Юлия Липницкая
Профиль на сайте ИСУ
http://www.isuresults.com/bios/isufs00013146.htm
Юлия Липницкая. Часть 5.
Сообщений 211 страница 240 из 1000
Поделиться117.06.2018 00:05:09
Поделиться21115.08.2018 18:58:40
Сотый раз повторяю - ответственность за спортсмена лежит на тренере. Тренер должен говорить маме или папе, что и как делать, если у ученика появились проблемы.
Да что вы! У нас даже если операцию плохо сделают ребенку, врачи ни в чем невиноватые. Это родители должны знать, как что надо резать и стоять там наблюдать, диктовать хирургу
А насчет мамы Юли. Допуском на соревнования кто занимается? Спортсмены сборной проходят медицинское обследование? С какой стати, если врачи, тренер и федерация считают, что фигуристка может выступать, матери не доверять профессиональному мнению? Вот доверилась "профессионалам".
Поделиться21215.08.2018 19:18:04
Заранее предупреждаю, что найти конкретную ссылку не берусь (слишком трудоемко), но ЕСВ упоминала в блоге о некоем комплексном обследовании Юли, предшествовавшем принятию решения о продолжении соревновательной карьеры. Так что глубину проблемы на тот момент не смогли оценить не только Юля и её окружение, но и профессиональные медики-физиологи. Что и не удивительно поскольку в практике такого регулирования пубертата Юля была "первой ласточкой", а потому с последствиями ещё никто не сталкивался.
Да миллион раз уже сталкивались до Юли, особенно у парниц. Имена не такие громкие просто, либо огласки не допустили.
Поделиться21315.08.2018 19:21:30
#p479716,Kelly написал(а):Зачем же тогда при переходе у Урманову маму "открепили"? Чьим это было решением на самом деле? Юли? Мамы? Повлияло вмешательство Вайцеховской?
Будь она рядом, до такого со здоровьем Юли наверняка бы не дошло.Не Юли точно, и не мамы. И кто там на ком стоял точно не сказать. Но то, что Вайцеховская тему влияния мамы на Юлю спонсору озвучивала, это точно. Куда ж без неё.
Я не думаю, что кто-то из Федерации привязал Юлину маму к стулу чтобы она за дочкой в Сочи не поехала. Тут что-то у вас не сходится.
Поделиться21415.08.2018 19:26:24
#p479818,Каролина написал(а):#p479797,SheElle написал(а):Еще удивляет, зачем идти в профессиональный спорт, если так не выносишь публичность и внимание.
За победами и медали.
Профессиональный спорт существует, так как интересен публике (то самое "зрелище" из известной поговорки). Крайне наивно и странно туда идти с желанием и рыбку съесть, и косточкой не подавиться. На какие такие шиши ФК вообще будет существовать, если все ЧЕ и ЧМ проводить на закрытых катках, не делать трансляции, а спортсмены не будут общаться с журналистами, тем самым повышая интерес к виду.
Оставьте спортсменам право быть разными. Одним быть открытыми и медийными, другим замкнутыми и просто работать на результат. Девочка, которая терпеть ненавидела камеры и общение с прессой, умудрилась завоевать сердца огромного количества человек, значит умение быть медийным - явно не самое главное в большом спорте, и даже не необходимое.
Поделиться21515.08.2018 19:28:57
В первый год работы с Урмановым разве не было информации, что мама не поехала в Сочи по решению Юли?
Поделиться21615.08.2018 19:35:24
#p479861,SheElle написал(а):Если в 15 уже у девочки была анорексия и булимия, то лечить (а не приставить цербера) надо было начинать раньше.
Это слишком поздно выяснилось, к сожалению. Цербер - это по вашему, для Юли это была поддержка.
А сквизи на кефире ее кто кормил?
Поделиться21715.08.2018 19:39:54
Да миллион раз уже сталкивались до Юли, особенно у парниц. Имена не такие громкие просто, либо огласки не допустили.
С чем сталкивались? С успешным искусственным сдерживанием пубертата? Что-то мне подсказывает, что если бы были успехи (тем более "миллион раз"), то и имена среди них были бы громкие. Потому что это реальный бонус - держать девочку 16 лет (с наработанными навыками и опытом) в теле 13летней.
А с анорексией - да, сталкивались. Но не с такой предысторией.
Поделиться21815.08.2018 19:41:43
#p479735,Рома написал(а):#p479716,Kelly написал(а):Зачем же тогда при переходе у Урманову маму "открепили"? Чьим это было решением на самом деле? Юли? Мамы? Повлияло вмешательство Вайцеховской?
Будь она рядом, до такого со здоровьем Юли наверняка бы не дошло.Не Юли точно, и не мамы. И кто там на ком стоял точно не сказать. Но то, что Вайцеховская тему влияния мамы на Юлю спонсору озвучивала, это точно. Куда ж без неё.
Я не думаю, что кто-то из Федерации привязал Юлину маму к стулу чтобы она за дочкой в Сочи не поехала. Тут что-то у вас не сходится.
ЕСВ утверждала не так давно, что это было желание спонсора. И она же не раз писала, что спонсор далек (или был далек на тот момент) от ФК. Следовательно, мог не знать, что в ФК мамы, сопровождающие даже взрослых спортсменов - обычное дело.
Поделиться21915.08.2018 19:46:15
#p479922,Kassiniya написал(а):А в чем амбиции Юлиной мамы? Видела ее единственное фото за всю Юлину карьеру и единственное вью вместе с Юлей, еще до ОИ2014. Человек-невидимка.
То есть если ваш ребенок заболеет анорексией, вы не заберете его из спорта, где нужно себя ограничивать в питании, а вес является крайне важным фактором? Как можно убрать фиксацию на еде и фигуре, если в ФК это часть работы. Вообще изначально почти все родители, чьи дети оказались в большом спорте, крайне амбициозны, но это уже тема для отдельной дискуссии.
Увы, не все так просто, "забрать из спорта" - зачастую означает не просто увести из провоцирующей среды, а нанести тяжелую психологическую травму, которая еще больше ускорит течение болезни. Там надо было работать со специалистами, а не самим проблему решать кустарными методами. А так, если бы аудитория узнала сколько девочек катаются с этой дрянью, и выигрывают, на только в России, то это был бы огромный удар по имиджу спорта. А Юлина мама знала, и знала что вот для условной Маши,Тани, Ани это не приговор, годами болеют и при этом держатся в топе, так и мы как-нибудь перетопчемся. А вышло как вышло
Поделиться22015.08.2018 19:50:44
#p479956,ElenaTs написал(а):Это меня больше всего возмущает. С Женей бабушка на всех тренировках сидела (Жене сколько уже?), мама с ней в Канаду уехала, с Ханю мама постоянно, насколько я понимаю, с Денисом Теном мама была, с Турсынбаевой мама вообще в КИКе сидит (!!!) и только Юлина мама, которую видели за все время 1,5 раза все Юле испортила.
Она не испортила, просто все проблемы со здоровьем Юли - это ее ответственность прежде всего. За наших детей отвечаем мы, а не тренер или учитель. После 18 отвечают они сами.
Какая-то странная позиция, что за ребенка отвечает только родитель, а остальные делай с ним что хочешь. Тренер в рамках своих профобязанностей тоже отвечает, и учитель отвечает, причем вплоть до уголовной ответственности.
Поделиться22115.08.2018 20:02:18
#p480323,Lera написал(а):Да миллион раз уже сталкивались до Юли, особенно у парниц. Имена не такие громкие просто, либо огласки не допустили.
С чем сталкивались? С успешным искусственным сдерживанием пубертата? Что-то мне подсказывает, что если бы были успехи (тем более "миллион раз"), то и имена среди них были бы громкие. Потому что это реальный бонус - держать девочку 16 лет (с наработанными навыками и опытом) в теле 13летней.
А с анорексией - да, сталкивались. Но не с такой предысторией.
Да, именно с тем же самым сталкивались, и массово, анорексия вообще стартует чаще всего в пубертатный период, вы так пишете будто Юля какая-то особенная в этом. Громких имен много тоже, только им повезло избежать широкой огласки. А по кулуарам много кто много о ком знает.
Отредактировано Lera (15.08.2018 20:04:10)
Поделиться22215.08.2018 20:05:51
А Юлина мама знала, и знала что вот для условной Маши,Тани, Ани это не приговор, годами болеют и при этом держатся в топе, так и мы как-нибудь перетопчемся. А вышло как вышло
Немного не так. Когда мама узнала, метаться было поздно. Что можно было, сделали. В олимпийский сезон здоровье подтянули значительно, за весь год ни одной, даже минимальной травмы, питание и режим наладили, и Этери отработала этот сезон абсолютно профессионально и по-человечески, отбросив все свои принципы и замашки, вот и результат.
Поделиться22315.08.2018 20:07:37
Юлина мама знала, и знала что вот для условной Маши,Тани, Ани это не приговор, годами болеют и при этом держатся в топе, так и мы как-нибудь перетопчемся.
Именно так.
Какая-то странная позиция, что за ребенка отвечает только родитель, а остальные делай с ним что хочешь.
Основная вина и ответственность на родителе/опекуне.
Конечно, можно (и наверное нужно) говорить о том, что такие тренеры как Тутберидзе или Павлова являются триггерами для этой болезни.
Вопрос, является ли пищевое расстройство причиной для отказа в тренировках и стартах должен обсуждаться. Вы правы, многие годами держатся в этом состоянии. В том числе в большом спорте.
Но за своего ребёнка ответственность несёт родитель.
Тренер действительно может упустить момент точки невозврата, если не живёт вместе с ребёнком, не следит за его питанием и не ходит после него в туалет, чувствуя характерный запах...
Это страшная болезнь, которую может заставить лечить только любящий человек, которому здоровье важнее карьеры.
Нам наверное отдельная тема нужна, здесь про анорексию совсем неуместно.
Поделиться22415.08.2018 20:10:08
Конечно, можно (и наверное нужно) говорить о том, что такие тренеры как Тутберидзе или Павлова являются триггерами для этой болезни.
Какое ласковое слово )) Знаете, гопники которые, допустим, вам в подворотне череп проломили, тоже всего лишь триггеры вашей черепно-мозговой травмы, а так вы и ваша мама сами виноваты, что выбрали квартиру в таком неспокойном районе и шляетесь по подворотням средь бела дня.
Отредактировано Lera (15.08.2018 20:11:20)
Поделиться22515.08.2018 20:10:24
Да, именно с тем же самым сталкивались, и массово, анорексия вообще стартует чаще всего в пубертатный период, вы так пишете будто Юля какая-то особенная в этом. Громких имен много тоже, только им повезло избежать широкой огласки. А по кулуарам много кто много о ком знает.
Мне вообще хочется разрушить прекрасный мир подначивающих и хейтящих Юлю с мамой, повесив список булемичек-анорексичек за последние года 3-4. Но права не имею публиковать фамилии без разрешения и лезть в чужие судьбы.
Поделиться22615.08.2018 20:12:54
#p479705,Рома написал(а):#p479681,Людмила написал(а):Теперь уже и Урманов виноват стал.....
Он взял на себя полную ответственность за жизнь и здоровье. Может и не виноват, но что есть, то есть.
Ответственность всегда на самом человеке, в случае несовершеннолетних на родителях или опекуне. А так все вокруг виноваты, а не мама, которая ради своих амбиций довела ребенка до анорексии. Еще удивляет, зачем идти в профессиональный спорт, если так не выносишь публичность и внимание. Это как бы часть работы.
Я за Юлю очень болела, но, к сожалению, девочка оказалась не для большого спорта, да еще и такого вида, где так остро стоит тема веса. В 14 лет ее отправить пересидеть пубертат означало бы пролет мимо Сочи, куда так все рвались, но за все приходится платить.
Я с вами не соглашусь про то, кто несёт ответственность за несовершеннолетних.
Сколько обычно длятся тренировки в совокупности? Часов 6-8? Если крупный город, то 40 минут - 1 час будут уходить на дорогу в одну сторону, около двух часов - туда-обратно. Т.е. родители не видят своих детей около 8-10 часов. Если нужно учиться и хочется иметь социальную жизнь, то ещё больше. Конечно же, они продолжают нести ответственность за своих детей в это время.
Но в школе или на тренировках ответственность несут так же и учителя, и тренеры. Мама, даже с очень большим желанием помочь, может совершенно не разбираться в технологиях подготовки к стартам. И не обязана этого делать, если у неё специальность другая.
Поделиться22715.08.2018 20:14:18
Я не думаю, что кто-то из Федерации привязал Юлину маму к стулу чтобы она за дочкой в Сочи не поехала. Тут что-то у вас не сходится.
Нет конечно. Урманов попросил спонсора, чтобы Юля приехала одна.
Поделиться22815.08.2018 20:17:00
#p480418,Lera написал(а):Да, именно с тем же самым сталкивались, и массово, анорексия вообще стартует чаще всего в пубертатный период, вы так пишете будто Юля какая-то особенная в этом. Громких имен много тоже, только им повезло избежать широкой огласки. А по кулуарам много кто много о ком знает.
Мне вообще хочется разрушить прекрасный мир подначивающих и хейтящих Юлю с мамой, повесив список булемичек-анорексичек за последние года 3-4. Но права не имею публиковать фамилии без разрешения и лезть в чужие судьбы.
Да. Только все-таки ответственность во всех этих случаях не только на тренерах, врачах сборнрй или злой федерации. Родители безусловно ответственны тоже. Только с тренеров и федерации как с гуся вода, а родителям с этим жить до конца дней.
Отредактировано Lera (15.08.2018 20:22:17)
Поделиться22915.08.2018 20:27:36
Какое ласковое слово )) Знаете, гопники которые, допустим, вам в подворотне череп проломили, тоже всего лишь триггеры вашей черепно-мозговой травмы, а так вы и ваша мама сами виноваты, что выбрали квартиру в таком неспокойном районе и шляетесь по подворотням средь бела дня.
Мама виновата, если после того как дочери голову проломили не в скорую позвонила, а компресс приложила и в лобик поцеловала, ведь завтра экзамен и нужно быть в форме.
А если дочь годами ходя по одной и той же улице с проломленным черепом регулярно приходит, а мать компрессами ограничивается и адрес не меняет, в полицию не звонит и скорую не вызывает, то ответственность за ребёнка она нести очевидно не в состоянии.
Поделиться23015.08.2018 20:28:24
Урманов попросил спонсора, чтобы Юля приехала одна.
А Урманову это было зачем? С учётом того, что мужик ученице борщи варить не будет, как ТАТ, да и редкая женщина-тренер станет.
Его кто-то накрутил заранее против мамы Юли? ЕСВ? Этери?
Поделиться23115.08.2018 20:33:08
А сквизи на кефире ее кто кормил?
Тут разговоров больше, чем сквизи. Кефир со сквизи вместо ужина только, и тогда это было прямо спасение. Всё остальное время обычная еда.
Поделиться23215.08.2018 20:34:53
А Урманову это было зачем? С учётом того, что мужик ученице борщи варить не будет, как ТАТ, да и редкая женщина-тренер станет.
Его кто-то накрутил заранее против мамы Юли? ЕСВ? Этери?
Да, кто-то накрутил. Хотелось бы мне знать, кто.
Поделиться23315.08.2018 20:37:09
#p480477,Kelly написал(а):А Урманову это было зачем? С учётом того, что мужик ученице борщи варить не будет, как ТАТ, да и редкая женщина-тренер станет.
Его кто-то накрутил заранее против мамы Юли? ЕСВ? Этери?Да, кто-то накрутил. Хотелось бы мне знать, кто.
Там кто угодно мог, это зрители маму Юли не знали, а тренеры и федра знали очень хорошо, и не всем там нравилась ее активность в отстаивании семейных интересов. Это мягко выражаясь и про отстаивание, и про "не нравилось", в обе стороны.
Поделиться23415.08.2018 20:43:03
Мама виновата,
А как вы отнесётесь к маме, притащившей на тренировку свою дочь зелёного цвета, еле стоящую на ногах после ночи с отравлением и температурой и продолжающей температурить и периодически бегать в туалет, потому что именно таким должен быть настоящий спортсмен?
Отредактировано Рома (15.08.2018 20:44:11)
Поделиться23515.08.2018 20:43:18
#p480433,Lera написал(а):Какое ласковое слово )) Знаете, гопники которые, допустим, вам в подворотне череп проломили, тоже всего лишь триггеры вашей черепно-мозговой травмы, а так вы и ваша мама сами виноваты, что выбрали квартиру в таком неспокойном районе и шляетесь по подворотням средь бела дня.
Мама виновата, если после того как дочери голову проломили не в скорую позвонила, а компресс приложила и в лобик поцеловала, ведь завтра экзамен и нужно быть в форме.
А если дочь годами ходя по одной и той же улице с проломленным черепом регулярно приходит, а мать компрессами ограничивается и адрес не меняет, в полицию не звонит и скорую не вызывает, то ответственность за ребёнка она нести очевидно не в состоянии.
Да, и при этом гопники - всего лишь триггер, верно? ))
Поделиться23615.08.2018 20:44:55
Там кто угодно мог, это зрители маму Юли не знали, а тренеры и федра знали очень хорошо, и не всем там нравилась ее активность в отстаивании семейных интересов. Это мягко выражаясь и про отстаивание, и про "не нравилось", в обе стороны.
Как будто в фк это что-то из ряда вон. На таких мамах мировое фк и держится)
Поделиться23715.08.2018 20:46:10
#p480359,Lera написал(а):А сквизи на кефире ее кто кормил?
Тут разговоров больше, чем сквизи. Кефир со сквизи вместо ужина только, и тогда это было прямо спасение. Всё остальное время обычная еда.
Могу сказать для себя. Будучи беременной я на ужин в течении около двух месяцев тоже имела кефир и белковый порошечек Берламин - аналог сквизи для кормящих мам с микроэлементами и пр. - это было назначение моего врача.
Отредактировано Enge (15.08.2018 20:47:19)
Поделиться23815.08.2018 20:50:37
#p480484,Рома написал(а):#p480359,Lera написал(а):А сквизи на кефире ее кто кормил?
Тут разговоров больше, чем сквизи. Кефир со сквизи вместо ужина только, и тогда это было прямо спасение. Всё остальное время обычная еда.
Могу сказать для себя. Будучи беременной я на ужин в течении около двух месяцев тоже имела кефир и белковый порошечек Берламин - аналог сквизи для кормящих мам с микроэлементами и пр. - это было назначение моего врача.
Замечательно, только мы обсуждаем слова Тутберидзе, что Юля вообще кроме Сквизи ничего есть нельзя, она от воздуха поправляется и раньше Этери с такой катастрофой не сталкивалась. И вот где здесь "сквизи только вместо ужина, а остальное обычная еда" не совсем понятно.
Отредактировано Lera (15.08.2018 20:58:17)
Поделиться23915.08.2018 20:52:19
#p480475,Shaula написал(а):Мама виновата,
А как вы отнесётесь к маме, притащившей на тренировку свою дочь зелёного цвета, еле стоящую на ногах после ночи с отравлением и температурой и продолжающей температурить и периодически бегать в туалет, потому что именно таким должен быть настоящий спортсмен?
Сплошь и рядом. Особенно когда речь не о рядовых тренировках, а о (даже незначительных) соревнованиях или сборах. Пачка антибиотиков (без назначения врача и понимания диагноза) и вперед.
кстати, если вы про тот эпизод в фильме про Диану, то да, там материнские чувства тоже под большим вопросом, обычная мать вряд ли не заметит, что у ее ребенка высокая температура и не станет на нее при камерах орать и заставлять прыгать тройные.
Отредактировано Lera (15.08.2018 20:56:38)
Поделиться24015.08.2018 20:53:30
Lera
Этери могла в интервью и приукрасить.