FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе. часть 2


Этери Тутберидзе. часть 2

Сообщений 241 страница 270 из 993

241

#p353780,angelique написал(а):

Трусова?

Через сезон.

0

242

#p353767,Lucky Star написал(а):

Только Женя с таким "индивидуальным подходом", катая чисто с той же периодичностью, что и Габи (да даже если почаще), вылетит из обоймы очень быстро.

Ну и что? Все когда-то вылетают из обоймы.

Что сейчас может ей дать Этери? Ещё один сезон в топе? Предел Жениных мечтаний - титул ЧМ? Третий в копилке? А дальше материнство.
Что может ей дать тренер, чего у Жени ещё не было?
Ей не будут усложнять программы, поскольку Загитова день ото дня всё краше и непонятно совершенно, справится ли со своей главной задачей "не есть".
А кто-то должен привозить квоты.
Ей не будут ставить программы у других постановщиков. С ней не займутся скольжением, не попробуют другую хореографию.
Не изменят ничего.
Ей это надо? У неё всё это было уже три года.
С Этери она уже добилась всех возможных вершин в фигурном катании и с Этери проиграла главную битву. Я уверена, промежуточные старты её уже так сильно не интересуют. А к главному старту её не поведут. И не вели никогда.

+31

243

#p353783,dream написал(а):
#p353767,Lucky Star написал(а):

Только Женя с таким "индивидуальным подходом", катая чисто с той же периодичностью, что и Габи (да даже если почаще), вылетит из обоймы очень быстро. А если покажет на одном из главных стартов такую же готовность, как Габи на ОИ - может и теоретический шанс куда-то отобраться потерять.

Ну вот Алина в Милане показала. И что? Потеряла все теоретические шансы?
Когда Женя что-то подобное себе на ГС за три взрослых сезона позволила?

Что можно потерять в конце сезона?

Будет катать так до ЧР в следующем сезоне безусловно потеряет.

+1

244

#p353791,Shaula написал(а):

А к главному старту её не поведут. И не вели никогда.

Всех бы так не вели. Да ее с самого начала последнего цикла именно, что вели.

+16

245

#p353803,ElenaTs написал(а):

Всех бы так не вели. Да ее с самого начала последнего цикла именно, что вели.

Если бы её вели, ей бы обе программы поставили в апреле-мае 17 года. Задумали бы их в мае 16 года. Контент усложненный накатывали бы всё лето.

+16

246

С Этери она уже добилась всех возможных вершин в фигурном катании и с Этери проиграла главную битву. Я уверена, промежуточные старты её уже так сильно не интересуют. А к главному старту её не поведут. И не вели никогда.

Она не проиграла. Просто другая девочка на тот момент оказалась сильней. Так бывает. Где то невезение, мелкие просчеты, недоработки...
Все наложилось. Насчет "не вели", ну это вы погорячились..

й не будут ставить программы у других постановщиков.

Откуда такая уверенность?

то сейчас может ей дать Этери? Ещё один сезон в топе? Предел Жениных мечтаний - титул ЧМ?

а что, титул ЧМ - это не так и плохо. Хотя бы бонусы в виде призовых которые понадобятся.

Ей это надо? У неё всё это было уже три года.

Откуда знать кому что надо..Если мы бы знали это четко про самих себя, но увы. Я лично на ЧЕ увидела уже совсем другую Женю. И для меня она как то по особенному раскрылась.

Контент усложненный накатывали бы всё лето.

Согласна что такой трудоголик как Женя могла бы выучить и выкатать этот контент. Но опять же, наверняка были другие причины

Отредактировано Jula (04.05.2018 18:20:24)

+6

247

А кто в группе следующий по возрасту, после Жени? Полина?

0

248

#p353847,Favola написал(а):

А кто в группе следующий по возрасту, после Жени? Полина?

Кажется, да

0

249

Поле летом будет 17 всего. Надо же.

0

250

#p353850,slot_ka написал(а):
#p353847,Favola написал(а):

А кто в группе следующий по возрасту, после Жени? Полина?

Кажется, да

Понятненько...

0

251

#p353756,Fairy написал(а):

рочих мы уже обсудили выше,
насчёт мальчиков - там вообще пока успехов никаких, есть Адьян с серьезно травмированной спиной и сбежавший оттуда Воронов и срывающий Морис.
То что группа Этери умеет из юных спортсменок выжать результат - это очевидно, но не со взрослыми фигуристками делать результат.

У нас с мальчиками вообще нет ни у кого успеха. Что наводит на мысль скорее, что это потому что мальчики пока не ЕП с Ягудиным и даже не Климкины, а не все поголовно тренеры бездари и неучи)

Мне пока очевидно, что так как взрослых спортсменок в группе нет, то и вывода об умении с ними работать делать нельзя. А то с таким подходом давайте Мишина обвиним в отсутствии результатов в парном, а Великовых в неумении делать ОЧ.

0

252

#p353832,Jula написал(а):

Согласна что такой трудоголик как Женя могла бы выучить и выкатать этот контент. Но опять же, наверняка были другие причины

Такой трудоголик пока даже просто ребро не может правильное заиметь. Что намекает как бы, что одного желания и труда иногда мало - надо иметь определенное строение тела и все такое иногда еще.
А уж если бы достаточно было бы упорно трудиться, подозреваю, что у нас бы девы все по 6 квадов сигали в каскадах. Но не всем дано тоже при любой степени трудоголизма.

+10

253

#p354371,Tori написал(а):

У нас с мальчиками вообще нет ни у кого успеха. Что наводит на мысль скорее, что это потому что мальчики пока не ЕП с Ягудиным и даже не Климкины, а не все поголовно тренеры бездари и неучи)

Да нет,   это говорит о том,  что система по работе с девочками не годится для работы с парнями.

Вы же сами говорили,  что есть "износ металла".  Ну если парни будут скакать по 10 прогонов с квадами,  на долго ли их хватит?

Вот даже у Жени в 18 лет,  уже износ.  Что говорить о парнях,  которые должны прыгать четверные?

+6

254

#p354371,Tori написал(а):
#p353756,Fairy написал(а):

рочих мы уже обсудили выше,
насчёт мальчиков - там вообще пока успехов никаких, есть Адьян с серьезно травмированной спиной и сбежавший оттуда Воронов и срывающий Морис.
То что группа Этери умеет из юных спортсменок выжать результат - это очевидно, но не со взрослыми фигуристками делать результат.

У нас с мальчиками вообще нет ни у кого успеха. Что наводит на мысль скорее, что это потому что мальчики пока не ЕП с Ягудиным и даже не Климкины, а не все поголовно тренеры бездари и неучи)

Мне пока очевидно, что так как взрослых спортсменок в группе нет, то и вывода об умении с ними работать делать нельзя. А то с таким подходом давайте Мишина обвиним в отсутствии результатов в парном, а Великовых в неумении делать ОЧ.

Так у Этери и на уровне просто нашей взрослой песочницы нет успехов с мальчиками. Она и сама говорила о том, что не получается с ними работать. Ну не работают на них методы, которые работают на девочках-юниорах. И нельзя сказать, что совсем материала у неё не было, у Адьяна были очень хорошие данные. Сейчас не говорим о титуле ЧМ и ЧЕ. А только на уровне нашей песочницы. И на уровне нашей песочницы результатов нет, это при том что конкуренция не особо сильная.

Отредактировано Fairy (04.05.2018 23:54:01)

+4

255

Узнала на днях, что у Этери теперь есть аж три девочки 2006 г.р. Валиева, Хромых и Усачева. Что ж, господа, как я понимаю, ставки сделаны, ставок больше нет. Все остальные в погоне за пекинскими квотами могут расходиться.
Вы же понимаете, что если в группе уже есть подсиживающий 2006 год, то скорее всего, с вероятностью 90%, ни Трусову, ни Косторную, ни Щербакову на ОИ мы не увидим.
Про Алину с Женей (которая уже и не Этериевская так-то) я вообще молчу. Кто-то до сих пор верит, что они докатают до Пекина? Три ха-ха два раза.
Алина нужна будет максимум еще на один сезон, чтобы заткнуть дырку перед приходом Трусовой и Ко. Дальше все, с вещами на выход.
Трусова и Ко нужны, чтобы поразить мир квадами и ультра-сями, а доедут ли они до ОИ 22 вообще не важно. Сломаются - не так уж и страшно, ведь 2006 г уже бьет копытом, не сломаются - тоже хорошо.
Софьи Акатьевой жестко не повезло, конечно. 7 дней не хватило до ОИ. А то так бы мы уже сейчас знали новое имя ОЧ 22. А в итоге придется перебиться ей парочкой сезонов с поездками на ГС, пока не придут новенькие, какой там уже год рождения на ОИ 2026 будет? 2010?

Так вот, к чему это я. Абсурдная ситуация в нашей женской одиночке достигает своей кульминации. Но данная ситуация будет продолжаться и поощряться, пока она привозит кузовы медалей. Возрастной ценз в ближайшее время вряд ли поднимут, поскольку девочки для нашей федры единственный стабильно - медальный вид, и наша федра должна продавливать этот вид для себя всеми возможными способами.
Очень это дико, на самом деле выглядит.

+10

256

#p356750,Icegirl1504 написал(а):

Софьи Акатьевой жестко не повезло, конечно. 7 дней не хватило до ОИ.

Ну каких 7 дней,по нынешним правилам только с  сезона 23/24 сможет участвовать по взрослым.

+1

257

#p356761,Артём написал(а):
#p356750,Icegirl1504 написал(а):

Софьи Акатьевой жестко не повезло, конечно. 7 дней не хватило до ОИ.

Ну каких 7 дней,по нынешним правилам только с  сезона 23/24 сможет участвовать по взрослым.

А. Ну тогда извиняюсь, просчиталась немного. Но посыл от этого все равно не поменялся. К ОИ кровь будет уже "не первой свежести", так сказать.

0

258

#p356750,Icegirl1504 написал(а):

Вы же понимаете, что если в группе уже есть подсиживающий 2006 год, то скорее всего, с вероятностью 90%, ни Трусову, ни Косторную, ни Щербакову на ОИ мы не увидим.

Ну зачем вы так? Трусова вполне может сохранить хотя бы 4с со взрослением, а Косторная 3а, они одаренные прыгуньи. Алена конечно предпочтительней, она миниатюрная и вряд ли у нее будет трудный пубертат. А девочкам 2006 г.р. предстоит еще выучить ультра-си и не факт, что получится.

+5

259

#p356750,Icegirl1504 написал(а):

Так вот, к чему это я. Абсурдная ситуация в нашей женской одиночке достигает своей кульминации. Но данная ситуация будет продолжаться и поощряться, пока она привозит кузовы медалей. Возрастной ценз в ближайшее время вряд ли поднимут, поскольку девочки для нашей федры единственный стабильно - медальный вид, и наша федра должна продавливать этот вид для себя всеми возможными способами.
Очень это дико, на самом деле выглядит.

Так это спорт и деньги,  а не клуб офп на льду.

+3

260

#p356750,Icegirl1504 написал(а):

офьи Акатьевой жестко не повезло, конечно. 7 дней не хватило до ОИ. А то так бы мы уже сейчас знали новое имя ОЧ 22. А в итоге придется перебиться ей парочкой сезонов с поездками на ГС, пока не придут новенькие, какой там уже год рождения на ОИ 2026 будет? 2010?

вы шутите? Так же про Женю думали еще год назад
выиграют или подойдет на ОИ те кто будет в той форме которая позволит. Но конкретно сейчас нельзя сказать.
ИМХО, не Загитова, не Трусова там не будут.

0

261

#p353824,Shaula написал(а):

Если бы её вели, ей бы обе программы поставили в апреле-мае 17 года. Задумали бы их в мае 16 года. Контент усложненный накатывали бы всё лето.

Согласна вот. Я очень была удивлена когда увидела ее ПП, и первую и вторую. Как будто на скорую руку ставили. Ну никак они не тянут на шедевры, а это же много значит. Это наверно моя главная претензия к тренерам.

Отредактировано Lenochka (06.05.2018 11:33:16)

+1

262

#p357259,Lenochka написал(а):

Согласна вот. Я очень была удивлена когда увидела ее ПП, и первую и вторую. Как будто на скорую руку ставили. Ну никак они не тянут на шедевры, а это же много значит. Это наверно моя главная претензия к тренерам.

Да потому что там связок не было. Ей прыжки меняли местами, искали как удобнее, невозможно напихать связок и менять прыжки туда сюда. А  ей и облегчённый сильно по связкам не легко было выкатывать. Напихай связок вообще не выкатала бы. А в Корененой связок было нормально, вот и программка по интересней уже смотрится.

0

263

#p353791,Shaula написал(а):

А кто-то должен привозить квоты.

И кто же это будет?

0

264

https://rsport.ria.ru/blog_rian/2018050 … 75036.html
Диагональ Медведевой. Вайцеховская о расставании Медведевой и Тутберидзе

-Хотя тренеру сейчас можно разве что посочувствовать. Медведева для Этери – не просто талантливая спортсменка, какой была в свое время Липницкая, а сейчас остается Загитова. В случае с этими двумя фигуристками наставник был выбран по одному и тому же критерию - как единственный в стране специалист, способный в кратчайший срок добиться максимального результата. И Юля, и Алина приехали в Москву к Тутберидзе для того, чтобы выиграть совершенно конкретные соревнования – "свою" Олимпиаду.

Медведева же начинала кататься у Тутберидзе, когда та была еще никем – тренером, зарабатывающим подкатками на сеансах массового катания. Вместе с ней Этери вышла на совершенно новый для себя уровень, гораздо более высокий, чем тот, которого удалось добиться с другими спортсменками, и именно Жене негласно предписывалось доказать миру: ее тренер способна успешно работать не только с маленькими допубертатными девочками, но и со взрослыми сложившимися личностями.

Отредактировано алла николаевна (06.05.2018 14:25:37)

0

265

#p353824,Shaula написал(а):
#p353803,ElenaTs написал(а):

Всех бы так не вели. Да ее с самого начала последнего цикла именно, что вели.

Если бы её вели, ей бы обе программы поставили в апреле-мае 17 года. Задумали бы их в мае 16 года. Контент усложненный накатывали бы всё лето.

Я понимаю, что бесполезно, но то Этери ругают за то, что мало Женю нагружала "придерживала", и следом за то, что много нагружала "не берегла". И все равно Этери виновата, беспроигрышная позиция, т.к. оправдания по первому пункту становятся обвинениями по второму. ))))

+7

266

#p353824,Shaula написал(а):
#p353803,ElenaTs написал(а):

Всех бы так не вели. Да ее с самого начала последнего цикла именно, что вели.

Если бы её вели, ей бы обе программы поставили в апреле-мае 17 года. Задумали бы их в мае 16 года. Контент усложненный накатывали бы всё лето.

С чего взяли что не накатывали контент? Программа была, только когда поняли что не выкатывает, сменили на более простую Каренину.

+5

267

#p357622,sergey19 написал(а):
#p353824,Shaula написал(а):
#p353803,ElenaTs написал(а):

Всех бы так не вели. Да ее с самого начала последнего цикла именно, что вели.

Если бы её вели, ей бы обе программы поставили в апреле-мае 17 года. Задумали бы их в мае 16 года. Контент усложненный накатывали бы всё лето.

С чего взяли что не накатывали контент? Программа была, только когда поняли что не выкатывает, сменили на более простую Каренину.

Ой, вам сейчас выкатят любимые стаканы о единственном удачном прокате усложненного контента. Забывая о том, что если бы у Этери не хватило ума его заменить, то запаса прочности у Жени могло не хватить даже на ОИ, и смотрела бы она ОИ в гипсе, а не имела два олимпийских серебра.
Вайцеховская рассуждает в стиле если бы да кабы. Если бы Женя пропустила ВСЕ старты, то к ОИ Загитова имела бы преимущество не только в технике, но и в компах.
Самое ужасное, что все было сделано правильно всеми. И никто этого не хочет принять, хоть и понимают, что нечего было менять для улучшения. Любое изменение могло привести и к ухудшению, и к улучшению ситуации, т.е. однозначных решений не было. А полученный результат говорит о том, что все принятые решения были верными.
Ну понятное дело, я выношу за скобки *некомплиментарные* заявки о том, что Загитовой надо было по ходу сезона заменить ПП, раз старый вариант она так удачно выкатывала, а судьи его так высоко оценивали. А Медведевой надо было по ходу прокатов переносить все прыжки во вторую половину и прыгать риттовые каскады.

+17

268

#p356926,Sapphire написал(а):
#p356750,Icegirl1504 написал(а):

Вы же понимаете, что если в группе уже есть подсиживающий 2006 год, то скорее всего, с вероятностью 90%, ни Трусову, ни Косторную, ни Щербакову на ОИ мы не увидим.

Ну зачем вы так? Трусова вполне может сохранить хотя бы 4с со взрослением, а Косторная 3а, они одаренные прыгуньи. Алена конечно предпочтительней, она миниатюрная и вряд ли у нее будет трудный пубертат. А девочкам 2006 г.р. предстоит еще выучить ультра-си и не факт, что получится.

Я очень хотела бы ошибиться в своих словах и поверить вам, что хоть кто-то из этого супер поколения Этери дойдет до пекинских игр.
Нам ничего не остается делать, как ждать и наблюдать. Время покажет))

0

269

#p357648,Луч написал(а):

Ой, вам сейчас выкатят любимые стаканы о единственном удачном прокате усложненного контента. Забывая о том, что если бы у Этери не хватило ума его заменить, то запаса прочности у Жени могло не хватить даже на ОИ, и смотрела бы она ОИ в гипсе, а не имела два олимпийских серебра.

Да я примерно представляю. А так же точно знаю, что не заменив контент, налажав на ОИ и все равно проиграв Загитовой, те же люди винили бы ЭТ в том, что она доломала Женичку, зачем было усложнять контент в ОИ сезон и так бы всех победила. Даже начали бы считать, как и чем именно бы победила чистая Женичка с обычным контентом и стабильным прокатом. Ну примерно та же бы истерика была что про Коляду: "зойчем усложняли, бла бла бла, и так бы победил стабильностью"!

+10

270

#p357648,Луч написал(а):

все было сделано правильно всеми. И никто этого не хочет принять

Нет.
1)Наигрубейшая ошибка была сделана, когда Женя с трещиной в стопе поехала на этап в Японию. Ей надо было сразу же сниматься с соревнований, а не прыгать еще и на показательных, окончательно убивая ногу.
2) Муть вместо ПП, и ее спешная замена по ходу сезона. Я уже писала, что возможно именно этот экстренный накат новой пп и был критической нагрузкой, которая вылилась потом в травму. Вот кто мешал сразу поставить нормальную программу?
В остальном да, ТШ выжал из ситуации максимум возможного, только проблема в том, что они же и нажили себе проблем на ровном месте.

+5


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе. часть 2