FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости-обсуждение. Часть 10


Новости-обсуждение. Часть 10

Сообщений 541 страница 570 из 998

541

Я все-таки не понимаю, почему не приняли канадское предложение 1+2 и 3+4. Вернее, понимаю, что это выгодно целой куче малых федераций, чьи спортсмены ни на что не претендуют. Теперь будут все фронт-лоудить, а могли бы дать возможность тем, кто может, бэк-лоудить в разумных пределах.
И разброс ГОЕ, конечно, пугает.
Все остальное, вроде, можно пережить и как-то работать.

+3

542

#p396234,Helvi написал(а):

Я все-таки не понимаю, почему не приняли канадское предложение 1+2 и 3+4

Конкуренция довольно большая была между двумя предложениями,могли и принять. Если бы приняли канадское предложение,в принципе осталось бы практически то же самое, потому что 1+2 и 3+4 наверное самые популярные схемы. Решили пойти в сторону изменений и снизить значение  перегрузки второй половины прыжками. В тоже время оставили возможность все каскады делать на надбавки, довольно вариативно. Если в пп перенести все каскады во вторую половину, то прыжков там будет даже больше,чем в первой! И это при схеме 4+3.

Отредактировано Артём (10.06.2018 17:25:34)

+2

543

4 соло + 3 каскада во второй половине прыгать рискованно, значит, все равно будут бэклоудить, чтобы дать себе возможность повторить запоротые каскады, только без бонусов. Под запоротыми я имею в виду те, где второй прыжок не сделал, потому что первый запорол.

Отредактировано Helvi (10.06.2018 17:37:37)

+1

544

#p396253,Helvi написал(а):

4 соло + 3 каскада во второй половине прыгать рискованно, значит, все равно будут бэклоудить, чтобы дать себе возможность повторить запоротые каскады, только без бонусов. Под запоротыми я имею в виду те, где второй прыжок не сделал.

Меня тоже этот вопрос интересует: вроде нигде не было информации, что в зачет идет 1(кп) и 3(пп) последних прыжка ведь?
Если в кп прыгать условно 2а / 3л-3т, 3ф - какой прыжок получит надбавку? Каскад?

Так и в пп - перенести страхующие прыжки, и прыгать условные 2+5, получая при этом выгоду - можно?

0

545

#p396283,gandzilka написал(а):

Если в кп прыгать условно 2а / 3л-3т, 3ф - какой прыжок получит надбавку? Каскад?

В этом случае 3F  получит,потому что он позже.

+1

546

Кстати интересный вопрос, и правда оговарилось именно три последних прыжковым элемента  получат бонус в ПП или если во второй половине их стоит 5, то начинают считать четко со 2 минуты прыжки или все же последние? Поднимался этот вопрос на обсуждении конгресса ИСУ?

Отредактировано Skater01 (10.06.2018 18:11:12)

0

547

#p396292,Skater01 написал(а):

Кстати интересный вопрос, и правда оговарилось именно три последних прыжковым элемента  получат бонус в ПП или если во второй половине их стоит 5, то начинают считать четко со 2 минуты прыжки или все же последние? Поднимался этот вопрос на обсуждении конгресса?

в предложение конгресса конкретно написано, что именно 3 последних. даже если их во второй половине будет больше, считать будут от конца.

+4

548

#p396294,Avi написал(а):
#p396292,Skater01 написал(а):

Кстати интересный вопрос, и правда оговарилось именно три последних прыжковым элемента  получат бонус в ПП или если во второй половине их стоит 5, то начинают считать четко со 2 минуты прыжки или все же последние? Поднимался этот вопрос на обсуждении конгресса?

в предложение конгресса конкретно написано, что именно 3 последних. даже если их во второй половине будет больше, считать будут от конца.

Понятно,  спасибо.

0

549

#p396292,Skater01 написал(а):

Поднимался этот вопрос на обсуждении конгресса?

Ну а как вы думаете? Нет каждый раз будут случайным образом определять :)

+1

550

#p396283,gandzilka написал(а):

Если в кп прыгать условно 2а / 3л-3т, 3ф - какой прыжок получит надбавку? Каскад?

Так и в пп - перенести страхующие прыжки, и прыгать условные 2+5, получая при этом выгоду - можно?

3Ф получит, и 2+5 нельзя прыгать, а если прыгнешь, с бонусом все ровно будут только последний три прыжка. А такое самовольство ещё может и судьям не понравиться.

0

551

#p396297,Артём написал(а):
#p396292,Skater01 написал(а):

Поднимался этот вопрос на обсуждении конгресса?

Ну а как вы думаете? Нет каждый раз будут случайным образом определять :)

Ну мало ли,  вдруг старички пропустили бы этот нюанс! 😀  Выше там уже ответили,  что да,  только три последних.

0

552

#p396298,milena63 написал(а):

А такое самовольство ещё может и судьям не понравиться.

никаких запретов прыгать 2+5 или даже 0+7 нет. как и 7+0
просто бонусы получат только самые последние прыжки.
ни о каком "самовольстве" и речи идти не может.

+4

553

#p396302,Avi написал(а):

никаких запретов прыгать 2+5 или даже 0+7 нет. как и 7+0
просто бонусы получат только самые последние прыжки.
ни о каком "самовольстве" и речи идти не может.

Ну как бы запрета и 3+3+3 прыгать не было, просто не засчитывался и всё. Но судьи были не сильно в восторге от этого.

0

554

#p396303,milena63 написал(а):

Но судьи были не сильно в восторге от этого.

Сильно не восторгшиеся судьи могли внести предложение штрафовать дополнительно, минусовать весь каскад и пр. Они как-то не воспользовались этим правом.

Но вообще правда интересно получится: максимальные надбавки сможет получить только человек с очень крепкими нервами.

+8

555

#p396307,gandzilka написал(а):
#p396303,milena63 написал(а):

Но судьи были не сильно в восторге от этого.

Но вообще правда интересно получится: максимальные надбавки сможет получить только человек с очень крепкими нервами.

И опять впереди будут юниор(ки)ы, у которых сольный прыжок все равно определенный, и каскад с ним не прыгнешь. Поэтому будут ставить каскад последним.

+1

556

#p396416,Александрит написал(а):

сольный прыжок все равно определенный, и каскад с ним не прыгнешь

Ну да, это логично. Интересно, сколько будет таких в пп.

0

557

Что интересно, у юниоров в мужском фк этот самый набор (во 2 половине только каскад) был популярен и до изменений в правилах. Вот посмотрите - на ФЮГП-17 из 6 участников именно такой набор заявили аж 4 - Красножон, Сумото, Игнатов и Торгашев.

http://www.isuresults.com/results/seaso … ta0503.pdf

+2

558

#p396429,vaprol написал(а):

Что интересно, у юниоров в мужском фк этот самый набор (во 2 половине только каскад) был популярен и до изменений в правилах. Вот посмотрите - на ФЮГП-17 из 6 участников именно такой набор заявили аж 4 - Красножон, Сумото, Игнатов и Торгашев.

http://www.isuresults.com/results/seaso … ta0503.pdf

А они по взрослым в этом сезоне не стартовали? Возможно, это сделано, чтобы можно было соло тройной заменить квадом, не меняя программу.

+1

559

А в чем причина отмены шагов перед соло прыжком в КП?

0

560

#p396456,Helvi написал(а):

А они по взрослым в этом сезоне не стартовали? Возможно, это сделано, чтобы можно было соло тройной заменить квадом, не меняя программу.

Выступали, Красножон, Игнатов и Торгашев, Американцы квад в КП не прыгали, Игнатов прыгал, по-моему, один раз, при этом у него квад был на месте трикселя, а триксель на месте лутца. Так что нет, дело не в этом.

0

561

#p396457,Helvi написал(а):

А в чем причина отмены шагов перед соло прыжком в КП?

Вот как звучит причина внесения этого изменения:

Reason
: Steps preceding the solo jump become a plus GOE bullet for any
jump element. It’s very controversial to count
these steps as a compulsory requirement

+1

562

#p396429,vaprol написал(а):

Что интересно, у юниоров в мужском фк этот самый набор (во 2 половине только каскад) был популярен и до изменений в правилах. Вот посмотрите - на ФЮГП-17 из 6 участников именно такой набор заявили аж 4 - Красножон, Сумото, Игнатов и Торгашев.

http://www.isuresults.com/results/seaso … ta0503.pdf

Для мальчиков юниоров эта самая естественнаяи надежная расстановка потому что. Во второй половине ставить самый дорогой элемент.
Тем более это КП, где проблематично так устать в любой половине программы, чтобы даже каскад не сделать. Было б куда удивительнее если бы они в ПП последним 8ым прыжковым элементом каскад делали. В тоже время 2 элемента в конце КП видимо для юниоров было тяжеловато и менее надежно, особенно с учетом, что предписанный соло с шагов не всегда любимый, вот и прыгали 2+1. При этом юниорам нет смысла страховать каскад, так все равно у них к предписанному сольному прыжку его не прикрутишь.

Триксель юниоры делают почти всегда первым, потому что для большинства из них это самый сложный и не очень давно выученный элемент, а каскад мало того, что самый дорогой элемент, он и самый надежный у них обычно.
Разве что иногда кому то из за того, что у юниоров прыжок с шагов каждый год меняется,  приходится прыгать не самый любимый каскад, в таких случаях кто то может поставить каскад в начало, но это редко, так как и триксель желательно в начало и прыжок с шагов тем более может быть не самый любимый в какой то год.

Отредактировано Preveli (11.06.2018 03:38:41)

0

563

#p396483,Preveli написал(а):

Разве что иногда кому то из за того, что у юниоров прыжок с шагов каждый год меняется,  приходится прыгать не самый любимый каскад, в таких случаях кто то может поставить каскад в начало, но это редко, так как и триксель желательно в начало и прыжок с шагов тем более может быть не самый любимый в какой то год.

Ну на самом деле и Игнатов, и Сумото, и Торгашев на каскаде во 2 половине КП часто ошибались, надежен он был разве что у Красножона из перечисленной четверки. И не знаю насчет Сумого с Торгашевым, но Игнатов точно больше любит 3Л-3Т, чем 3Ф-3Т. И для него все же было бы логичнее лутц делать во 2 половине, а не каскад.

#p396483,Preveli написал(а):

Было б куда удивительнее если бы они в ПП последним 8ым прыжковым элементом каскад делали.

Не знаю насчет юниоров, но у более младших это иногда, как ни странно, практикуется. То ли нервы закалить, то ли что, мне это не очень понятно https://youtu.be/8TsdqW6s_3c?t=191 Если что, так и запланировано изначально 100%.

Отредактировано vaprol (11.06.2018 16:01:40)

0

564

#p396763,Feeriya написал(а):

Алина Загитова сомневается, что выступит на этапе Гран-при в Москве
http://flutz.ru/alina-zagitova-somnevae … -v-moskve/

У меня вопрос для знающих:
В связи со снятием с ГП Каролины и Кейтлин - не будет ли это означать, что непересекаюзаяся между собой тройка - это Вакаба, Сатоко и Алина?
Тогда, скорее, у Алины будет меньше шансов как раз на Японию, чем на Капу.

На и скорее всего даже если ей пойдут на встречу с выбором - эти два этапа подряд, от чего-то придется отказываться.

0

565

#p396686,vaprol написал(а):

Не знаю насчет юниоров, но у более младших это иногда, как ни странно, практикуется. То ли нервы закалить, то ли что, мне это не очень понятно https://youtu.be/8TsdqW6s_3c?t=191 Если что, так и запланировано изначально 100%.

Ну это еще можно понять, каскад 3F+2T+2lo, это все же совсем не то, как если бы последним элементом в ПП был бы каскад с тройным тулупом. Все же прикрутить двойной тулуп для мальчика совсем не трудная  задача, сил это требует в конце проката куда меньше, чем тройной, главное хороший выезд с флипа тоже для двойного тулупа не обязателен. Конечно, еще надо прикрутить после этого рит, и хорошо бы еще сделать все это на плюсы, но может быть у данного мальчика ритбергер любимый прыжок, тогда не сложно. Можно вспомнить, что даже Юна Ким, у которой были огромные проблемы с 3Lo, делала длинный каскад во второй половине. Рискованно и вроде как смысла нет, потому что с флипа можно упасть и заработать реп, но не безумно. Может и правда учится пока еще даже не юниор и нервы закаляет, тем более нагрузки тоже пока нет в виде трикселей.

Кстати с новыми правилами такой каскад может стать востребованным, чтобы исполнять его одним из трех последних элементов, сил на него меньше надо, чем на тот, что с тройным тулупом.
Беда в том, что тем, которые с квдами теперь прыжковых ячеек уже не хватит на такой каскад, а именно им отдых в конце произвольной нужен больше всех.

Отредактировано Preveli (11.06.2018 21:09:43)

0

566

#p396853,Preveli написал(а):

Конечно, еще надо прикрутить после этого рит, и хорошо бы еще сделать все это на плюсы, но может быть у данного мальчика ритбергер любимый прыжок, тогда не сложно. Можно вспомнить, что даже Юна Ким, у которой были огромные проблемы с 3Lo, делала длинный каскад во второй половине. Рискованно и вроде как смысла нет, потому что с флипа можно упасть и заработать реп, но не безумно. Может и правда учится пока еще даже не юниор и нервы закаляет, тем более нагрузки тоже пока нет в виде трикселей.

Ритт вряд ли любимый его прыжок. Он даже на элементах на ПР младшего возраста каскад 3Л-3Р не делал, в отличие от двух других сильнейших в своем возрасте, Самсонова и Кутового. Правда, Воронов вроде тоже никогда каскады с риттом не делал, а у него ритт любимый прыжок. Так что всякое может быть.

Тут прикол в том, что первый флип у него тоже во 2 половине, но каскад он делает со вторым флипом. Поэтому и предположил про нервы - сложно это объяснить как-то еще.

0

567

#p396457,Helvi написал(а):

А в чем причина отмены шагов перед соло прыжком в КП?

Ну и правильно, что отменили. Попробуй-ка 4Л ил 4Ф с шагов прыгнуть.

0

568

#p396836,gandzilka написал(а):

У меня вопрос для знающих:
В связи со снятием с ГП Каролины и Кейтлин - не будет ли это означать, что непересекаюзаяся между собой тройка - это Вакаба, Сатоко и Алина?
Тогда, скорее, у Алины будет меньше шансов как раз на Японию, чем на Капу.

На и скорее всего даже если ей пойдут на встречу с выбором - эти два этапа подряд, от чего-то придется отказываться.

а Каролина тоже от ГП отказалась?
что-то пропустила этот момент.

0

569

Каролина остается?  :unsure:

+1

570

#p397056,dustylace написал(а):

Каролина тоже от ГП отказалась?

Вроде официальной информации пока не было, на основании обсуждений и вероятности сужу.
Но вообще мне кажется наиболее логичным Алина именно на Капе, по разным причинам. Разве что они хотят максимально поздние этапы Япония + Франция.
Алину точно разведут с Женей. Женю точно скооперируют или с Юзуру (вероятнее всего Канада + Япония), или с Бояном (Имхо Китай + Капа).
Думаю, обе (и Женя, и Алина)  хотят Японию, и не хотят Капу)))
Ну, посмотрим.

Отредактировано gandzilka (12.06.2018 10:45:29)

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости-обсуждение. Часть 10