FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Юрьев день. Обсуждение переходов.


Юрьев день. Обсуждение переходов.

Сообщений 241 страница 270 из 999

1

Свершившиеся переходы:

#p329401,алла николаевна написал(а):

https://rsport.ria.ru/blog_rian/2018040 … 72491.html
Замкнутый круг фигуриста Ковтуна: приняв помощь Плющенко, он вернулся к Водорезовой

#p323827,Doctor of Philosophy написал(а):

Фигуристка Анастасия Губанова перешла в ЦСКА к тренеру Елене Буяновой
https://rsport.ria.ru/figure_skating/20 … 22187.html

#p334649,Lyra написал(а):

Танцевальный дуэт фигуристов Попова/Мозгов перешли к тренерам Крыловой и Чайковской
https://rsport.ria.ru/figure_skating/20 … 66161.html

#p334863,MLidia0912 написал(а):

Ещё Саханович к Туренко.
И Полуянова Сопот перешли к Москвиной.

#p342835,Sweety написал(а):

Ребята не совсем перешли так сказать :D  теперь Пермь будет сотрудничать со школой Москвиной

#p335059,Шестерной флутц написал(а):

Камила Валиева и Майя Хромых к Тутберидзе.
Илья Скирда к Буцаевой.
Кудрявцева-Спиридонов к Дмитриеву.
Софья Истомина к Давыдову.

#p335272,Снежная написал(а):

Рахманин с Лабазиной во Вдохновении в школе Мозер в группе А. Ушаковой.

+12

241

#p356007,akushka написал(а):

- Где и с кем будет работать Гончаренко?

В теме Жени уже назывался каток Янтарь, и что Женя будет там, насколько это достоверно, понятия не имею

0

242

#p355933,Enge написал(а):

Поездку в США для постановки , стажировки, вполне и сам Миша может оплатить, федерация может частично оплатить как сбор, не более того. Так что не понимаю стонов на пустом месте. Сейчас не те времена когда отправляли за счёт бюджета тренироваться , давно уже не те.

Я остыл и готов снова рассуждать рационально.

Я в принципе за такой подход, да. Как со сборами - если тренера зовут провести сбор, как зовут в разные места Мишина, и во Францию, и в Китай, то он с ученикамии туда едет, ученики получают возможность тренироваться там; если у кого-то есть какие-то связи, тоже как-то сами выкручиваются. Никто централизованно в России для фигуристов сборы не проводит, если не брать во внимание Новогорск - хотя не брать во внимание нельзя, но тем не менее.

Точно так же должно быть с заграничными постановками и стажировками. Воронов, Радионова сами вкладывали в постановки деньги. Сами захотели - сами поехали. Гуменнику и Нугумановой сбор оплатил частный клуб Тамары Москвиной. Нормально, всё ОК.

Не должно быть такого, что "Федра отправила". Если Федра кого-то отправляет за госсчёт к зарубежным спецам, а потом надо об эффективности и целесообразности траты этих средств отчитываться, при этом на судейство есть возможность влиять, это жесточайшее нарушение принципа равенства возможностей, а уж если вдруг на постоянную основу...

Короче, я, как человек, хорошо запомнивший ту историю с танцевальным дуэтом, отправленным к Зуевой, очень не хочу повторения такого. И так огромные проблемы с судейством в стране, не нужно их усугублять.

+1

243

#p356051,алла николаевна написал(а):
#p356007,akushka написал(а):

- Где и с кем будет работать Гончаренко?

В теме Жени уже назывался каток Янтарь, и что Женя будет там, насколько это достоверно, понятия не имею

Так я это с тулупа и приносила, с пометкой "слухи" ) Там про Женю было, а вот Гончаренко конкретно не упоминалась.

+1

244

#p355960,Violetta написал(а):

А товарищ Соколов даже на чр не отбирается.

У меня такое ощущение, что это мне претензии предъявляются:) Я понятия не имею вообще, почему Соколов едет на сбор, а Игнатов нет. Скажу больше - Кирилл, похоже, очень хороший парень, но если говорить о нём как о фигуристе, объективно, то лучше тут ничего не комментировать. Я вообще не знаю, зачем он тренеру в группе вообще нужен, не то что на сборах.

0

245

#p356056,Doctor of Philosophy написал(а):

Не должно быть такого, что "Федра отправила". Если Федра кого-то отправляет за госсчёт к зарубежным спецам, а потом надо об эффективности и целесообразности траты этих средств отчитываться, при этом на судейство есть возможность влиять, это жесточайшее нарушение принципа равенства возможностей, а уж если вдруг на постоянную основу...

А где Вы обнаружили в имеющихся вводных данных, что "Федра отправила"?

Отредактировано akushka (05.05.2018 17:31:29)

+1

246

#p355903,omms написал(а):
#p355874,Doctor of Philosophy написал(а):

Вы все реально забыли историю с Синициной и Кацалаповым начала того цикла, что ли? Неужто никто не помнит, ЧТО именно там было?

У вас неправильные представления, что там было. Что вы понимаете под финансовыми предпочтениями? Что федерация выделяет больше положенного? Но это не так :выделяют сколько положено по рангу /статусу (причём из разных источников) как если бы ты тренировался в России, а всё недостающее докладываешь сам (и проживание оплачиваешь сам).

Для начала, выделяли, насколько мне известно - может, я не прав - суммы в валюте. В 2014 году. То есть тратились на Зуеву в значительно большей степени, нежели на российских тренеров. Далее, это "Воробьёвы горы", а там финансирование совсем другого порядка. Вы же не хотите сказать, что пары Мозер финансируются как все? СК были в той же лодке.

+1

247

#p356084,akushka написал(а):

А где Вы обнаружили в имеющихся вводных данных, что "Федра отправила"?

akushka, пощадите, я уже забыл, где я это обнаружил, я вообще ничего не помню, что откуда, кроме самых первых слов диллентенте на спортсе:)

0

248

#p356080,Doctor of Philosophy написал(а):
#p355960,Violetta написал(а):

А товарищ Соколов даже на чр не отбирается.

У меня такое ощущение, что это мне претензии предъявляются:) Я понятия не имею вообще, почему Соколов едет на сбор, а Игнатов нет. Скажу больше - Кирилл, похоже, очень хороший парень, но если говорить о нём как о фигуристе, объективно, то лучше тут ничего не комментировать. Я вообще не знаю, зачем он тренеру в группе вообще нужен, не то что на сборах.

Мне правда все равно за чей счет едет Соколов на эти сборы.  Дай бог ему удачи в спорте.  Ничего против Кирилла не имею.

Просто,  на сборы могут ездить не самые сильные спортсмены.   Почему надо отказывать в однократном финансировании Коляды? Кстати,  не факт,  что все будет федра оплачивать.   Мы же свечку не держим и бухгалтерские расчеты не знаем.  Возможно,  Enge права и будет где-то 50/50.

0

249

Doctor of Philosophy, Корюшка на старом форуме ничего подобного не пишет, а кто и что там вбросил на спортсе, простите, но мне не очень интересно. Тем более, выше уже писали, что комментаторы со спортса как минимум исказили и без того пока не подтвержденную информацию о возможной стажировке Коляды, приплетя, зачем -то его к Медведевой и Орсеру.

Отредактировано akushka (05.05.2018 17:39:23)

0

250

#p356100,Violetta написал(а):

Мне правда все равно за чей счет едет Соколов на эти сборы.  ...

Просто,  на сборы могут ездить не самые сильные спортсмены.   

Дело в том, что заграничные сборы у нас не за счёт Федерации. Могут быть за счёт принимающей стороны (тренер проводит занятия, а его спортсменам дают лёд), могут быть за счёт коммерческих договорённостей иного рода (тренер тренирует спортсмена из Литвы, в обмен на это в Литве организуют сборы; Литва платит за тренировки своего спортсмена, потом эти же средства идут на то, чтобы российского спортсмена командировать куда-то: ну и т. п.).

Парадокс, но за счёт бюджета у нас сборы как раз в России - в Новогорске, где всё уплачено. Вот это самое, можно сказать, блатное место. А за границей - это не государственные деньги. Вообще, если посмотреть, за границей часто сборы у питерских тренеров, в то время как, известно, среди московских блата в среднем больше:)

Поэтому, когда возникают вопросы "за чей счёт сборы за границей", как правило, это просто следствие непонимания, как вообще эта система устроена. Нет в организации таких сборов госсредств, за, может быть, редчайшим исключением (я про не знаю, в какой степени ЦСКА оплачивает сборы Буяновой, по подозреваю, что и там это не главное).

Отредактировано Doctor of Philosophy (05.05.2018 17:54:28)

0

251

#p356103,akushka написал(а):

Корюшка на старом форуме ничего подобного не пише

А пруф-то есть? Я что-то сходу не нашёл.

0

252

#p356131,Doctor of Philosophy написал(а):
#p356103,akushka написал(а):

Корюшка на старом форуме ничего подобного не пише

А пруф-то есть? Я что-то сходу не нашёл.

Начиная с этого сообщения:
http://forum.fsonline.ru/index.php?/topic/443-шоу-и-показательные-номера/&page=18&tab=comments#comment-201648
Там обсуждается все сразу, и Женя, и шоу, и такой больной для Вас вопрос.

+1

253

Ясно. А я в новостях межсезонья искал...

0

254

Но всё равно: никакого неравенства возможностей! Неравенство позиций, увы, правда жизни, даже когда эти позиции случайны. Таков субъективный вид спорта. Позиции и отыграть можно. А вот неравенство возможностей - его быть не должно.

+1

255

#p356090,Doctor of Philosophy написал(а):
#p355903,omms написал(а):
#p355874,Doctor of Philosophy написал(а):

Вы все реально забыли историю с Синициной и Кацалаповым начала того цикла, что ли? Неужто никто не помнит, ЧТО именно там было?

У вас неправильные представления, что там было. Что вы понимаете под финансовыми предпочтениями? Что федерация выделяет больше положенного? Но это не так :выделяют сколько положено по рангу /статусу (причём из разных источников) как если бы ты тренировался в России, а всё недостающее докладываешь сам (и проживание оплачиваешь сам).

Для начала, выделяли, насколько мне известно - может, я не прав - суммы в валюте. В 2014 году. То есть тратились на Зуеву в значительно большей степени, нежели на российских тренеров. Далее, это "Воробьёвы горы", а там финансирование совсем другого порядка. Вы же не хотите сказать, что пары Мозер финансируются как все? СК были в той же лодке.

Но федерация - то здесь причём? Клуб финансирует своих, многие клубы на самоокупаемости, на Мозер ругались постоянно, что она менеджер, а не тренер. Значит она смогла своим сделать лучшее финансирование, ей другим тоже надо было сделать? Есть группа Жук и есть группа Румянцевой - несопоставимые условия внутри России, что поделать? И не от федры это зависит.

+1

256

omms в случае Мозер -от федры.

+1

257

#p356143,Doctor of Philosophy написал(а):

Но всё равно: никакого неравенства возможностей! Неравенство позиций, увы, правда жизни, даже когда эти позиции случайны. Таков субъективный вид спорта. Позиции и отыграть можно. А вот неравенство возможностей - его быть не должно.

С чего вдруг? Люди изначально неравны. Кто-то красивый, кто-то урод, кто-то умный, кто-то дурак. Сама генетика закладывает неравенство. В спорте как в жизни.

+1

258

#p356155,Enge написал(а):

omms в случае Мозер -от федры.

А не от Министерства?

Отредактировано omms (05.05.2018 18:16:35)

+1

259

#p356162,omms написал(а):
#p356155,Enge написал(а):

omms в случае Мозер -от федры.

А не от Министерства?

И от министерства тоже.

+1

260

#p356163,Enge написал(а):
#p356162,omms написал(а):
#p356155,Enge написал(а):

omms в случае Мозер -от федры.

А не от Министерства?

И от министерства тоже.

(и от личных связей) По моему мнению вопрос финансирования именно от федры сильно преувеличен.

0

261

#p356143,Doctor of Philosophy написал(а):

Но всё равно: никакого неравенства возможностей! Неравенство позиций, увы, правда жизни, даже когда эти позиции случайны. Таков субъективный вид спорта. Позиции и отыграть можно. А вот неравенство возможностей - его быть не должно.

Вы двухсотлетие Маркса что ли отмечаете сегодня?

+20

262

#p356093,Doctor of Philosophy написал(а):
#p356084,akushka написал(а):

А где Вы обнаружили в имеющихся вводных данных, что "Федра отправила"?

akushka, пощадите, я уже забыл, где я это обнаружил, я вообще ничего не помню, что откуда, кроме самых первых слов диллентенте на спортсе:)

Поскользнулся, упал... закрытый перелом, потерял сознание, очнулся — гипс. (с)  :D

0

263

#p356167,omms написал(а):
#p356163,Enge написал(а):
#p356162,omms написал(а):

А не от Министерства?

И от министерства тоже.

(и от личных связей) По моему мнению вопрос финансирования именно от федры сильно преувеличен.

Я бы не разделял. Это структуры связанные. Список сборной - это список на финансирование от кого, Федры или Министерства?

0

264

Doctor of Philosophy
Министерствр платит. Федерации -это общественные организации.

0

265

#p356157,KarinA написал(а):

С чего вдруг? Люди изначально неравны.

Кольт уравнял их (с)

+1

266

Enge, я правильно понимаю, что Министерство средства выделяет, а Федерации - распределяют по сборникам?

0

267

#p356309,Enge написал(а):

Doctor of Philosophy
Министерствр платит. Федерации -это общественные организации.

Вот! Финансирование от Федры - это, по факту, финансирование от Министерства с учётом рекомендаций или распоряжений Федры.

0

268

#p356314,akushka написал(а):

Enge, я правильно понимаю, что Министерство средства выделяет, а Федерации - распределяют по сборникам?

Примерно.

+2

269

#p356150,omms написал(а):
#p356090,Doctor of Philosophy написал(а):
#p355903,omms написал(а):

У вас неправильные представления, что там было. Что вы понимаете под финансовыми предпочтениями? Что федерация выделяет больше положенного? Но это не так :выделяют сколько положено по рангу /статусу (причём из разных источников) как если бы ты тренировался в России, а всё недостающее докладываешь сам (и проживание оплачиваешь сам).

Для начала, выделяли, насколько мне известно - может, я не прав - суммы в валюте. В 2014 году. То есть тратились на Зуеву в значительно большей степени, нежели на российских тренеров. Далее, это "Воробьёвы горы", а там финансирование совсем другого порядка. Вы же не хотите сказать, что пары Мозер финансируются как все? СК были в той же лодке.

Но федерация - то здесь причём? Клуб финансирует своих, многие клубы на самоокупаемости, на Мозер ругались постоянно, что она менеджер, а не тренер. Значит она смогла своим сделать лучшее финансирование, ей другим тоже надо было сделать? Есть группа Жук и есть группа Румянцевой - несопоставимые условия внутри России, что поделать? И не от федры это зависит.

Вот. А то тут некоторые не поняли, что я имел в виду перед равенством возможностей.

Это тоже полное безобразие, с группами Жук и Румянцевой. Такого тоже быть не должно. В случае с Мозер всё, как я понимаю, ясно. Она действительно умеет выбивать деньги. Просто деньги в спорте у нас в большинстве случаев из бюджета. Когда мы говорим о менеджменте, в редчайших случаях имеем в виду привлечение коммерческих источников финансирования. Так что менеджмент этот, на самом деле, сводится к тому, сумел ты вась-вась с начальством, или нет. Кто шустрее, тот и в дамках. И по факту, поскольку это бюджет, Федра тут очень даже при чём. Кто должен контролировать такие процессы, какая общественная организация? Кто контролирует заключение контрактов, создание вот таких условий финансирования, когда через какую-то школу иностранному специалисту средства капают? Это всё сфера внимания Федерации, бесспорно.

0

270

#p356185,MLidia0912 написал(а):
#p356143,Doctor of Philosophy написал(а):

Но всё равно: никакого неравенства возможностей! Неравенство позиций, увы, правда жизни, даже когда эти позиции случайны. Таков субъективный вид спорта. Позиции и отыграть можно. А вот неравенство возможностей - его быть не должно.

Вы двухсотлетие Маркса что ли отмечаете сегодня?

Я его чем дальше, чем больше отмечаю. Чем дольше смотрю фигурное катание, тем острее реагирую на малейшее проявление несправедливости. Меня просто всё выводит из себя. Потом остываю. Через пару месяцев. Думаю: ну вот что ты взъелся на Стасю Константинову? Ну не виновата она, что у неё тренер грибной и ей за него нарисовали оценки и пропихнули на все старты, на которые можно и нельзя. В конце концов, нет такого стоящего фигуриста, который бы не получал грибочков иногда, только уж совсем бездарные никогда не получали, которые никому не интересны. Да, Настя пострадала, но от грибов всегда страдают, мало ли у кого грибной тренер, вот у Маши Сотсковой грибная Буянова тренер, ты же не перестаёшь за неё болеть, ну неужто Стася виновата, что тренируется у такого наставника? Хорошая же фигуристка, взрослая, старательная, весьма неглупая. А ты обругал её последними словами, отписался от неё, нажелал всякой ерунды перед ЮЧМ, ну кому лучше-то от этого? Тебе, Стасе, Насте? И тогда я для себя решаю, что зря это всё, надо остыть и прекратить испытывать негатив к фигуристке. Но когда я вижу такое в прямом эфире - очень сложно не стать последователем марксистов, коммунистов и революционеров и пойти вязать блатных буржуев.

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Юрьев день. Обсуждение переходов.