#p1379494,figushka написал(а):

#p1379487,Stasya написал(а):

Так если изначально так был поставлен тройной, как он четверной-то прыгнул бы по-другому?

Ну вот, допустим, Косторная совсем с другой техникой прыгает триксель
Проверьте - посмотрите её дупель балалаечный

Вы про группировку, а речь вообще-то про отталкивание

#p1379034,MLidia0912 написал(а):

#p1379018,juls написал(а):

опа...

Это давняя информация. Она же ЧР пропустила. Как и Тараканова, которая была первой запасной на ЮОИ..

А заменили тоже тогда ещё?
Просто новость о замене на ЮОИ только вчера попалась.

Этерий должен стоить как этерий, а не как квадолутц Бояна. Вы же не покупаете бижутерию по цене золота.
То, что квадоэтерий прыгнуть тоже сложно, никто не спорит, пусть исполнители получают преимущество, но не космическое. Чтобы их, особенно девочек, можно было догнать качественными тройными.

#p1379138,ovechka написал(а):

Хотите устроить перекатушки?)))

Я нечего не хочу, тут некоторые требует за ребро и прер снижать. Ну раз снижать, вот и начнём с Жени пересмотрим результаты соревновании.

#p1379567,figushka написал(а):

#p1379561,Stasya написал(а):

Какой стопор, когда она шаг делает сложный (и не один) перед прыжком??

реберный стопор - перед вылетом конек поперек хода на льду, вылет боком по ходу движения
(мы про отталкивание. причем здесь шаги? )

Ниче не понимаю. Если Вы про скорость, с которой она входит в прыжок, то это из-за шагов. "Боком" она летит и на дупеле. И причем тут тулуп, как его прыгать "правильнее" в 4 оборота, если тройной не был поставлен нормально, на примере Алениного трикселя я так и не поняла.

#p1379580,figushka написал(а):

#p1379575,Stasya написал(а):

Ниче не понимаю. Если Вы про скорость, с которой она входит в прыжок, то это из-за шагов. "Боком" она летит и на дупеле. И причем тут тулуп, как его прыгать "правильнее" в 4 оборота, если тройной не был поставлен нормально, на примере Алениного трикселя я так и не поняла.

не знаю, как объяснить   существует разная техника для акселя - с реберным стопором и с зубцовым (иногда говорят - без стопора)
так Алена прыгает с разной техникой - дупель от Жгун, триксель - Дудакова.
так понятно?

Нет, но причем тут 4т Плющенко?

#p1379587,figushka написал(а):

#p1379583,Stasya написал(а):

Нет, но причем тут 4т Плющенко?

притом, что прер на 4T был огромный!

И причем тут совершенно другой прыжок Косторной?

Плющенко - видели. Он спустя некоторое время хорошо подстроился к требованиям НСС - прокат на Евро-12 замечательная иллюстрация этого - и дорожки по новым требованиям выполнял замечательно.

И причем тут совершенно другой прыжок Косторной?

Сейчас все борются за чистоту расы старших зубцовых, и почему-то не берут во внимание тот же триксель, который также добился своей массовости путём увеличения прера. Это не розжиг, а скорее к слову о неоднозначности дискуссии   

На качественно выполненном трикселе преротация не больше 90º.

Разговор шёл об оптиматизации и пользователь привёл в пример Косторную, которая всегда прыгала дупель с зубцового стопора (читай - без прера), но чтобы начать прыгать триксель ей пришлось разучить его с рёберного стопора (читай - с прером до 90 градусов). Кмк, в этом тоже есть здравое зерно.

У Асады емнип больше было.

#p1377893,dream написал(а):

Этерий должен стоить как этерий, а не как квадолутц Бояна. Вы же не покупаете бижутерию по цене золота.
То, что квадоэтерий прыгнуть тоже сложно, никто не спорит, пусть исполнители получают преимущество, но не космическое. Чтобы их, особенно девочек, можно было догнать качественными тройными.

Абсолютно согласна. Но для этого надо менять правила. Причем делать это, с одной стороны, максимально четко, а с другой стороны, мудро и аккуратно, чтобы не погубить карьеры действующих спортсменов и не разрушить существующие школы.

Унифицировать и закрепить в правилах технику - безусловно нельзя. Да это никому и не нужно.  Однако, в ситуации, когда разные прыжки оцениваются принципиально разным числом баллов, в правилах необходимо  формализовывать и закреплять существенные черты, по которым более дорогой прыжок принципиально отличается от более дешевого.
      (Я не специалист, но фк смотрю очень давно и для себя разницу между лутцем и флиппом, например, определила даже не по ребру отталкивания, а именно по дуге непосредственно перед прыжком. Если фигурист очевидно едет назад наружу, а потом начинает в прыжке вращаться назад внутрь (т.е. меняет круг), то для меня это и есть лутц, независимо от ребра непосредственно перед отталкиванием. А если фигурист едет как хочет, а непосредственно перед отталкивание "косится" на внешнее ребро, то я не в состоянии понять почему данный прыжок - это именно лутц, причем тоже независимо от ребра).   

Я конечно далека от мысли предлагать специалистам свой критерий, но ясный и понятный критерий обязательно должен быть. Этого требует правовая определенность, отсутствие которой и есть та мутная вода, в которой что только не водится.
При этом, обнулять прыжки, которые не будут соответствовать формальным критериям, совершенно не надо. Можно расширить список, можно ввести понятие "свободный прыжок". Много чего можно. Было бы желание.