Артём 87 я не про Мияхару, она конечно исключение в худшую сторону.
Вакаба, Мао, Сакамото , ряд юниорок, у кореянок Енсу Лим
Отредактировано Enge (15.05.2018 17:14:51)
Новости-обсуждение. Часть 8
Сообщений 901 страница 930 из 999
Поделиться90115.05.2018 17:14:17
- Эксперт
- Зарегистрирован: 06.06.2017
- Сообщений: 35233
- Уважение: +86735
- Позитив: +40460
- Последний визит:
Сегодня 07:25:43 - Награды:
Поделиться90215.05.2018 17:16:59
#p372965,Enge написал(а):
Артём 87 я не про Мияхару, она конечно исключение в худшую сторону.
Вакаба, Мао, Сакамото , ряд юниорок, у кореянок Енсу Лим
Вакаба, Мао, Сакамото как раз совсем не лёгкие.
Поделиться90315.05.2018 17:17:14
#p372963,Tori написал(а):
ОМГ, вес - всего лишь один из факторов. К весу прилагается другие пропорции тела, другой центр тяжести, другой тип мышц и даже, сорриъ, кривизна ног.
Мы не есть обьект, который достаточно описать одной характеристикой - вес.
Посмотрите как-нибудь только на момент приземления с прыжков азиатов и такого же нашего невысокого Коляды. Там мышцы совсем разные. Поэтому одни кошечкой могут понадежнее, но зато и пониже, а другой для пониже скрутить не успеет, но зато хватит взрывного качества выпрыгнуть повыше и выдержать более жесткое приземление.
Так и у нас парни сейчас стали на крутке прыгать.
Поделиться90415.05.2018 17:17:24
- Живой классик
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 06.06.2017
- Сообщений: 29737
- Уважение: +123581
- Позитив: +42787
- Последний визит:
Сегодня 13:46:49
#p372809,sergey19 написал(а):
#p372802,Katarin@ написал(а):#p372795,sergey19 написал(а):Хм. Т.е. Медведева это не продукт Этери, ученики которой ничего из себя не представляют? Или она ЧМ выигрывала уже при гениальном Орсере?
Речь про новые правила и то как группа Этери к которой Женя больше не имеет отношения сможет или не сможет что то противопоставить
Так что, когда читать научитесь тогда продолжим разговорА что с новой системой? Медведевой 18, полного развала по системе Тутберидзе я у нее не наблюдал. Так что я не понял, чем вдруг система Тутберидзе после ухода Медведевой стала такой плохой. Будут девочки, которые готовы фанатично посвящать себе ФК до 18 лет и далее - нет проблем. Система Тутберидзе будет работать и дальше.
.
В этом и прикол системы Тутберидзе, что фанатичных девочек до 18 лет и далее съедают более молодые и не менее фанатичные, не просто же так Медведева пожелала ученикам группы ЭГ спортивного долголетия.
Поделиться90515.05.2018 17:21:12
aeterna, стали. Только при таком подходе они все равно никаких 6 ультраси аля Шома не скрутят, а вот академическую технику для набрать ГОЭ чистотой, высотой и пр. критериями не получат.
Т.е. школа пропадет, спортсмены все равно ничего путнего не достигнут и рано или поздно придется со дна начинать выстраивать саму школу и методологии для своего типа заново.
Поделиться90615.05.2018 17:22:44
- Эксперт
- Зарегистрирован: 06.06.2017
- Сообщений: 35233
- Уважение: +86735
- Позитив: +40460
- Последний визит:
Сегодня 07:25:43 - Награды:
#p372970,Артём 87 написал(а):
#p372965,Enge написал(а):Артём 87 я не про Мияхару, она конечно исключение в худшую сторону.
Вакаба, Мао, Сакамото , ряд юниорок, у кореянок Енсу ЛимВакаба, Мао, Сакамото как раз совсем не лёгкие.
Я и не спорю. Я писала что в целом у японок ниже крутка и выше толчок.
Поделиться90715.05.2018 17:25:51
#p372983,Enge написал(а):
#p372970,Артём 87 написал(а):#p372965,Enge написал(а):Артём 87 я не про Мияхару, она конечно исключение в худшую сторону.
Вакаба, Мао, Сакамото , ряд юниорок, у кореянок Енсу ЛимВакаба, Мао, Сакамото как раз совсем не лёгкие.
Я и не спорю. Я писала что в целом у японок ниже крутка и выше толчок.
Вот чтоб в целом не заметил,аргументов вы так и не привели.Юна например была совсем не мелкой.
Поделиться90815.05.2018 17:27:55
- Эксперт
- Зарегистрирован: 06.06.2017
- Сообщений: 35233
- Уважение: +86735
- Позитив: +40460
- Последний визит:
Сегодня 07:25:43 - Награды:
Артём 87 я основываюсь на статистике из блога Павла на спортса.
Поделиться90915.05.2018 17:29:01
- Эксперт
- Зарегистрирован: 06.06.2017
- Сообщений: 35233
- Уважение: +86735
- Позитив: +40460
- Последний визит:
Сегодня 07:25:43 - Награды:
#p372962,почему бы и нет написал(а):
#p372958,Enge написал(а):почему бы и нет
У Лозко не это причина, а невозможность после травмы прыгать 3-3.не верю. я помню, что тогда было год назад, даже Митрофанова в танцы засобиралась.
я не применительно к правильности выбора пути, а к последовательности
Послушайте , Алиса говорила про травму сама, зачем бы мне что-то выдумывать. В танцах она пробовала, но встал вопрос переезда в Москву.
Отредактировано Enge (15.05.2018 17:29:21)
Поделиться91015.05.2018 17:29:16
#p372986,Артём 87 написал(а):
Вот чтоб в целом не заметил,аргументов вы так и не привели.Юна например была совсем не мелкой.
а кореянки вообще не маленькие
Поделиться91115.05.2018 17:29:27
#p372986,Артём 87 написал(а):
#p372983,Enge написал(а):#p372970,Артём 87 написал(а):Вакаба, Мао, Сакамото как раз совсем не лёгкие.
Я и не спорю. Я писала что в целом у японок ниже крутка и выше толчок.
Вот чтоб в целом не заметил,аргументов вы так и не привели.Юна например была совсем не мелкой.
Да и как бы сомневаюсь что Трусова,Щербакова и Косторная в 17 лет будут выше 160см).P.S.Юна конечно не японка, но тоже азиатка).
Отредактировано Артём 87 (15.05.2018 17:30:26)
Поделиться91215.05.2018 17:30:31
- Живой классик
- Зарегистрирован: 21.09.2017
- Сообщений: 29929
- Уважение: +94882
- Позитив: +21908
- Последний визит:
Сегодня 14:03:58
#p372925,Tori написал(а):
#p372908,Katarin@ написал(а):То есть наша сильная сторона гнать на баррикады маленьких девочек?
Наша школа в трех видах - это в первую очередь спорт, выше-больше-сильнее. Про технику.
Наша школа в танцах - про артистизм, линии, образы.В парном нас лишили преимущества технического мастерства, теперь суть парного - ОДИНАКОВОЕ ПАРНОЕ исполнение не важна, можно брать одиночников и пусть вразнобой набирают хоть чем.
В мужском нас лишили преимущества прыжковой школы - с правильным отталкиванием, без читерства, с красивой группировкой, шикарными длинными выездами на равновесие, убрав брутальность мужского и введя в тренд женственных мужчин с читерскими ультраси, легкими, тонкими и звонкими, способными быть артистичными как женщина с ее гибкостью и манерностью.
В танцах главным сделали формальную технику в виде простого собирания критериев и изменения самого понятия что есть качественно.
Я во всем согласна, но....
Получается НАША ШКОЛА как мамонт... не гибкая и не поворотливая.... если идет изменение мы не можем под него подстроится. Но жизнь на то и жизнь что изменения неизбежны и если ты не будешь гибко на них реагировать то ..... ну вот мамонты вымерли
ТО есть я не говорю что изменения всегда во благо, мне больше нравилось то мужское ФК и те танцы что были раньше но и в этих есть свой изюм
Поделиться91315.05.2018 17:31:37
- Эксперт
- Зарегистрирован: 06.06.2017
- Сообщений: 35233
- Уважение: +86735
- Позитив: +40460
- Последний визит:
Сегодня 07:25:43 - Награды:
#p372919,Spiritina написал(а):
#p372915,milena63 написал(а):#p372904,Tori написал(а):Дык природа для начала. Нам помешает при любых правилах в 18 иметь вес такой же, как у азиатки. Впрочем, вот какой индианке вообще может перекрыть дорогу в фк, ибо она и в 14 может как мы в 18 выглядеть, но индианки ж пока никого не интересуют, да)
Условная Хенгельсон хоть на одной воде сидеть будет, возможности Мияхары не получит, знаете ли.
Поэтому сама идея нижнюю планку типа возрастом взросления определять странная, у разных народов созревание идет иначе, не то что и в одном одна в 15 будет на 30 по формам, а вторая в 18 только начнет округляться.Надо не по взрасту допускать до взрослых, а по весу, и тем кто меньше 45 во взрослых делать нечего.
а как быть с низкорослыми? При росте 150 (есть и такие) 45 - совсем неспортивная форма, ну или форма тяжелоатлетки-бодибилдера, а не фигуристки.
Вы неправы. Во-первых, при небольшом росте формула -110-115 не работает. Во-вторых, посмотрите рост/вес Дюамель или акробаток, спортивных гимнасток.
Поделиться91415.05.2018 17:32:33
- Эксперт
- Зарегистрирован: 06.06.2017
- Сообщений: 35233
- Уважение: +86735
- Позитив: +40460
- Последний визит:
Сегодня 07:25:43 - Награды:
#p372995,Артём 87 написал(а):
#p372986,Артём 87 написал(а):#p372983,Enge написал(а):Я и не спорю. Я писала что в целом у японок ниже крутка и выше толчок.
Вот чтоб в целом не заметил,аргументов вы так и не привели.Юна например была совсем не мелкой.
Да и как бы сомневаюсь что Трусова,Щербакова и Косторная в 17 лет будут выше 160см).P.S.Юна конечно не японка, но тоже азиатка).
Я никаких утверждений про рост не делала.
Поделиться91515.05.2018 17:34:33
#p373000,Enge написал(а):
#p372995,Артём 87 написал(а):#p372986,Артём 87 написал(а):Вот чтоб в целом не заметил,аргументов вы так и не привели.Юна например была совсем не мелкой.
Да и как бы сомневаюсь что Трусова,Щербакова и Косторная в 17 лет будут выше 160см).P.S.Юна конечно не японка, но тоже азиатка).
Я никаких утверждений про рост не делала.
Так и вес у топовых японок кроме Мияхары и Михары нормальный
Поделиться91615.05.2018 17:34:46
#p372997,Katarin@ написал(а):
Я во всем согласна, но....
Получается НАША ШКОЛА как мамонт... не гибкая и не поворотливая.... если идет изменение мы не можем под него подстроится. Но жизнь на то и жизнь что изменения неизбежны и если ты не будешь гибко на них реагировать то ..... ну вот мамонты вымерлиТО есть я не говорю что изменения всегда во благо, мне больше нравилось то мужское ФК и те танцы что были раньше но и в этих есть свой изюм
мы не мамонты, просто проводится селекционная работа в одном направлении, а заклятые друзья говорят: бах! а давайте снова развернемся на 180 градусов к следующему циклу. А, может, все-таки через цикл хотя бы?
Поделиться91715.05.2018 17:35:03
#p372997,Katarin@ написал(а):
Получается НАША ШКОЛА как мамонт... не гибкая и не поворотливая.... если идет изменение мы не можем под него подстроится.
Предлагаете натурализовать азиаток для подстроиться? 
Ну попробуйте проявить гибкость и изменить качество своих мышц.
Поделиться91815.05.2018 17:36:22
#p373005,Tori написал(а):
#p372997,Katarin@ написал(а):Получается НАША ШКОЛА как мамонт... не гибкая и не поворотливая.... если идет изменение мы не можем под него подстроится.
Предлагаете натурализовать азиаток для подстроиться?
Ну попробуйте проявить гибкость и изменить качество своих мышц.
Зачем? )Татарок набрать ))
Поделиться91915.05.2018 17:37:07
#p373005,Tori написал(а):
Предлагаете натурализовать азиаток для подстроиться?
Ну попробуйте проявить гибкость и изменить качество своих мышц.
вот-вот! этих детей еще сначала найти надо, научить их прыгать!
Поделиться92015.05.2018 17:37:53
#p372981,Tori написал(а):
aeterna, стали. Только при таком подходе они все равно никаких 6 ультраси аля Шома не скрутят, а вот академическую технику для набрать ГОЭ чистотой, высотой и пр. критериями не получат.
Т.е. школа пропадет, спортсмены все равно ничего путнего не достигнут и рано или поздно придется со дна начинать выстраивать саму школу и методологии для своего типа заново.
Шома прыгает за счёт диких преротейшенов а-ля Мияхара, и шесть ультра-си ему пока не под силу. Шесть ультра-си за счёт именно крутки прыгает Чен, у которого техника намного приличней.
А судьям есть дело до чистоты, высоты и т.п.? Посмотрим, как будут ставить ГОЭ в следующем сезоне, но если опять большие плюсы Шоме, то учить хорошие прыжки останется бессмысленной и затратной забавой.
Поделиться92115.05.2018 17:42:58
- Живой классик
- Зарегистрирован: 21.09.2017
- Сообщений: 29929
- Уважение: +94882
- Позитив: +21908
- Последний визит:
Сегодня 14:03:58
#p373009,почему бы и нет написал(а):
#p373005,Tori написал(а):Предлагаете натурализовать азиаток для подстроиться?
Ну попробуйте проявить гибкость и изменить качество своих мышц.вот-вот! этих детей еще сначала найти надо, научить их прыгать!
Ну можно подумать все азиатки катающиеся сейчас просто образцы сложности и стабильности или они шифруются..... поднятия возраста ждут?
Поделиться92215.05.2018 17:45:04
#p373009,почему бы и нет написал(а):
#p373005,Tori написал(а):Предлагаете натурализовать азиаток для подстроиться?
Ну попробуйте проявить гибкость и изменить качество своих мышц.вот-вот! этих детей еще сначала найти надо, научить их прыгать!
Так хоть заищись, обьективно в нашей стране даже с учетом присутствия и похожих на азиатов наций банально их будет меньше для отобрать. Да и то визуальная похожесть не сделает из условного уйгура фигуриста, у него природой отбор проводился тоже для выживания не за счет компактности и юркости)
Поделиться92315.05.2018 17:46:00
- Эксперт
- Зарегистрирован: 06.06.2017
- Сообщений: 35233
- Уважение: +86735
- Позитив: +40460
- Последний визит:
Сегодня 07:25:43 - Награды:
Артём 87
Я про вес не спорю) я написала исключительно свое наблюдение.
Поделиться92415.05.2018 17:46:03
#p373017,Katarin@ написал(а):
Ну можно подумать все азиатки катающиеся сейчас просто образцы сложности и стабильности или они шифруются..... поднятия возраста ждут?
И американцы ради японок стараются, что ли? В США на подходе косяк азиаток, которые будут прыгать ультра-си в 17 лет?
Поделиться92515.05.2018 17:55:34
- Живой классик
- Зарегистрирован: 21.09.2017
- Сообщений: 29929
- Уважение: +94882
- Позитив: +21908
- Последний визит:
Сегодня 14:03:58
#p373021,aeterna написал(а):
#p373017,Katarin@ написал(а):Ну можно подумать все азиатки катающиеся сейчас просто образцы сложности и стабильности или они шифруются..... поднятия возраста ждут?
И американцы ради японок стараются, что ли? В США на подходе косяк азиаток, которые будут прыгать ультра-си в 17 лет?
Если я правильно поняла американцы стараются исключительно что б нашим нагадить 
Отредактировано Katarin@ (15.05.2018 17:57:23)
Поделиться92615.05.2018 18:04:02
#p373029,Katarin@ написал(а):
Я так поняла американцы стараются исключительно что б нашим нагадить
А-а-а...
И неужели у Щербаковой в 17 лет будет грудь третьего размера и соотвествующие бёдра? Даже если она не будет сидеть на листе слата в день? У нас вроде бы астеников пока не отменили, чтобы набирать было не из кого. Да и Кейтлин никак не астеник, а поди ж ты. В России совсем нет методов для создания таких Кейтлин?
Поделиться92715.05.2018 18:09:29
#p373038,aeterna написал(а):
А-а-а...
Да и Кейтлин никак не астеник, а поди ж ты. В России совсем нет методов для создания таких Кейтлин?
А Кейтлин у нас ульра-си прыгает, 0-7, ритовые каскады, стабильно штампует программы и показывает чудеса техники? Она обычная, нестабильная возрастная фигуристка у сильной федры, которую закидали грибами, чтобы при завалах, падениях и ошибках, всё ровно быть с медалями. Только и всего, одна на всю Канаду. За неимением лучшего. А теперь требуют поднятия возраста, так как бедняжка Кейтлин иначе не сможет.
Отредактировано milena63 (15.05.2018 18:13:01)
Поделиться92815.05.2018 18:12:24
- Профи
- Зарегистрирован: 18.01.2018
- Сообщений: 3592
- Уважение: +19668
- Позитив: +1
- Последний визит:
16.01.2024 04:52:30
#p373038,aeterna написал(а):
В России совсем нет методов для создания таких Кейтлин?
У нас есть методы доведения таких до анорексии или прочь из спорта.
Поделиться92915.05.2018 18:14:03
- Живой классик
- Зарегистрирован: 21.09.2017
- Сообщений: 29929
- Уважение: +94882
- Позитив: +21908
- Последний визит:
Сегодня 14:03:58
#p373042,milena63 написал(а):
#p373038,aeterna написал(а):А-а-а...
Да и Кейтлин никак не астеник, а поди ж ты. В России совсем нет методов для создания таких Кейтлин?А Кейтлин у нас ульра-си прыгает, 0-7, ритовые каскады, стабильно штампует программы и показывает чудеса техники? Она обычная, нестабильная возрастная фигуристка у сильной федры, которую закидали грибами, чтобы при завалах, падениях и ошибках, всё ровно быть с медалями. Только и всего, одна на всю Канаду.
А Кейтлин ОЧ и ЧМ без ультра-си и прочих прибамбасов и где там эти с ультрасями
Отредактировано Katarin@ (15.05.2018 18:25:28)
Поделиться93015.05.2018 18:14:35
#p373020,Enge написал(а):
Артём 87
Я про вес не спорю) я написала исключительно свое наблюдение.
Это ошибочное наблюдение без аргументаций, нашим девам 18 не пубер тела мешает, а пубер головного мозга, на приключения их тянет),профессионализма им не хватает.