#p3047090,vaprol написал(а):

Ну в программе на тему сумасшествия пантомима прием логичный, но не слишком ли уже избитый за последнее время? Сумасшествие тоже можно показать разными способами, думаю.

Так весь спор - вообще никаких элементов пантомимы, тогда и тот же модерн можно выкидывать и катать танго, либо точечно и интересно вплести в рисунок ПП.

#p3047093,Feba написал(а):

#p3047090,vaprol написал(а):

Ну в программе на тему сумасшествия пантомима прием логичный, но не слишком ли уже избитый за последнее время? Сумасшествие тоже можно показать разными способами, думаю.

Так весь спор - вообще никаких элементов пантомимы, тогда и тот же модерн можно выкидывать и катать танго, либо точечно и интересно вплести в рисунок ПП.

Протестую, модерн это как раз не пантомима, это передача мыслей пластическими средствами

#p3047179,Василиса написал(а):

Пантомима - это тоже пластика человеческого тела и также служит для создания образа. Просто можно выразить этот образ и в том, и в другом случае не топорными движениями "в лоб", а культурненько

Пантомима это хореографический костыль: если человек не владеет на достаточном уровне движением, то пантомима помогает выразить замысел хореографа, если владеет - то это лишнее. Движение тем и замечательно, что при должном уровне подготовки позволяет выразить как собственное эмоциональное состояние, так и эмоциональную окраску музыки.

#p3047201,Tsquirrel написал(а):

#p3047179,Василиса написал(а):

Пантомима - это тоже пластика человеческого тела и также служит для создания образа. Просто можно выразить этот образ и в том, и в другом случае не топорными движениями "в лоб", а культурненько

Пантомима это хореографический костыль: если человек не владеет на достаточном уровне движением, то пантомима помогает выразить замысел хореографа, если владеет - то это лишнее. Движение тем и замечательно, что при должном уровне подготовки позволяет выразить как собственное эмоциональное состояние, так и эмоциональную окраску музыки.

А если владеет? Что от разнообразия оно хуже что ли станет?  Нет, я вполне понимаю для каких ситуаций это должно именно так работать, особенно для обычных танцоров, для детей, а на ледовой арене никуда качество движения не денешь, а пантомима может быть как уместна так и плохо сделана и в нее тоже надо уметь.

Ладно, открытые прокаты , а вот,что останется от программы по сезону, это другой вопрос. До сих пор не могу простить Мишину как они покрамсали Ворона , на ОП я смотрела затаив дыхание,  там каждое движение перетекало одно в другое, да было немножко в лоб, но я понимала весь сюжет, без всяких доп либретт, а на "прыжке свободы" уже сидела вся в слезах. На соревнованиях уже многих фишечек не было, к сожалению( да это все равно крутая прога, но я не уверена,что она стала бы такой культовой , не будь того самого первого проката, до сих пор пересматриваю её с коментами Теда. Так,что я бы подождала окончательного варианта

Тут надо либо определенный тип характера иметь (схожий с моим, например - если я категорически не согласен, выскажу это кому угодно), либо, как Лиза, уже настолько долго с ним работать, что уже нет каких-то предрассудков по поводу того, какой он великий, и боязни возразить из-за них.

А если владеет? Что от разнообразия оно хуже что ли станет?  Нет, я вполне понимаю для каких ситуаций это должно именно так работать, особенно для обычных танцоров, для детей, а на ледовой арене никуда качество движения не денешь, а пантомима может быть как уместна так и плохо сделана и в нее тоже надо уметь.

#p3046935,dariya19 написал(а):

Ладно, открытые прокаты , а вот,что останется от программы по сезону, это другой вопрос. До сих пор не могу простить Мишину как они покрамсали Ворона , на ОП я смотрела затаив дыхание,  там каждое движение перетекало одно в другое, да было немножко в лоб, но я понимала весь сюжет, без всяких доп либретт, а на "прыжке свободы" уже сидела вся в слезах. На соревнованиях уже многих фишечек не было, к сожалению( да это все равно крутая прога, но я не уверена,что она стала бы такой культовой , не будь того самого первого проката, до сих пор пересматриваю её с коментами Теда. Так,что я бы подождала окончательного варианта

Ну это классическая особенность Мишина, которая активно везде обсуждалась задолго до появления этого форума)) На самом деле почти все тренеры так или иначе что-то в прогах меняют, в т.ч. режут "лишнее" по каким-либо соображениям, просто у Мишина это порой слишком заметно. Но мнение учеников он тоже учитывает, справедливости ради - когда Лиза Туктамышева начала больше стремиться к развитию в плане программ, у нее подобного стало меньше, чем раньше. Правда, конечно, далеко не все решатся возражать столь авторитетному тренеру. Тут надо либо определенный тип характера иметь (схожий с моим, например - если я категорически не согласен, выскажу это кому угодно), либо, как Лиза, уже настолько долго с ним работать, что уже нет каких-то предрассудков по поводу того, какой он великий, и боязни возразить из-за них. Ну и к программам и их "рубке топором" относиться соответствующе - например, у Глеба Лутфуллина я пока не вижу какого-то интереса к собственным прогам, ему прыгать прежде всего интересно, а остальное как будет, так будет.

dariya19
Ну здесь я не о том, кто кого и что катает, и не о том, кто как скользит и т.п., а именно о том, как тренеры (и Мишин в частности) меняют, "режут" программы и т.д.