А почему он со следователем не встретился, не пообщался?
Новости - обсуждение. Часть 19
Сообщений 481 страница 510 из 998
Поделиться48220.02.2019 22:32:02
Получается, что Сэйф Спорт обвинил Кафлина по очень старым случаям, не связанным с его тренерской деятельностью.
Как я поняла, эти два обвинения с несовершеннолетними бали уже позже. А первое обвинение, видимо, было ложью, или просто абсудрным. Потому что он был полностью уверен, что будет оправдан. Может быть, действительно, во время тренировок показывал элемент, и там что-то усмотрели недозволенное, как уже кто-то писал здесь. При желании можно и к столбу прикопаться.
Поделиться48320.02.2019 23:50:03
Кошмар. А Морозов спокойно в США жил с несовершеннолетними и ничего.
Поделиться48421.02.2019 00:19:11
Кошмар. А Морозов спокойно в США жил с несовершеннолетними и ничего.
Ничего хорошего.
Поделиться48521.02.2019 00:24:17
Кошмар. А Морозов спокойно в США жил с несовершеннолетними и ничего.
Так несовершеннолетние были не американцами, а нашими и наши родители, видимо, против не были. Тоже кошмар своего рода.
Поделиться48621.02.2019 00:29:18
#p820554,cleoc написал(а):Кошмар. А Морозов спокойно в США жил с несовершеннолетними и ничего.
Так несовершеннолетние были не американцами, а нашими и наши родители, видимо, против не были. Тоже кошмар своего рода.
На сколько я понимаю девушки и их родители опомнились через много лет...
Конечно родственники не могли сказать ничего плохого. Но ведь формально если 18-летний встречается с 15-летней, то это вроде как незаконно или как?
Поделиться48721.02.2019 00:29:56
Какой в Америке возраст совершеннолетия? (с точки зрения вступления в интимные отношения) И во сколько наступает возраст согласия?
Поделиться48821.02.2019 00:32:26
Какой в Америке возраст совершеннолетия? (с точки зрения вступления в интимные отношения) И во сколько наступает возраст согласия?
Если возраст согласия 13, то для совершеннолетнего эта связь законна?
Поделиться48921.02.2019 01:10:27
Какой в Америке возраст совершеннолетия? (с точки зрения вступления в интимные отношения) И во сколько наступает возраст согласия?
Совершеннолетие: 18-21 год, в зависимости от штата.
Возраст сексуального согласия: 16-18 лет. Также, в зависимости от штата. Но есть нюансы.
Википедия:
Возраст согласия в Калифорнии — 18 лет и, кроме того, согласно закону Калифорнии, двое несовершеннолетних одного возраста за добровольные сексуальные отношения могут преследоваться по закону;
возраст согласия в штате Нью-Йорк — 17 лет;
возраст согласия в Колорадо — 17 лет, но снижается до 15 лет, если партнёр старше не более чем на 10 лет;
возраст согласия в Огайо — 16 лет, но снижается до 13 лет, если партнёру меньше 18 лет.
Поделиться49021.02.2019 01:11:03
#p820572,belkina написал(а):#p820554,cleoc написал(а):Кошмар. А Морозов спокойно в США жил с несовершеннолетними и ничего.
Так несовершеннолетние были не американцами, а нашими и наши родители, видимо, против не были. Тоже кошмар своего рода.
На сколько я понимаю девушки и их родители опомнились через много лет...
Конечно родственники не могли сказать ничего плохого. Но ведь формально если 18-летний встречается с 15-летней, то это вроде как незаконно или как?
Формально незаконно, конечно.
Но получается совсем плохая история, если речь о делах давно минувших дней, где сам фигурант был 18-летним. Чего родители 15 лет ждали? И при чем тут эта контора, если речь не о текущей работе, а о старинных историях?
Поделиться49121.02.2019 01:18:49
Совершеннолетие: 18-21 год, в зависимости от штата.
Возраст сексуального согласия: 16-18 лет. Также, в зависимости от штата. Но есть нюансы.Википедия:
Возраст согласия в Калифорнии — 18 лет и, кроме того, согласно закону Калифорнии, двое несовершеннолетних одного возраста за добровольные сексуальные отношения могут преследоваться по закону;
возраст согласия в штате Нью-Йорк — 17 лет;
возраст согласия в Колорадо — 17 лет, но снижается до 15 лет, если партнёр старше не более чем на 10 лет;
возраст согласия в Огайо — 16 лет, но снижается до 13 лет, если партнёру меньше 18 лет.
Sniffy, спасибо за информацию.
Хм, очень разные нормы...
В Огайо в 13 и 17 можно, а в Калифорнии в 17 и 17 будут преследовать по закону.
Получается, законодательство не соответствует жизненным реалиям.
А где жил, тренировался и впоследствии тренировал Джон? В Колорадо?
Отредактировано Kelly (21.02.2019 01:29:35)
Поделиться49221.02.2019 01:36:25
Sniffy, спасибо за информацию.
Хм, очень разные нормы...
Так там все законодательство такое, в каждом штате немножечко свое.
Поделиться49321.02.2019 02:02:30
А где жил, тренировался и впоследствии тренировал Джон? В Колорадо?
Родился и умер в Канзас Сити (Миссури), жил и тренировал в Колорадо Спрингс (Колорадо).
В обоих штатах возраст согласия - 17 лет.
Кстати, именно в Колорадо возраст согласия снижается до 15 лет, если партнёр старше не более чем на 10 лет. Видимо, поэтому в статье и заостряется на этом вопрос - какая была разница в возрасте.
Какая бессмысленная смерть. Ни за что человека угробили.
Поделиться49421.02.2019 09:13:43
#p820605,Kelly написал(а):А где жил, тренировался и впоследствии тренировал Джон? В Колорадо?
Родился и умер в Канзас Сити (Миссури), жил и тренировал в Колорадо Спрингс (Колорадо).
В обоих штатах возраст согласия - 17 лет.
Кстати, именно в Колорадо возраст согласия снижается до 15 лет, если партнёр старше не более чем на 10 лет. Видимо, поэтому в статье и заостряется на этом вопрос - какая была разница в возрасте.
Какая бессмысленная смерть. Ни за что человека угробили.
А какая доказательная база может быть по истечению 15 лет? Только слова?
Поделиться49521.02.2019 09:24:49
Как я поняла, эти два обвинения с несовершеннолетними бали уже позже. А первое обвинение, видимо, было ложью, или просто абсурдным. Потому что он был полностью уверен, что будет оправдан. Может быть, действительно, во время тренировок показывал элемент, и там что-то усмотрели недозволенное, как уже кто-то писал здесь. При желании можно и к столбу прикопаться.
Может быть. Я имела в виду, что первое обвинение тоже из прошлого, Джону всего 20 лет было, он не был тренером.
Поделиться49621.02.2019 09:35:08
А какая доказательная база может быть по истечению 15 лет? Только слова?
Для Сэйф Спорт этого достаточно, они проводят расследование на основании интервью.
Поделиться49721.02.2019 09:42:06
Ужасная, конечно, эта история, ужасная своей бессмысленностью и беспощадностью(
Получается, что если когда-то "мальчик с девочкой дружил", а потом, лет через 10-15
девочка/родители девочки/свидетели отношений "переосмыслили ситуацию" и все,
мальчик однозначно виновен... Спору нет, насилие отвратительно во всех его проявлениях,
и жертв/потенциальных жертв нужно защищать, но превращать благое дело в очередную
"охоту на ведьм" все же не стоит.
Поделиться49821.02.2019 09:44:36
что было бы, если бы ей не попался вдруг на пути глава "Телеспорта".
Такие люди "вдруг" не попадаются на пути.
Поделиться49921.02.2019 09:49:18
Спору нет, насилие отвратительно во всех его проявлениях,
и жертв/потенциальных жертв нужно защищать, но превращать благое дело в очередную
"охоту на ведьм" все же не стоит.
В данном случае не насилие, а скорее совращение малолетних вменяли Кафлину, но опять же непонятно, что там с возрастом согласия у девушек. И почему в полицию не обратились, а только в Сэйф спорт, и через столько лет?
Отредактировано Lika (21.02.2019 10:02:02)
Поделиться50021.02.2019 09:57:56
Какой-то бессмысленный ужас.
Поделиться50121.02.2019 09:58:53
#p820701,Demetra написал(а):Спору нет, насилие отвратительно во всех его проявлениях,
и жертв/потенциальных жертв нужно защищать, но превращать благое дело в очередную
"охоту на ведьм" все же не стоит.В данном случае не насилие, а скорее совращение малолетних вменяли Кафлину, но опять же непонятно, что там с возрастом согласию. И почему в полицию не обратились, а только в Сэйф спорт, и через столько лет?
Видимо, не было доказательной базы для полиции. А Сэйф спорт работает просто по заявлению, в том числе от третьих лиц.
Поделиться50221.02.2019 10:04:55
«Родители необъективно относятся к детям»: Жулин о словах Тутберидзе
https://www.gazeta.ru/sport/2019/02/20/a_12196807.shtml
Но следует заметить, что в произвольном танце Дэвис и Смолкин получили за технику почти на два балла меньше, чем Хавронина и Чиризано. В чем это выражалось, не очень понятно.
Жулину непонятно или интервьюеру? Если Жулину, тады ой.
Поделиться50321.02.2019 10:05:59
Самое плохое в этой истории, что не только довели человека до самоубийства, но и после этого продолжают лить грязь на него, при том, что его вина не очевидна.
Поделиться50421.02.2019 10:20:11
В данном случае не насилие, а скорее совращение малолетних вменяли Кафлину, но опять же непонятно, что там с возрастом согласия у девушек.
Знаю случай времени исторического материализма. Совершеннолетний мальчик "дружил" с несовершеннолетней девочкой по взаимному согласию. Девочка залетела, сначала думали сделать аборт. И тут выяснилось, что за аборт несовершеннолетней мальчик подпадает под статью о совращении. Родители мальчика всполошились, естественно, поженили их, родила. Потом развелись, семьи там не было никакой. Мораль сей басни "а, не дружи".
Поделиться50521.02.2019 10:22:19
Самое плохое в этой истории, что не только довели человека до самоубийства, но и после этого продолжают лить грязь на него, при том, что его вина не очевидна.
Кто продолжает? Соц.сети не предлагать.
Поделиться50621.02.2019 10:30:07
Ощущение какой-то глобальной беспомощности после этого интервью.
Есть такой черный анекдот, когда человек открывает дверь, а там фигура с косой. Он ее спрашивает: "Ты кто?" - "Смерть". - "Ну и что?" - "Ну и всё".
Понимаете? Ну и всё.
Тот, кто его оклеветал, займет его место в кресле комментатора и/или на катке.
Те, кто что-то там не то подумал или неправильно понял, подожмут губы и скажут: мне не в чем себя упрекнуть, я действительно верю в то, что сказал.
Сэйфспорт скажет (уже сказал): о, ну мы же просто хотели защитить. Кого-то. Спустя 20 лет. Мы просто хотим помочь (Вы такие молодцы, ребята. Вы реального педофила, который орудовал в американском спорте 30 лет, или не видели, или покрывали. А теперь вы хотите отмыться своей имитацией бурной деятельности, создавая Сейфспорты и "расследуя", в каком возрасте подростки спали друг с другом 20 лет назад? Вы нереальные молодцы. ).
Те, кто устроил травлю в сети, уже забыли о своем праведном негодовании и нашли другую тему для хайпа.
У всех всё хорошо.
А человек в могиле. Опозоренный.
Ну и всё.
Поделиться50721.02.2019 10:38:38
#p820525,lerusha написал(а):«Родители необъективно относятся к детям»: Жулин о словах Тутберидзе
https://www.gazeta.ru/sport/2019/02/20/a_12196807.shtmlНо следует заметить, что в произвольном танце Дэвис и Смолкин получили за технику почти на два балла меньше, чем Хавронина и Чиризано. В чем это выражалось, не очень понятно.
Жулину непонятно или интервьюеру? Если Жулину, тады ой.
Конечно интервьюеру, Жулин же сказал «Я не видел их программы..."
Поделиться50821.02.2019 11:05:14
Какой в Америке возраст совершеннолетия? (с точки зрения вступления в интимные отношения) И во сколько наступает возраст согласия?
В отношениях учитель/ученик или тренер/ученик - возраст согласия на федеральном уровне наступает по достижению 18 лет.
Поделиться50921.02.2019 11:07:42
В отношениях учитель/ученик или тренер/ученик - возраст согласия на федеральном уровне наступает по достижению 18 лет.
Понятно, спасибо.
Но в случае с Кафлином, как я понимаю, обвинения относятся к далёкому прошлому, а тренировать он начал после Сочи?
Поделиться51021.02.2019 11:11:05
#p820701,Demetra написал(а):Спору нет, насилие отвратительно во всех его проявлениях,
и жертв/потенциальных жертв нужно защищать, но превращать благое дело в очередную
"охоту на ведьм" все же не стоит.В данном случае не насилие, а скорее совращение малолетних вменяли Кафлину, но опять же непонятно, что там с возрастом согласия у девушек. И почему в полицию не обратились, а только в Сэйф спорт, и через столько лет?
Ему вообще ничего не вменяли. Сэйф спорт не имеет юридических полномочий. никаких. В составе организации нет юристов. Это исключительно общественная организация с полномочиями оберегать спортсменов от тех на кого им прислали анонимный донос.