ.
а так-то да, ни Забиякам, ни БС, ни Мише серебро в личке особо не светило.
вот в американской команде такие есть, кто не стоял на подиумах крупных стартов, но получил олимпийскую бронзу
самый печальный и несколько даже абсурдный (потому что по своим возможностям вполне могла бы) пример - Грейси Голд.
Поделиться93517.04.2018 12:40:59
Самый абсурдный - это Кастелли-Шнапир в Сочи и Бреди Теннел.
Поделиться93617.04.2018 15:31:15
Самый абсурдный - это Кастелли-Шнапир в Сочи и Бреди Теннел.
это не абсурдный, это как раз прямой и яркий пример, как не-топы получили ои-медаль
а в случае с Грейси не олимпийская бронза кажется странной, а отсутствие других наград
Поделиться93717.04.2018 17:26:28
#p338956,Enge написал(а):Ещё не понятно, как бы она стала трехкратной ОЧ, допустим в команде в 2002 и 2006 два золота, но в личке то его не было.
Нагано. Там нашим конкурентов не было.
Ах да, точно. Вполне было бы золото, согласна.
Поделиться93817.04.2018 17:49:34
"
Скажу по секрету: если бы в наше время был командный турнир, я была бы трехкратной олимпийской чемпионкой! Поэтому сегодняшним спортсменам очень везёт: у них гораздо больше возможностей, в том числе - командное золото. У нас есть такие спортсмены, которые никогда в жизни не стояли на пьедестале почета мира или Европы, но зато они олимпийские чемпионы. Это нонсенс. "Это Слуцкая о ком интересно?)
Это, видимо, детали, которыми не стоит заморачиваться, слова наверняка сказаны на большую аудиторию, а не на узкую прослойку фанов ФК, вооруженных памятью и статистикой.
Ее главная мысль - я была бы трехкратной ОЧ - просто по логике нуждалась в эффектном оттенке - "а вот Маня-то даже на бронзу ЧЕ не наковыряла, не то что я". А нюансы - да кому они нужны, право слово. Похоже, Ирину так и не отпустил СЛС-2002.
Поделиться93917.04.2018 18:07:00
что появилась возможность выиграть олимпийскую медаль не будучи топом в своем виде
Но почти у всех видов есть командные соревнования и командные медали, и параллельные соревнования в личке. И да, бывает, что в составе команды золото получают спортсмены, которые в личке не имеют шансов даже на бронзу. Чем фигурное катание хуже?
По-моему тут ответ кроется не в том, что фигурное катание это якобы исключительно индивидуальный вид спорта, а в том что это нововведение, и люди еще не привыкли.
Уверена на 100%, ввели бы командник где-нибудь в 70-80 годах прошлого века, многие нынешние яростные противники смотрели бы на него как на обычные соревнования, и никто бы не метал копья, обесценивая ОИ-золото, завоеванное в команде.
Поделиться94017.04.2018 18:19:55
Как насчёт того, что в программах чемпионатов ИСУ командника нет? Обычно на ОИ список дисциплин сужен по сравнению с чемпионатами мира, а тут вдруг расширили.
Поделиться94117.04.2018 18:23:57
Как насчёт того, что в программах чемпионатов ИСУ командника нет? Обычно на ОИ список дисциплин сужен по сравнению с чемпионатами мира, а тут вдруг расширили.
Но ИСУ поддерживает командный ЧМ, который регулярно проводится японской федерацией, там просто регламент под "хозяев" сделан.)))
Поделиться94217.04.2018 18:25:54
Авербуху в Сочи тоже не нравился командник. В его голосе звучала обида.
Поделиться94317.04.2018 18:28:12
Это не чемпионат. Это WTT, он не имеет особого статуса, полученные там медали престижа не дают.
Поделиться94417.04.2018 18:35:43
Это не чемпионат. Это WTT, он не имеет особого статуса, полученные там медали престижа не дают.
Ну командник практически в любом виде спорта менее престижен чем личные медали.
Хотя есть и исключения:
вот Слуцкая СГ помянула, а в этом виде командник одинаково престижен с многоборьем и много престижнее индивидуальных медалей на отдельных снарядах.
Поделиться94517.04.2018 18:36:40
#p338961,Marina_Ts написал(а):#p338956,Enge написал(а):Ещё не понятно, как бы она стала трехкратной ОЧ, допустим в команде в 2002 и 2006 два золота, но в личке то его не было.
Нагано. Там нашим конкурентов не было.
Ах да, точно. Вполне было бы золото, согласна.
А уж скольки кратным были б Дмитриев, Васильев, ГГ
Поделиться94617.04.2018 18:40:40
Это не чемпионат. Это WTT, он не имеет особого статуса, полученные там медали престижа не дают.
И тем не менее, баллы полученные на этом "не чемпионате" ИСУ признало.
Про вопросы престижа пока говорить рано Подождите, пройдет лет пять-десять, люди привыкнут, и будут точно так же объявлять 2-кратных чемпионов мира в команде и тд.
Поделиться94717.04.2018 18:52:53
Да ну нет же. Как бы объяснить-то... Ну победитель WTT не является чемпионом мира в командном первенстве, вот что я хочу сказать. Кто-то выиграл медаль на WTT? ну молодец, но об этом никто не вспомнит. Это турнир для денег и для удовольствия. Бест оттуда идёт? Ну он и с челленджеров идёт, от этого их медали приравниваются к мировым? Если бы на чемпионатах мира и Европы было 5 дисциплин, то 5 в олимпийской программе мы как-то бы легче воспринимали, а так - сами понимаете.
Поделиться94817.04.2018 19:29:45
#p339058,Doctor of Philosophy написал(а):Это не чемпионат. Это WTT, он не имеет особого статуса, полученные там медали престижа не дают.
И тем не менее, баллы полученные на этом "не чемпионате" ИСУ признало.
Про вопросы престижа пока говорить рано Подождите, пройдет лет пять-десять, люди привыкнут, и будут точно так же объявлять 2-кратных чемпионов мира в команде и тд.
Пять-десять? В СГ командник уже 115 лет проводится
Поделиться94917.04.2018 19:33:20
"
Скажу по секрету: если бы в наше время был командный турнир, я была бы трехкратной олимпийской чемпионкой! Поэтому сегодняшним спортсменам очень везёт: у них гораздо больше возможностей, в том числе - командное золото. У нас есть такие спортсмены, которые никогда в жизни не стояли на пьедестале почета мира или Европы, но зато они олимпийские чемпионы. Это нонсенс. "Это Слуцкая о ком интересно?)
Сравнение со спортивной гимнастикой тоже никакой критики не выдерживает. Такое ощущение, что она про этот вид спорта ничего не знает.
Если она говорит о призерах ОИ в команде, то понятно - Рейнольдс, Мур-Тауерс-Москович (хотя не помню, они были призерами турнира 4КК?), Браун, Эббот, Голд, в Сочи Вагнер, упомянутые уже Кастелли-Шнипиар, Карен Чен, Нагасу, Риппон, но никто из них не выиграл золото в команде. Выиграли как чемпионы. Зря она сказала о подиуме ЧЕ, иначе можно говорить о Столбовой-Климове, Липницкой и Загитовой, ИК. Но в целом она просто не следит за соревнованиями, судя по всему. Выиграли же как раз команды, в которых были чемпионы и призеры ЧМ (особенно если речь о последних ОИ).
А вообще меня удивляет, что она до сих пор рефлексирует по поводу ОИ. Должен была уже понять, что особого значения в итоге это не имеет. Казалось, что у нее в жизни все хорошо.
Поделиться95017.04.2018 19:43:29
#p338947,Enge написал(а):"
Скажу по секрету: если бы в наше время был командный турнир, я была бы трехкратной олимпийской чемпионкой! Поэтому сегодняшним спортсменам очень везёт: у них гораздо больше возможностей, в том числе - командное золото. У нас есть такие спортсмены, которые никогда в жизни не стояли на пьедестале почета мира или Европы, но зато они олимпийские чемпионы. Это нонсенс. "Это Слуцкая о ком интересно?)
Сравнение со спортивной гимнастикой тоже никакой критики не выдерживает. Такое ощущение, что она про этот вид спорта ничего не знает.
Если она говорит о призерах ОИ в команде, то понятно - Рейнольдс, Мур-Тауерс-Москович , Эббот, Нагасу
У них были на тот момент медали с ГС. Джереми еще ФГП выигрывал.
Поделиться95117.04.2018 19:47:03
Кто-то выиграл медаль на WTT? ну молодец, но об этом никто не вспомнит. Это турнир для денег и для удовольствия.
Сейчас да, к командным чемпионатам такое отношение, потому что их только-только ввели. Мы похоже уже по кругу ходим. Еще раз - подождите несколько лет, и восприятие командника изменится. Возможно и будет введен на ЧЕ и ЧЧК со временем, но там по отдельности мало сильных команд, по мне так командник интересно смотреть только как мировое состязание.
Поделиться95217.04.2018 20:03:24
Arissia, да нет же. Потому, что не чемпионат это никакой! Статус чемпионата имеют 4 турнира ISU, WTT в их число не входит, он идёт по категории Other internationsls.
А из ОИ я бы командник выкинул, поставив вместо него синхронку.
Поделиться95317.04.2018 20:06:43
А из ОИ я бы командник выкинул, поставив вместо него синхронку.
Я бы с ОИ вообще все фк выкинул, лет этак на 12. Есть чем заменить.
Поделиться95417.04.2018 20:07:53
#p339094,cleoc написал(а):#p338947,Enge написал(а):"
Скажу по секрету: если бы в наше время был командный турнир, я была бы трехкратной олимпийской чемпионкой! Поэтому сегодняшним спортсменам очень везёт: у них гораздо больше возможностей, в том числе - командное золото. У нас есть такие спортсмены, которые никогда в жизни не стояли на пьедестале почета мира или Европы, но зато они олимпийские чемпионы. Это нонсенс. "Это Слуцкая о ком интересно?)
Сравнение со спортивной гимнастикой тоже никакой критики не выдерживает. Такое ощущение, что она про этот вид спорта ничего не знает.
Если она говорит о призерах ОИ в команде, то понятно - Рейнольдс, Мур-Тауерс-Москович , Эббот, Нагасу
У них были на тот момент медали с ГС. Джереми еще ФГП выигрывал.
С турнира 4КК? Рейнольдс в Сочи самый большой вклад внес (ИМХО).
Поделиться95517.04.2018 20:29:17
#p339096,Александра написал(а):#p339094,cleoc написал(а):Если она говорит о призерах ОИ в команде, то понятно - Рейнольдс, Мур-Тауерс-Москович , Эббот, Нагасу
У них были на тот момент медали с ГС. Джереми еще ФГП выигрывал.
С турнира 4КК? Рейнольдс в Сочи самый большой вклад внес (ИМХО).
Да, по одной медали с 4КК они привозили. А Кевин свою медаль заслужил, в этом сомнений у меня не было)
Поделиться95617.04.2018 20:36:10
Как по одной? По две. И Кевин, и Джереми.
Поделиться95717.04.2018 20:44:18
Я бы с ОИ вообще все фк выкинул, лет этак на 12. Есть чем заменить.
А это кому как. мне ФК нечем заменить
Поделиться95817.04.2018 20:47:06
Ещё не понятно, как бы она стала трехкратной ОЧ, допустим в команде в 2002 и 2006 два золота, но в личке то его не было.
Нагано,Солт лейк сити и Турин.Она на трёх олимпиадах выступала,и скорее всего на всех трёх,сборной России не было бы равных в команде.
Поделиться95917.04.2018 20:48:50
Arissia, да нет же. Потому, что не чемпионат это никакой! Статус чемпионата имеют 4 турнира ISU, WTT в их число не входит, он идёт по категории Other internationsls.
А из ОИ я бы командник выкинул, поставив вместо него синхронку.
Одно другому не мешает.Мне нравиться командник,а синхронное вполне можно добавить в программу фигуристов,и будет шесть комплектов наград.
Поделиться96017.04.2018 21:21:12
Нагано,Солт лейк сити и Турин.Она на трёх олимпиадах выступала,и скорее всего на всех трёх,сборной России не было бы равных в команде.
Не факт, что в Нагано она попала бы в команду. На тот момент Бутырская была лидером сборной, выиграв ЧР и ЧЕ, на которых Ира была 4-й и 2-й. Возможно, решили бы сделать замену в танцах и в мужском.