FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елена Ильиных 3


Елена Ильиных 3

Сообщений 481 страница 510 из 1000

1

Елена Ильиных (Россия)
Клуб: ДЮСШ № 2 (Москва)
Тренер: Елена Кустарова, Светлана Алексеева, Ольга Рябинина
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00054478.htm
Профиль fskate: http://www.fskate.ru/skaters/110.html
https://pp.userapi.com/c637419/v637419146/5d8d7/YXYMaxRhD2Q.jpg

Свернутый текст
#p332515,Enge написал(а):

Lika странно называть классический костюм и чёрное платье каким то сундучным костюмом который непременно надо снять. ЧГГ лохмотья тоже в Рахманинове советовали снять? Что то не думаю. И что там было приводить в порядок если форма была в том сезоне очень хорошая?  Решение о смене танца должны были принимать тренеры и ещё летом, когда АВШ сказала про Квинов "перемудрили". А ещё лучше было бы последовать за другой идеей, причем Лены же, и ставить классику в США.

Я про Фриду, именно она сразу же вызвала очень ээ резко разные отзывы, включая комментарии, отсылавшие к молодости комментаторов, которые ..в возрасте, в общем.
Впрочем, по моей памяти, тогда главная претензия к ИЖ была в том, что они вышли явно просто не готовые физически и функционально.
А ЧГГ раскатывали в блин за то, что они ногами ересь ехали и ээ не достаточно ээ энергичны в пт, не летали, так сказать.
По Лене я помню свое субьективное впечатление, что реакция оказалась более резкой и негативной, чем могла бы быть для обычной ситуации, просто потому что случился вполне шок - картинка, которую все так или иначе рисовали себе в голове, ожидания, так сказать, вообще не соответствовали увиденному.
Я тогда нейтрально пыталась это описать как -то вида..специалисты не хотят никаких "других" ИЖ, они хотят тех, которые им сразу понравились - т.е. в ожиданиях были яркие, сексуальные и химичные, а вышли траурные и сундучно-скучные товарищи по партии в каких-то еще венках. И сразу пошел протест просто от самой попытки взять и другой образ и имидж пары дать.
Т.е. вне зависимости от самого качества постановки не было самой готовности вообще париться рассматриванием и анализом.
Все недостатки сразу стали преувеличенно критичными, достоинства недостаточными.
Как и у любых разочарованных в своих ожиданиях людей)
Т.е. главная ошибка именно тактическая. Можно и нужно было схитрить и просто изменить сам концепт и визуальную картинку в том же пт, зашло бы и сьели под новым соусом.

апд. Имхо, результаты по сезону тогда показали, что идейно правы были как раз тренеры. Признаться, сама тогда считала, что Лена лучше в этом понимает, но вынуждена признать, что тренеры скорее всего подтвердили бы им ЧР, хотя, несомненно, не без поливания за сундук и пр. на ФСО)

https://scontent-frt3-1.cdninstagram.com/vp/6490a2174a554cd85a5817db7bbbd382/5B60D320/t51.12442-15/e35/37679429_316534568889223_8185038219595743232_n.jpg
Сторис Лены и сторис Ксении.

+35

481

#p467803,Tori написал(а):

О, ну это в корне же меняет дело, в 27 -то цикл начинать аутсайдером всем изломанным - обычное дело для сделать прекрасную карьеру)

у Лены 2 взрослых цикла за плечами, постоянное форсирование, работа на рывок, ее спортивный возраст очень даже приличным будет в части изношенности организма. Даже если бы главная проблема Лены вообще в возрасте была. Третий взрослый цикл на высшем уровне - это и для танцев с их нынешними нагрузками уже более чем.

Да, меняет конечно. На олимпийских играх через четыре года будет 30, а не сейчас. Целый цикл.

Серьезных травм Лена  миновала,  уже отдохнула. При желании и благоприятных обстоятельствах могла бы вернуться.

+14

482

#p467825,Marivanova написал(а):

Да, меняет конечно. На олимпийских играх через четыре года будет 30, а не сейчас. Целый цикл.

Серьезных травм Лена  миновала,  уже отдохнула. При желании и благоприятных обстоятельствах могла бы вернуться.

Да банально просто время физического восстанавления после интенсивной тренировки уже в 25 не то, не то что в 27. А если организм весь в больничных анемнезах и УЖЕ не тянул интенсивные постоянные нагрузки, в цикле он может только просто покататься.

Знаете, Лена через полгода интенсивных тренировок в постоянном стрессе уже физически и психологически, судя по истерикам в кике, на грани оказалась. Дальше банально не смогла тянуть интенсивность. И уже не важно, что первично - здоровье или голова. Факт остается фактом - заставить тело так же держать кондиции, голову так же как в юности сохранять концентрацию она не смогла. За три дня голодом посидеть и привести себя в порядок - тоже явно перестало работать.

Так в чем "бы" еще, какие условия еще можно придумать даже гипотетически, если уже есть НЕРЕШАЕМЫЕ проблемы, и какая разница, почему уже не смогла справиться даже когда встал вопрос ребром о завершении карьеры вообще и без вариантов "к старту все в норме будет"?

На чем конкретном и реальном, может кто-то ответить, основана эта вера поклонников, что де если бы Лена захотела или был партнер, условия и пр. , то она бы уж как ух и огого?

  У нее что, не было достойных и пригодных для результата условий или она просто не хотела, но тогда от чем речь вообще, что Дена - жертва?

+1

483

#p467795,Marivanova написал(а):
#p467789,Tori написал(а):

30-летние мужики внезапно не становятся заново подающими надеждами яркими звездами - лидерами наступающего цикла.

Какие тридцатилетние?  Ему еще до тридцати - три года: только-только 27 исполнилось. А Лена так вообще пионерского возраста по танцевальным меркам.

О ком речь? (я о потенциальном партнёре).

0

484

#p467842,cleoc написал(а):

О ком речь? (я о потенциальном партнёре).

  Я так поняла, что это вообще о пригодности Лены к свершениям)
Но в части потенциального партнера, имхо, вопрос вообще не стоит в такой плоскости. Ибо есть вполне реальные. Не в отсутствии же партнера на рынке речь на самом деле и проблема.

0

485

https://pp.userapi.com/c845122/v845122168/ba0ac/6mxOodXyIs4.jpg
Сторис Юли Липницкой

+16

486

#p467836,Tori написал(а):

Знаете, Лена через полгода интенсивных тренировок в постоянном стрессе уже физически и психологически, судя по истерикам в кике, на грани оказалась. Дальше банально не смогла тянуть интенсивность.

Если по истерикам делать прогнозы, то Грищук после 1994 года отправили бы в Алексеевскую больницу, а не  на следующий цикл   :D

+17

487

#p467871,Marivanova написал(а):
#p467836,Tori написал(а):

Знаете, Лена через полгода интенсивных тренировок в постоянном стрессе уже физически и психологически, судя по истерикам в кике, на грани оказалась. Дальше банально не смогла тянуть интенсивность.

Если по истерикам делать прогнозы, то Грищук после 1994 года отправили бы в Алексеевскую больницу, а не  на следующий цикл   :D

Не помню, кстати, никаких истерик у Лены в КиКе.

+16

488

А я что-то не помню истерик Лены в КиК. Всегда вела себя достойно.

+21

489

#p467874,Enge написал(а):

Не помню, кстати, никаких истерик у Лены в КиКе.

У каждого свои представления об истерике :)

https://j.gifs.com/W7JlzW.gif

https://j.gifs.com/BLZ2px.gif



Одной будут говорить "она такая эмоциональная, всё отдала для победы", а другой - "ишь, распустилась, в руках себя не держит".

Отредактировано Marivanova (06.08.2018 13:11:30)

+27

490

#p467836,Tori написал(а):

Знаете, Лена через полгода интенсивных тренировок в постоянном стрессе уже физически и психологически, судя по истерикам в кике, на грани оказалась. Дальше банально не смогла тянуть интенсивность. И уже не важно, что первично - здоровье или голова. Факт остается фактом - заставить тело так же держать кондиции, голову так же как в юности сохранять концентрацию она не смогла. За три дня голодом посидеть и привести себя в порядок - тоже явно перестало работать.

Хм. А ничего, что те полгода пришлись аккурат на постолимпийский сезон, причём вообще без восстановительного периода, причем после работы и в оли-сезоне на рывок, и вдобавок в межсезонье работой на выносливость явно пожертвовали в пользу скатки. Как бы достаточно вводных, чтобы говорить не об износе организма вообще, а о пределе возможностей "здесь и сейчас". Другое дело, что и после этого сезона курс был взят не на аккуратное восстановление, а на "ковать железо, не отходя от кассы". Но это уже несколько про другое.

А вот насчёт "три дня не поесть" - это вообще показатель какой-то допотопности работы в направлении контроля веса в нашей системе подготовки. Потому что при нормальной работе у спортсмена, вышедшего на такой уровень, как Лена, вообще и мысли в этом направлении двигаться не должны - уже должно крепко в мозгу сидеть, что этого нельзя. Потому что неэффективно, и даже если даст эффект снижения, колебания гарантированы, а этого нельзя. Ну это должны крепко усвоить тренеры, объяснять спортсменам и родителям, на это должна работать система. А пока система не работает, мы и наблюдаем расколбас между анорексией и бодипозитивностью.

+23

491

https://pp.userapi.com/c847017/v847017382/b680a/XjmDAbQuobg.jpg
В выходной день ребята выдвинулись на Байкал.

+18

492

#p467874,Enge написал(а):

Не помню, кстати, никаких истерик у Лены в КиКе.

Я тоже не помню истерик, но помню обсуждали на форуме что головой дергала

0

493

#p468345,siamych написал(а):
#p467874,Enge написал(а):

Не помню, кстати, никаких истерик у Лены в КиКе.

Я тоже не помню истерик, но помню обсуждали на форуме что головой дергала

Так этот тик непроизвольный , от воли Лены никак не зависел .

+12

494

#p468352,Enge написал(а):

Так этот тик непроизвольный , от воли Лены никак не зависел .

Сейчас сделаю гифку :) (не Лены).

Отредактировано Marivanova (06.08.2018 19:25:57)

0

495

https://j.gifs.com/OyxRLr.gif

Тренер ждет вердикта судей - первый тренерский опыт.

+3

496

#p467874,Enge написал(а):

Не помню, кстати, никаких истерик у Лены в КиКе.

Да их не было, демонстрировалось почти всегда олимпийское спокойствие,  меня наоборот поражало то, что Лена очень редко смотрела на судейские оценки, разве только в последние годы с Русланом. Мне казалось это равнодушием ну или за баллы пары ответственность нес тренер (Морозов)).

0

497

Эмили
Вы ошибаетесь,  я думаю

+5

498

#p468492,Эмили написал(а):

демонстрировалось почти всегда олимпийское спокойствие,

Мне в КиКе Лена запомнилась как море обаяния и позитива.  :love: Еще рожки в далеком прошлом. ;)

+20

499

#p467836,Tori написал(а):

Дальше банально не смогла тянуть интенсивность.

Тянула как минимум до отъезда к Шпильбанду. До лета 16 года была в полне пригодной форме. Почему там перестала - никто не знает. А потом с Шибневым еще полгода тянула, пока не убедилась окончательно, что все напрасно и шансов нет.

#p467836,Tori написал(а):

Так в чем "бы" еще, какие условия еще можно придумать даже гипотетически, если уже есть НЕРЕШАЕМЫЕ проблемы

Да, проблемы есть сейчас, но тогда, когда разваливали пару их не было, уж не с формой так точно. Наоборот после ОИ по ее воспоминаниям они тренировались на большом подъеме и у них все легко получалось .

#p467836,Tori написал(а):

и какая разница, почему уже не смогла справиться даже когда встал вопрос ребром о завершении карьеры вообще и без вариантов "к старту все в норме будет"?

Большая разница. Если проблемы в нежелании держать форму - это одно. А если на форму  в Америке повлияла акклиматизация, другое питание, другая вода и т.п. - то это не караул-караул, а решаемые задачи.

#p467836,Tori написал(а):

На чем конкретном и реальном, может кто-то ответить, основана эта вера поклонников, что де если бы Лена захотела или был партнер, условия и пр. , то она бы уж как ух и огого?

Нет никакой веры и никто не собирается сейчас восстанавливать пару. Речь идет про 2014 год и про то, что у поклонников украли выдающуюся российскую танцевальную пару. Просто потому что Вике надо было с кем-то кататься. И никто за это не в ответе. Да, возможно, они бы и не вытянули весь следующий цикл, но они бы не распались. Было бы еще как минимум 2 года (именно столько Лена сохраняла нормальную форму, а во Фриде, говорили, что она весила меньше, чем на ОИ) выступлений, а по нынешним временам два года карьеры на высоком уровне - это очень много, были бы шоу на Западе (то, чего Никита лишил их обоих и с Викой никогда уже не получит), контракты. А что теперь? Кому нужен Никита с Викой ючм?

 

#p467836,Tori написал(а):

У нее что, не было достойных и пригодных для результата условий или она просто не хотела

Ну, во-первых, да, у нее отняли партнера, с которым она катается с детства. Отнимите у Тессы Скотта  - приставьте Тессу к Вайту, к примеру. Будет тоже самое? Вайт ее поднимет (Слава богу, Тесса в Канаде, а не в России, а то бы и ее сожрали с потрохами за вес и пр.), они проездят так, как проездили эти два года Ижи или Тесса еще быстрее не выдержит?
И да, у нее были условия с Жиганшиным, да и сейчас были бы, если бы он не ушел, а дал бы шанс. И не верю, что не боролась с весом до последнего - ради спорта высших достижений, не ради того, чтобы кому-то мстить или уделать. Иначе не было бы Шибнева - стала бы она так подставляться, демонстрируя всем партнера намного ниже ее самой уровнем, если бы не мечтала все вернуть, а только, чтобы кого-то в чем-то убедить?

Отредактировано MarinaE (06.08.2018 21:05:20)

+29

500

#p468352,Enge написал(а):

Так этот тик непроизвольный , от воли Лены никак не зависел

как и истерики — все от нервов

+1

501

#p468583,siamych написал(а):
#p468352,Enge написал(а):

Так этот тик непроизвольный , от воли Лены никак не зависел

как и истерики — все от нервов

Вы сравниваете  совершенно разные вещи.

+16

502

#p468577,MarinaE написал(а):

Отнимите у Тессы Скотта  - приставьте Тессу к Вайту, к примеру.

Я с вами не соглашусь. Если бы  Никита не хотел  уйти, никакая Вика бы его к этому не склонила. У  Уайта роман с Танит давний, а идти с нею кататься Чарли не собирался. Инициатива разрыва исходила  от  Никиты и принудительно пара уже не могла существовать. Так что никто никого не крал.

+12

503

#p468589,Marivanova написал(а):

Если бы  Никита не хотел  уйти, никакая Вика бы его к этому не склонила. У  Уайта роман с Танит давний, а идти с нею кататься Чарли не собирался. Инициатива разрыва исходила  от  Никиты и принудительно пара уже не могла существовать. Так что никто никого не крал.

Но ведь это только предположения? Или Вы отвечаете за достоверность информации.

Люди разные. Иногда могут предложить такие соблазны, от которых устоять невозможно. Возможно, у Никиты были какие-то причины (веские), чтобы на взлете резко все изменить. Это только он сам знает. Посмотрим, оправдала ли цель такие средства. Самой очень интересно, чем все закончится.)

+3

504

#p468589,Marivanova написал(а):
#p468577,MarinaE написал(а):

Отнимите у Тессы Скотта  - приставьте Тессу к Вайту, к примеру.

Я с вами не соглашусь. Если бы  Никита не хотел  уйти, никакая Вика бы его к этому не склонила. У  Уайта роман с Танит давний, а идти с нею кататься Чарли не собирался. Инициатива разрыва исходила  от  Никиты и принудительно пара уже не могла существовать. Так что никто никого не крал.

Ну, начнем с того, что Никиту давно "сбивали с пути истинного", еще с попытки проб с Хохловой. ТАТ, вездесущая, спрогнозировала, кто может стоять на пути внучков. Сначала с ее подачи ИК перебросили к Морозову, якобы Жулин с ними не справлялся... ( А теперь сгодился...), ТАТ прекрасно знала Морозова и вполне себе могла предвидеть варианты общения Морозова с парой... Потом пробы с Хохловой. Наконец, федра сообразила, что выходить на ОИ-2014 с середнячками БС небезсопасно и стали экстренно и форсмажорно готовить ИК ( были подключены многие специалисты включая Райцина, Кустарову и др. так что бронза ИК это не только работа Морозова). Так что развал ИК это практически акция устранения Лены с тем, чтобы Никита скатывался и скатывался не важно с кем, главное, не мешался внучкам. Что и произошло. Вообще, именно потому , ИМХО, что в наших российских танцах правят родство, блат и кумовство мы и находимся там, где находимся. Жаль.

+26

505

#p468577,MarinaE написал(а):

Нет никакой веры и никто не собирается сейчас восстанавливать пару. Речь идет про 2014 год и про то, что у поклонников украли выдающуюся российскую танцевальную пару.

За последние лет 10 выдающейся парой можно назвать Вирчу-Мойр или Дэвис-Уайт (насчёт последних это имхо), но ИК то почему так называют? Что они сделали выдающегося? Героически ничего не сорвали в Сочи? На этом список выдающихся дел заканчивается.

Ещё они героически всё профукали (кроме ОИ в Сочи, конечно же, хотя и там были близки к ошибке), но это не достижение.

+6

506

#p468630,dsg написал(а):

Ну, начнем с того, что Никиту давно "сбивали с пути истинного", еще с попытки проб с Хохловой.

Ну и что? У каждой пары, которой удалось достичь результата, есть недоброжелатели. Но не будет человек сбиваться с пути, если считает его истинным.  Если есть  общая цель, взаимопонимание и равные возможности, то пара существует. Если же какой-то аспект в сотрудничестве выпадает, пара разваливается. Это же не таинство венчания у алтаря.

+8

507

dsg, я выскажу только свое мнение, поскольку болела за пару ИК с юниоров. Ребят не "экстренно" готовили к ОИ, а целенаправленно. О них говорили как о будущих претендентах на олимпийскую медаль , как будущую надежду на лидеров в мировых танцев и небезосновательно. Своего мнения не изменю и буду настаивать на том, что ИК-штучная пара как в свое время были Торвилл-Дин, Вирчу-Мойер, теперь Пападакис-Сизерон.

Пусть извинят меня те, кому надоели ракурсы в прошлое.) Просто, честное слово, до сих пор не отпустило.(

+17

508

#p468630,dsg написал(а):
#p468589,Marivanova написал(а):
#p468577,MarinaE написал(а):

Отнимите у Тессы Скотта  - приставьте Тессу к Вайту, к примеру.

Я с вами не соглашусь. Если бы  Никита не хотел  уйти, никакая Вика бы его к этому не склонила. У  Уайта роман с Танит давний, а идти с нею кататься Чарли не собирался. Инициатива разрыва исходила  от  Никиты и принудительно пара уже не могла существовать. Так что никто никого не крал.

Ну, начнем с того, что Никиту давно "сбивали с пути истинного", еще с попытки проб с Хохловой. ТАТ, вездесущая, спрогнозировала, кто может стоять на пути внучков. Сначала с ее подачи ИК перебросили к Морозову, якобы Жулин с ними не справлялся... ( А теперь сгодился...), ТАТ прекрасно знала Морозова и вполне себе могла предвидеть варианты общения Морозова с парой... Потом пробы с Хохловой. Наконец, федра сообразила, что выходить на ОИ-2014 с середнячками БС небезсопасно и стали экстренно и форсмажорно готовить ИК ( были подключены многие специалисты включая Райцина, Кустарову и др. так что бронза ИК это не только работа Морозова). Так что развал ИК это практически акция устранения Лены с тем, чтобы Никита скатывался и скатывался не важно с кем, главное, не мешался внучкам. Что и произошло. Вообще, именно потому , ИМХО, что в наших российских танцах правят родство, блат и кумовство мы и находимся там, где находимся. Жаль.

Ильиных тогда была несовершеннолетней, зачем вы так о ТАТ?
Лично мне очень жаль, что у Жулина забрали две пары, которые его вдохновляли - ИК и ПБ.

+2

509

#p468642,Марсель написал(а):

Ребят не "экстренно" готовили к ОИ, а целенаправленно.

А одно другого не исключает. Наш спаситель Российского ФК так замечательно целенаправленно два сезона готовил пару к ОИ, что в последний сезон это пришлось делать экстренно с привлечением большого количества дополнительных специалистов, причём в совершенно авральном режиме.

+6

510

#p468644,cleoc написал(а):

Ильиных тогда была несовершеннолетней, зачем вы так о ТАТ?
Лично мне очень жаль, что у Жулина забрали две пары, которые его вдохновляли - ИК и ПБ.

он со своей личной жизнью и  Ледниковым упустил обе пары.

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Елена Ильиных 3