FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Юлия Липницкая. Часть 5.


Юлия Липницкая. Часть 5.

Сообщений 211 страница 240 из 1000

1

Юлия Липницкая
Профиль на сайте ИСУ
http://www.isuresults.com/bios/isufs00013146.htm
https://a.radikal.ru/a43/1802/d0/78df43742364.jpg

+2

211

#p480252,harbinger написал(а):

Сотый раз повторяю - ответственность за спортсмена лежит на тренере. Тренер должен говорить маме или папе, что и как делать, если у ученика появились проблемы.

Да что вы! У нас даже если операцию плохо сделают ребенку, врачи ни в чем невиноватые. Это родители должны знать, как что надо резать и стоять там наблюдать, диктовать хирургу  ;) 

А насчет мамы Юли. Допуском на соревнования кто занимается? Спортсмены сборной проходят медицинское обследование? С какой стати, если врачи, тренер и федерация считают, что фигуристка может выступать, матери не доверять профессиональному мнению? Вот доверилась "профессионалам".

+11

212

#p479690,Ellochka написал(а):

Заранее предупреждаю, что найти конкретную ссылку не берусь (слишком трудоемко), но ЕСВ упоминала в блоге о некоем комплексном обследовании Юли, предшествовавшем принятию решения о продолжении соревновательной карьеры. Так что глубину проблемы на тот момент не смогли оценить не только Юля и её окружение, но и профессиональные медики-физиологи. Что и не удивительно поскольку в практике такого регулирования пубертата Юля была "первой ласточкой", а потому с последствиями ещё никто не сталкивался.

Да миллион раз уже сталкивались до Юли, особенно у парниц. Имена не такие громкие просто, либо огласки не допустили.

0

213

#p479735,Рома написал(а):
#p479716,Kelly написал(а):

Зачем же тогда при переходе у Урманову маму "открепили"? Чьим это было решением на самом деле? Юли? Мамы? Повлияло вмешательство Вайцеховской?
Будь она рядом, до такого со здоровьем Юли наверняка бы не дошло.

Не Юли точно, и не мамы. И кто там на ком стоял точно не сказать. Но то, что Вайцеховская  тему влияния мамы на Юлю спонсору озвучивала, это точно. Куда ж без неё.

Я не думаю, что кто-то из Федерации привязал Юлину маму к стулу чтобы она за дочкой в Сочи не поехала. Тут что-то у вас не сходится.

+2

214

#p479823,SheElle написал(а):
#p479818,Каролина написал(а):
#p479797,SheElle написал(а):

Еще удивляет, зачем идти в профессиональный спорт, если так не выносишь публичность и внимание.

За победами и медали.

Профессиональный спорт существует, так как интересен публике (то самое "зрелище" из известной поговорки). Крайне наивно и странно туда идти с желанием и рыбку съесть, и косточкой не подавиться. На какие такие шиши ФК вообще будет существовать, если все ЧЕ и ЧМ проводить на закрытых катках, не делать трансляции, а спортсмены не будут общаться с журналистами, тем самым повышая интерес к виду.

Оставьте спортсменам право быть разными. Одним быть открытыми и  медийными, другим замкнутыми и просто работать на результат. Девочка, которая терпеть ненавидела камеры и общение с прессой, умудрилась завоевать сердца огромного количества человек, значит умение быть медийным - явно не самое главное в большом спорте, и даже не необходимое.

+19

215

В первый год работы с Урмановым разве не было информации, что мама не поехала в Сочи по решению Юли?

0

216

#p479888,Рома написал(а):
#p479861,SheElle написал(а):

Если в 15 уже у девочки была анорексия и булимия, то лечить (а не приставить цербера) надо было начинать раньше.

Это слишком поздно выяснилось, к сожалению. Цербер - это по вашему, для Юли это была поддержка.

А сквизи на кефире ее кто кормил?

0

217

#p480323,Lera написал(а):

Да миллион раз уже сталкивались до Юли, особенно у парниц. Имена не такие громкие просто, либо огласки не допустили.

С чем сталкивались? С успешным искусственным сдерживанием пубертата? Что-то мне подсказывает, что если бы были успехи (тем более "миллион раз"), то и имена среди них были бы громкие. Потому что это реальный бонус - держать девочку 16 лет (с наработанными навыками и опытом) в теле 13летней.
А с анорексией - да, сталкивались. Но не с такой предысторией.

0

218

#p480334,Lera написал(а):
#p479735,Рома написал(а):
#p479716,Kelly написал(а):

Зачем же тогда при переходе у Урманову маму "открепили"? Чьим это было решением на самом деле? Юли? Мамы? Повлияло вмешательство Вайцеховской?
Будь она рядом, до такого со здоровьем Юли наверняка бы не дошло.

Не Юли точно, и не мамы. И кто там на ком стоял точно не сказать. Но то, что Вайцеховская  тему влияния мамы на Юлю спонсору озвучивала, это точно. Куда ж без неё.

Я не думаю, что кто-то из Федерации привязал Юлину маму к стулу чтобы она за дочкой в Сочи не поехала. Тут что-то у вас не сходится.

ЕСВ утверждала не так давно, что это было желание спонсора. И она же не раз писала, что спонсор далек (или был далек на тот момент) от ФК. Следовательно, мог не знать, что в ФК мамы, сопровождающие даже взрослых спортсменов - обычное дело.

0

219

#p479935,SheElle написал(а):
#p479922,Kassiniya написал(а):

А в чем амбиции Юлиной мамы? Видела ее единственное фото за всю Юлину карьеру и единственное вью вместе с Юлей, еще до ОИ2014. Человек-невидимка.

То есть если ваш ребенок заболеет анорексией, вы не заберете его из спорта, где нужно себя ограничивать в питании, а вес является крайне важным фактором? Как можно убрать фиксацию на еде и фигуре, если в ФК это часть работы. Вообще изначально почти все родители, чьи дети оказались в большом спорте, крайне амбициозны, но это уже тема для отдельной дискуссии.

Увы, не все так просто, "забрать из спорта" - зачастую означает не просто увести из провоцирующей среды, а нанести тяжелую психологическую травму, которая еще больше ускорит течение болезни. Там надо было работать со специалистами, а не самим проблему решать кустарными методами. А так, если бы аудитория узнала сколько девочек катаются с этой дрянью, и выигрывают, на только в России, то это был бы огромный удар по имиджу спорта. А Юлина мама знала, и знала что вот для условной Маши,Тани, Ани это не приговор, годами болеют и при этом держатся в топе, так и мы как-нибудь перетопчемся. А вышло как вышло :(

+1

220

#p479960,SheElle написал(а):
#p479956,ElenaTs написал(а):

Это меня больше всего возмущает. С Женей бабушка на всех тренировках сидела (Жене сколько уже?), мама с ней в Канаду уехала, с Ханю мама постоянно, насколько я понимаю, с Денисом Теном мама была, с Турсынбаевой мама вообще в КИКе сидит (!!!) и только Юлина мама, которую видели за все время 1,5 раза все Юле испортила.

Она не испортила, просто все проблемы со здоровьем Юли - это ее ответственность прежде всего. За наших детей отвечаем мы, а не тренер или учитель. После 18 отвечают они сами.

Какая-то странная позиция, что за ребенка отвечает только родитель, а остальные делай с ним что хочешь. Тренер в рамках своих профобязанностей тоже отвечает, и учитель отвечает, причем вплоть до уголовной ответственности.

+4

221

#p480368,Ellochka написал(а):
#p480323,Lera написал(а):

Да миллион раз уже сталкивались до Юли, особенно у парниц. Имена не такие громкие просто, либо огласки не допустили.

С чем сталкивались? С успешным искусственным сдерживанием пубертата? Что-то мне подсказывает, что если бы были успехи (тем более "миллион раз"), то и имена среди них были бы громкие. Потому что это реальный бонус - держать девочку 16 лет (с наработанными навыками и опытом) в теле 13летней.
А с анорексией - да, сталкивались. Но не с такой предысторией.

Да, именно с тем же самым сталкивались, и массово,  анорексия вообще стартует чаще всего  в пубертатный период, вы так пишете будто Юля какая-то особенная в этом. Громких имен много тоже, только им повезло избежать широкой огласки. А по кулуарам много кто много о ком знает.

Отредактировано Lera (15.08.2018 20:04:10)

0

222

#p480386,Lera написал(а):

А Юлина мама знала, и знала что вот для условной Маши,Тани, Ани это не приговор, годами болеют и при этом держатся в топе, так и мы как-нибудь перетопчемся. А вышло как вышло :(

Немного не так. Когда мама узнала, метаться было поздно. Что можно было, сделали. В олимпийский сезон здоровье подтянули значительно, за весь год ни одной, даже минимальной травмы, питание и режим наладили, и Этери отработала этот сезон абсолютно профессионально и по-человечески, отбросив все свои принципы и замашки,  вот и результат.

+4

223

#p480386,Lera написал(а):

Юлина мама знала, и знала что вот для условной Маши,Тани, Ани это не приговор, годами болеют и при этом держатся в топе, так и мы как-нибудь перетопчемся.

Именно так.

#p480395,Lera написал(а):

Какая-то странная позиция, что за ребенка отвечает только родитель, а остальные делай с ним что хочешь.

Основная вина и ответственность на родителе/опекуне.
Конечно, можно (и наверное нужно) говорить о том, что такие тренеры как Тутберидзе или Павлова являются триггерами для этой болезни.
Вопрос, является ли пищевое расстройство причиной для отказа в тренировках и стартах должен обсуждаться. Вы правы, многие годами держатся в этом состоянии. В том числе в большом спорте.

Но за своего ребёнка ответственность несёт родитель.
Тренер действительно может упустить момент точки невозврата, если не живёт вместе с ребёнком, не следит за его питанием и не ходит после него в туалет, чувствуя характерный запах...

Это страшная болезнь, которую может заставить лечить только любящий человек, которому здоровье важнее карьеры.

Нам наверное отдельная тема нужна, здесь про анорексию совсем неуместно.

+1

224

#p480426,Shaula написал(а):

Конечно, можно (и наверное нужно) говорить о том, что такие тренеры как Тутберидзе или Павлова являются триггерами для этой болезни.

Какое ласковое слово )) Знаете, гопники которые, допустим,  вам в подворотне череп проломили, тоже всего лишь триггеры вашей черепно-мозговой травмы, а так вы и ваша мама сами виноваты, что выбрали квартиру в таком неспокойном районе и шляетесь по подворотням средь бела дня.

Отредактировано Lera (15.08.2018 20:11:20)

+1

225

#p480418,Lera написал(а):

Да, именно с тем же самым сталкивались, и массово,  анорексия вообще стартует чаще всего  в пубертатный период, вы так пишете будто Юля какая-то особенная в этом. Громких имен много тоже, только им повезло избежать широкой огласки. А по кулуарам много кто много о ком знает.

Мне вообще хочется разрушить прекрасный мир подначивающих и хейтящих Юлю с мамой, повесив список булемичек-анорексичек за последние года 3-4. Но права не имею публиковать фамилии без разрешения и лезть в чужие судьбы.

0

226

#p479797,SheElle написал(а):
#p479705,Рома написал(а):
#p479681,Людмила написал(а):

Теперь уже и Урманов виноват стал.....

Он взял на себя полную ответственность за жизнь и здоровье. Может и не виноват, но что есть, то есть.

Ответственность всегда на самом человеке, в случае несовершеннолетних на родителях или опекуне. А так все вокруг виноваты, а не мама, которая ради своих амбиций довела ребенка до анорексии. Еще удивляет, зачем идти в профессиональный спорт, если так не выносишь публичность и внимание. Это как бы часть работы.

Я за Юлю очень болела, но, к сожалению, девочка оказалась не для большого спорта, да еще и такого вида, где так остро стоит тема веса. В 14 лет ее отправить пересидеть пубертат означало бы пролет мимо Сочи, куда так все рвались, но за все приходится платить.

Я с вами не соглашусь про то, кто несёт ответственность за несовершеннолетних.

Сколько обычно длятся тренировки в совокупности? Часов 6-8? Если крупный город, то 40 минут - 1 час будут уходить на дорогу в одну сторону, около двух часов - туда-обратно. Т.е. родители не видят своих детей около 8-10 часов. Если нужно учиться и хочется иметь социальную жизнь, то ещё больше. Конечно же, они продолжают нести ответственность за своих детей в это время.
Но в школе или на тренировках ответственность несут так же и учителя, и тренеры. Мама, даже с очень большим желанием помочь, может совершенно не разбираться в технологиях подготовки к стартам. И не обязана этого делать, если у неё специальность другая.

+1

227

#p480372,Кристи написал(а):

Я не думаю, что кто-то из Федерации привязал Юлину маму к стулу чтобы она за дочкой в Сочи не поехала. Тут что-то у вас не сходится.

Нет конечно. Урманов попросил спонсора, чтобы Юля приехала одна.

0

228

#p480434,Рома написал(а):
#p480418,Lera написал(а):

Да, именно с тем же самым сталкивались, и массово,  анорексия вообще стартует чаще всего  в пубертатный период, вы так пишете будто Юля какая-то особенная в этом. Громких имен много тоже, только им повезло избежать широкой огласки. А по кулуарам много кто много о ком знает.

Мне вообще хочется разрушить прекрасный мир подначивающих и хейтящих Юлю с мамой, повесив список булемичек-анорексичек за последние года 3-4. Но права не имею публиковать фамилии без разрешения и лезть в чужие судьбы.

Да. Только все-таки ответственность во всех этих случаях не только на тренерах, врачах сборнрй или злой федерации. Родители безусловно ответственны тоже. Только с тренеров и федерации как с гуся вода, а родителям с этим жить до конца дней.

Отредактировано Lera (15.08.2018 20:22:17)

+2

229

#p480433,Lera написал(а):

Какое ласковое слово )) Знаете, гопники которые, допустим,  вам в подворотне череп проломили, тоже всего лишь триггеры вашей черепно-мозговой травмы, а так вы и ваша мама сами виноваты, что выбрали квартиру в таком неспокойном районе и шляетесь по подворотням средь бела дня.

Мама виновата, если после того как дочери голову проломили не в скорую позвонила, а компресс приложила и в лобик поцеловала,  ведь завтра экзамен и нужно быть в форме.
А если дочь годами ходя по одной и той же улице с проломленным черепом регулярно приходит, а мать компрессами ограничивается и адрес не меняет, в полицию не звонит и скорую не вызывает, то ответственность за ребёнка она нести очевидно не в состоянии.

0

230

#p480443,Рома написал(а):

Урманов попросил спонсора, чтобы Юля приехала одна.

А Урманову это было зачем? С учётом того, что мужик ученице борщи варить не будет, как ТАТ, да и редкая женщина-тренер станет.
Его кто-то накрутил заранее против мамы Юли? ЕСВ? Этери?

0

231

#p480359,Lera написал(а):

А сквизи на кефире ее кто кормил?

Тут разговоров больше, чем сквизи. Кефир  со сквизи вместо ужина только, и тогда это было прямо спасение. Всё остальное время обычная еда.

0

232

#p480477,Kelly написал(а):

А Урманову это было зачем? С учётом того, что мужик ученице борщи варить не будет, как ТАТ, да и редкая женщина-тренер станет.
Его кто-то накрутил заранее против мамы Юли? ЕСВ? Этери?

Да, кто-то накрутил. Хотелось бы мне знать, кто.

0

233

#p480486,Рома написал(а):
#p480477,Kelly написал(а):

А Урманову это было зачем? С учётом того, что мужик ученице борщи варить не будет, как ТАТ, да и редкая женщина-тренер станет.
Его кто-то накрутил заранее против мамы Юли? ЕСВ? Этери?

Да, кто-то накрутил. Хотелось бы мне знать, кто.

Там кто угодно мог, это зрители маму Юли не знали, а тренеры и федра знали очень хорошо, и не всем там нравилась ее активность в отстаивании семейных интересов. Это мягко выражаясь и про отстаивание, и про "не нравилось", в обе стороны.

0

234

#p480475,Shaula написал(а):

Мама виновата,

А как вы отнесётесь к маме, притащившей на тренировку свою дочь зелёного цвета, еле стоящую на ногах после ночи с отравлением и температурой и продолжающей температурить и периодически бегать в туалет, потому что именно таким должен быть настоящий спортсмен?

Отредактировано Рома (15.08.2018 20:44:11)

+1

235

#p480475,Shaula написал(а):
#p480433,Lera написал(а):

Какое ласковое слово )) Знаете, гопники которые, допустим,  вам в подворотне череп проломили, тоже всего лишь триггеры вашей черепно-мозговой травмы, а так вы и ваша мама сами виноваты, что выбрали квартиру в таком неспокойном районе и шляетесь по подворотням средь бела дня.

Мама виновата, если после того как дочери голову проломили не в скорую позвонила, а компресс приложила и в лобик поцеловала,  ведь завтра экзамен и нужно быть в форме.
А если дочь годами ходя по одной и той же улице с проломленным черепом регулярно приходит, а мать компрессами ограничивается и адрес не меняет, в полицию не звонит и скорую не вызывает, то ответственность за ребёнка она нести очевидно не в состоянии.

Да, и при этом гопники - всего лишь триггер, верно? ))

0

236

#p480491,Lera написал(а):

Там кто угодно мог, это зрители маму Юли не знали, а тренеры и федра знали очень хорошо, и не всем там нравилась ее активность в отстаивании семейных интересов. Это мягко выражаясь и про отстаивание, и про "не нравилось", в обе стороны.

Как будто в фк это что-то из ряда вон. На таких мамах мировое фк и держится)

0

237

#p480484,Рома написал(а):
#p480359,Lera написал(а):

А сквизи на кефире ее кто кормил?

Тут разговоров больше, чем сквизи. Кефир  со сквизи вместо ужина только, и тогда это было прямо спасение. Всё остальное время обычная еда.

Могу сказать для себя. Будучи беременной я на ужин  в течении около двух месяцев тоже имела кефир и белковый порошечек Берламин - аналог сквизи для кормящих мам с микроэлементами и пр. - это было назначение моего врача.

Отредактировано Enge (15.08.2018 20:47:19)

+1

238

#p480510,Enge написал(а):
#p480484,Рома написал(а):
#p480359,Lera написал(а):

А сквизи на кефире ее кто кормил?

Тут разговоров больше, чем сквизи. Кефир  со сквизи вместо ужина только, и тогда это было прямо спасение. Всё остальное время обычная еда.

Могу сказать для себя. Будучи беременной я на ужин  в течении около двух месяцев тоже имела кефир и белковый порошечек Берламин - аналог сквизи для кормящих мам с микроэлементами и пр. - это было назначение моего врача.

Замечательно, только мы обсуждаем слова Тутберидзе, что Юля вообще кроме Сквизи ничего есть нельзя, она от воздуха поправляется и раньше Этери с такой катастрофой не сталкивалась. И вот где здесь "сквизи только вместо ужина, а остальное обычная еда" не совсем понятно.

Отредактировано Lera (15.08.2018 20:58:17)

0

239

#p480501,Рома написал(а):
#p480475,Shaula написал(а):

Мама виновата,

А как вы отнесётесь к маме, притащившей на тренировку свою дочь зелёного цвета, еле стоящую на ногах после ночи с отравлением и температурой и продолжающей температурить и периодически бегать в туалет, потому что именно таким должен быть настоящий спортсмен?

Сплошь и рядом. Особенно когда речь не о рядовых тренировках, а о (даже незначительных) соревнованиях или сборах. Пачка антибиотиков (без назначения врача и понимания диагноза)  и вперед.
кстати, если вы про тот эпизод в фильме про Диану, то да, там материнские чувства тоже под большим вопросом, обычная  мать вряд ли не заметит, что у ее ребенка высокая температура и не станет на нее при камерах орать и заставлять прыгать тройные.

Отредактировано Lera (15.08.2018 20:56:38)

0

240

Lera
Этери могла в интервью и приукрасить.

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Юлия Липницкая. Часть 5.