FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Евгений Плющенко - часть #6


Евгений Плющенко - часть #6

Сообщений 241 страница 270 из 2001

1

https://i.imgur.com/b6JHtRQl.jpg
Двукратный олимпийский чемпион (2006 года в одиночном разряде, 2014 года в командных соревнованиях)
Двукратный серебряный призёр Олимпийских игр (2002 и 2010 годов)
Трёхкратный чемпион мира (2001, 2003, 2004)
Семикратный чемпион Европы (2000, 2001, 2003, 2005, 2006, 2010, 2012)
Четырёхкратный победитель финалов мировой серии Гран-при по фигурному катанию (1999/2000, 2000/2001, 2002/2003, 2004/2005)
Чемпион мира среди юниоров (1997)
Десятикратный чемпион России.
Главный тренер академии фигурного катания "Angels of Plushenko"
https://i.imgur.com/9YFYcgUl.jpg

Видео

Несколько программ разных лет:

ЧМ 1999 КП "Хава Нагила" (16 лет)

+

1999 NHK Trophy EX "Русский танец+Crazy Bird" (17 лет)

+

ФГП  2000/2001 ПП "Очи черные"

+

ФГП  2000/2001 КП "Болеро"

+

ФГП  2000/2001 EX "Pasadena"

+

ОИ 2002 ПП "Кармен"

+

ФГП 2002-2003 КП "Adagio "

+

ФГП 2002-2003 ПП "St Petersburg 300 "

+

ЧР 2004 ПП "Посвящение Нижинскому"

+

ЧЕ 2006 ПП "Крестный отец"

+

ЧЕ 2010 КП (после перерыва в 4 года)

+

Gala in St Petersburg 2011 год, "May be I May be you "   

+

Gran Gala del Ghiaccio 2011, Jewish Melody & Hava Nagila

+

ЧЕ 2012 ПП "Роксэн" (в 2012 году Евгению Плющенко исполнилось 30 лет)

+

Volvo Open Cup КП «Океан Ельзи»  7.11.2013

+

ОИ 2014 ПП командный турнир 'The Best Of Plyushchenko'

+

Фрагмент ледового шоу "Золушка" 2019/2020

+

Отредактировано Vi_vv (14.01.2021 20:51:17)

+4

241

#p1980837,marina 1303 написал(а):
#p1980835,AcommeAmour написал(а):
#p1980820,Zvezda написал(а):

Вы думаете ЕП придет на ФСО тут с вами заниматься крючкотворством с буллетами?
Или министру спорта будет показывать Анины вращения?
От тема беспеделтства уйти такими методами не выйдет.

В фк не существует никакой объективной реальности, здесь нет объективных параметров, которые могут быть оценены предварительно откалиброванной техникой. Здесь субъективность во всем. А раз есть субъективность, то никакого беспредела быть не может по определению, ибо оценки судей - это высшая и итоговая инстанция, решения которой обжалованию не подлежат.

Вообще-то обжаловать можно.

Математические ошибки только.

0

242

#p1980838,Zvezda написал(а):

Ну вот когда Трусова с Щербаковой поменяются в оценках в протоколах, не забудьте себе это повторить.

Когда Алена победила на ЧЕ Аню, мне это было неприятно и обидно, но нигде я не писал, что кого-то засудили или что-то подобное.

Отредактировано AcommeAmour (14.01.2021 22:03:44)

0

243

#p1980838,Zvezda написал(а):

Ну вот когда Трусова с Щербаковой поменяются в оценках в протоколах, не забудьте себе это повторить.

Боюсь, для этого им придется обменяться тренерами. :D  Сомневаюсь, что они согласятся. Хотя, как знать... Кто бы мог подумать про Женю Медведеву

+1

244

#p1980821,EPB написал(а):
#p1980761,ovechka написал(а):
#p1980747,EPB написал(а):

делает,таже Тутберидзе рассказывала как пыталась вместе с Липницкой пробить стену ,

Это другое. Вам непьющие подтвердят)))

Не понял про непьющих.Почему другое?Тутберидзе сама в годы до олимпиады 2014 столкнулась с проблемами не очень честного судейства её подопечных.Есть интервью после че 2014,где она говорила про"стену"

Ну там на пару постов выше.

0

245

#p1980842,Tintoretto написал(а):
#p1980838,Zvezda написал(а):

Ну вот когда Трусова с Щербаковой поменяются в оценках в протоколах, не забудьте себе это повторить.

Боюсь, для этого им придется обменяться тренерами. :D  Сомневаюсь, что они согласятся. Хотя, как знать... Кто бы мог подумать про Женю Медведеву

Саша и проигрывала, и обыгравала Аню, когда они были у одного тренера.

0

246

#p1980835,AcommeAmour написал(а):
#p1980820,Zvezda написал(а):
#p1980805,AcommeAmour написал(а):

Центровка не входит в один из обязательных буллетов для получения +4 и +5, т.е. с плохой центровкой по правилам легко можно получать и +4, и +5. Уровень верно выставлен. Посмотрите, например, вращение в заклоне Цибиновой - ее на бильмане еще больше повозило, а в ГОЕ +3 в среднем.

Вы думаете ЕП придет на ФСО тут с вами заниматься крючкотворством с буллетами?
Или министру спорта будет показывать Анины вращения?
От тема беспеделтства уйти такими методами не выйдет.

В фк не существует никакой объективной реальности, здесь нет объективных параметров, которые могут быть оценены предварительно откалиброванной техникой. Здесь субъективность во всем. А раз есть субъективность, то никакого беспредела быть не может по определению, ибо оценки судей - это высшая и итоговая инстанция, решения которой обжалованию не подлежат.

А высшая инстанция не должна быть аффилированным лицом. У нас судят те, кто связан с ТШТ (Маркина, Чемоданов и др.). Эти лица заинтересованы в победах именно спортсменов ТШТ. Почему я не должна сомневаться в несправедливости, если у меня достаточно для этого оснований?

+21

247

#p1980837,marina 1303 написал(а):
#p1980835,AcommeAmour написал(а):
#p1980820,Zvezda написал(а):

Вы думаете ЕП придет на ФСО тут с вами заниматься крючкотворством с буллетами?
Или министру спорта будет показывать Анины вращения?
От тема беспеделтства уйти такими методами не выйдет.

В фк не существует никакой объективной реальности, здесь нет объективных параметров, которые могут быть оценены предварительно откалиброванной техникой. Здесь субъективность во всем. А раз есть субъективность, то никакого беспредела быть не может по определению, ибо оценки судей - это высшая и итоговая инстанция, решения которой обжалованию не подлежат.

Вообще-то обжаловать можно.

Только ошибку в подсчете баллов вроде.

0

248

AcommeAmour, а ведь Вы прекрасно знаете,что некоторые судьи в ФК лишались этого звания. Только лишь за математические ошибки?И их деятельность обсуждалась и еще как.И такое бывало.

Отредактировано АТИ (14.01.2021 22:08:23)

+4

249

#p1980845,Camomille написал(а):
#p1980835,AcommeAmour написал(а):
#p1980820,Zvezda написал(а):

Вы думаете ЕП придет на ФСО тут с вами заниматься крючкотворством с буллетами?
Или министру спорта будет показывать Анины вращения?
От тема беспеделтства уйти такими методами не выйдет.

В фк не существует никакой объективной реальности, здесь нет объективных параметров, которые могут быть оценены предварительно откалиброванной техникой. Здесь субъективность во всем. А раз есть субъективность, то никакого беспредела быть не может по определению, ибо оценки судей - это высшая и итоговая инстанция, решения которой обжалованию не подлежат.

А высшая инстанция не должна быть аффилированным лицом. У нас судят те, кто связан с ТШТ (Маркина, Чемоданов и др.). Эти лица заинтересованы в победах именно спортсменов ТШТ. Почему я не должна сомневаться в несправедливости, если у меня достаточно для этого оснований?

Чемоданов, кстати, судил не особо щедро: например, в ПП 6 судей поставили Ане оценки за технику выше, чем он. В КП он поставил самую низкую оценку за технику, на 3 балла ниже где-то, чем остальные судьи https://skatingscores.com/2021/natrus/ladies/short/ https://skatingscores.com/2021/natrus/ladies/long/

0

250

#p1980841,AcommeAmour написал(а):
#p1980838,Zvezda написал(а):

Ну вот когда Трусова с Щербаковой поменяются в оценках в протоколах, не забудьте себе это повторить.

Когда Алена победила на ЧЕ Аню, мне это было неприятно и обидно, но нигде я не писал, что кого-то засудили или что-то подобное.

А ее разве засудили? Алена ведь намного сильнее Ани. А катание и близко не стоит.

+16

251

#p1980764,vaprol написал(а):
#p1980747,EPB написал(а):

таже Тутберидзе рассказывала как пыталась вместе с Липницкой пробить стену ,сейчас это предстоит Плющенко.

Кстати, еще она говорила, что Мориса за флаг засуживают.

Липницкую обносили баллами на российских соревнованиях,у Тутберидзе "веса" ещё не было.Липницкая на чр 2011-2012 проиграла Сотниковой за которой стояли Тарасова,Буянова и ЦСКА,2балла,а уже на ючм 2012 Липницкая привезла Сотниковой 21 балл.

+2

252

#p1980850,marina 1303 написал(а):
#p1980841,AcommeAmour написал(а):
#p1980838,Zvezda написал(а):

Ну вот когда Трусова с Щербаковой поменяются в оценках в протоколах, не забудьте себе это повторить.

Когда Алена победила на ЧЕ Аню, мне это было неприятно и обидно, но нигде я не писал, что кого-то засудили или что-то подобное.

А ее разве засудили? Алена ведь намного сильнее Ани. А катание и близко не стоит.

Да? А вот, например, КП на ФГП-2019: корейский судья ставит компоненты Щербаковой 35,6 (9 за навыки катания), а Косторной - 34,8 (за навыки катания - 8,75). Испанский судья ставит Щербаковой 34,4 (навыки катания 8,5), а Косторной - 34 (навыки катания - 8,5). Это оценки судей ИСУ недруженственных России федераций. https://skatingscores.com/1920/gpf/ladies/short/

+2

253

И там очень спорно выставлены недокруты в ПП. Строго имхо, разумеется.

0

254

#p1980759,Tintoretto написал(а):
#p1980716,Feba написал(а):

но на того же Самсонова столько вылили дорогие болельщики

Не знаю, это не ко мне, мне Данечка очень нравится, надеюсь, он справится со своей болезнью и сможет продолжить карьеру. Не важно, у Тутберидзе или у кого-то другого.

Ну так вы пропустили очень многое, а вот про его катание, качество элементов, высокие прыжки, вычищенность ответы были, что его не видно за бортиком и ось гуляет, подумаешь руки и т.д. , и т.п. - все только в минус смотрели.

0

255

#p1980835,AcommeAmour написал(а):
#p1980820,Zvezda написал(а):
#p1980805,AcommeAmour написал(а):

Центровка не входит в один из обязательных буллетов для получения +4 и +5, т.е. с плохой центровкой по правилам легко можно получать и +4, и +5. Уровень верно выставлен. Посмотрите, например, вращение в заклоне Цибиновой - ее на бильмане еще больше повозило, а в ГОЕ +3 в среднем.

Вы думаете ЕП придет на ФСО тут с вами заниматься крючкотворством с буллетами?
Или министру спорта будет показывать Анины вращения?
От тема беспеделтства уйти такими методами не выйдет.

В фк не существует никакой объективной реальности, здесь нет объективных параметров, которые могут быть оценены предварительно откалиброванной техникой. Здесь субъективность во всем. А раз есть субъективность, то никакого беспредела быть не может по определению, ибо оценки судей - это высшая и итоговая инстанция, решения которой обжалованию не подлежат.

Чтобы «обжалованию не подлежало», судейский корпус должен быть полностью независим и уважаем обществом. Если посмотреть на существующие хорошие судебные системы в «реальном» мире, то там судьи - эксперты права, с учеными степенями, действующие независимо и согласно закону. Насколько в принципе существующий судейский корпус в фк соответствует этим критериям? Там сидят доктора наук? Или хотя бы сильные спортсмены в прошлом? Насколько они вообще независимы от своей федерации и профильного министерства в финансовом плане? Или в плане построения судейской карьеры?

+11

256

#p1980856,AcommeAmour написал(а):
#p1980850,marina 1303 написал(а):
#p1980841,AcommeAmour написал(а):

Когда Алена победила на ЧЕ Аню, мне это было неприятно и обидно, но нигде я не писал, что кого-то засудили или что-то подобное.

А ее разве засудили? Алена ведь намного сильнее Ани. А катание и близко не стоит.

Да? А вот, например, КП на ФГП-2019: корейский судья ставит компоненты Щербаковой 35,6 (9 за навыки катания), а Косторной - 34,8 (за навыки катания - 8,75). Испанский судья ставит Щербаковой 34,4 (навыки катания 8,5), а Косторной - 34 (навыки катания - 8,5). Это оценки судей ИСУ недруженственных России федераций. https://skatingscores.com/1920/gpf/ladies/short/

Но ведь Алена и там победила. А насчет того,кто что ставит,здесь уже очень много написали. Но отличие Алены от Ани видно невооруженным глазом. Не даром у Ани нет международных титулов ни в юниорах,ни во взрослых. Этапы Гп я не считаю.

+9

257

#p1980856,AcommeAmour написал(а):
#p1980850,marina 1303 написал(а):
#p1980841,AcommeAmour написал(а):

Когда Алена победила на ЧЕ Аню, мне это было неприятно и обидно, но нигде я не писал, что кого-то засудили или что-то подобное.

А ее разве засудили? Алена ведь намного сильнее Ани. А катание и близко не стоит.

Да? А вот, например, КП на ФГП-2019: корейский судья ставит компоненты Щербаковой 35,6 (9 за навыки катания), а Косторной - 34,8 (за навыки катания - 8,75). Испанский судья ставит Щербаковой 34,4 (навыки катания 8,5), а Косторной - 34 (навыки катания - 8,5). Это оценки судей ИСУ недруженственных России федераций. https://skatingscores.com/1920/gpf/ladies/short/

И вы считаете это нормальным? Я не фанат Косторной, но не признавать факт того, что  ее скейтинг скилл лучше Щербаковой - абсурд. И как раз предвзятость и необъективность.

+20

258

#p1980864,marina 1303 написал(а):
#p1980856,AcommeAmour написал(а):
#p1980850,marina 1303 написал(а):

А ее разве засудили? Алена ведь намного сильнее Ани. А катание и близко не стоит.

Да? А вот, например, КП на ФГП-2019: корейский судья ставит компоненты Щербаковой 35,6 (9 за навыки катания), а Косторной - 34,8 (за навыки катания - 8,75). Испанский судья ставит Щербаковой 34,4 (навыки катания 8,5), а Косторной - 34 (навыки катания - 8,5). Это оценки судей ИСУ недруженственных России федераций. https://skatingscores.com/1920/gpf/ladies/short/

Но ведь Алена и там победила. А насчет того,кто что ставит,здесь уже очень много написали. Но отличие Алены от Ани видно невооруженным глазом. Не даром у Ани нет международных титулов ни в юниорах,ни во взрослых. Этапы Гп я не считаю.

Будут. Не переживайте. Скоро у вас этот аргумент отпадет за ненадобностью.

Свернутый текст

И вам, человеку с дивана, все видно, разумеется, а судьям ИСУ, конечно же, нет.

Предупреждение по п.4.3 Правил.

+1

259

#p1980853,EPB написал(а):
#p1980764,vaprol написал(а):
#p1980747,EPB написал(а):

таже Тутберидзе рассказывала как пыталась вместе с Липницкой пробить стену ,сейчас это предстоит Плющенко.

Кстати, еще она говорила, что Мориса за флаг засуживают.

Липницкую обносили баллами на российских соревнованиях,у Тутберидзе "веса" ещё не было.Липницкая на чр 2011-2012 проиграла Сотниковой за которой стояли Тарасова,Буянова и ЦСКА,2балла,а уже на ючм 2012 Липницкая привезла Сотниковой 21 балл.

Ну вообще я сейчас открыл протоколы ЮЧМ (протоколы ЧР найти не могу) и вижу, что в КП у Юли компы на балл выше откатавшей хуже по технике, но не запоровшей прокат, не падавшей и не бабочковавшей Аделины. В ПП Аделина упала, но 3 балла в пользу Юли компов... На начало 2012 года Аделина точно была компонентнее Юли, которая тогда была "попрыгунчиком", так что странно выглядит такое. Тогда Сарновский должен был у Лукина минимум те же 3 балла компами выигрывать, если это правильно. Хотя меня бы устроили где-то 1-2 балла в пользу Лукина конкретно в ПП.

В общем, на ЧР не знаю, может, и помогали Аделине, но на ЮЧМ скорее тащили Юлю, хоть она и была лучше, но там явно не 21 балл должен быть, а заметно меньше. Так что...

Отредактировано vaprol (14.01.2021 22:23:20)

+1

260

#p1980865,Camomille написал(а):
#p1980856,AcommeAmour написал(а):
#p1980850,marina 1303 написал(а):

А ее разве засудили? Алена ведь намного сильнее Ани. А катание и близко не стоит.

Да? А вот, например, КП на ФГП-2019: корейский судья ставит компоненты Щербаковой 35,6 (9 за навыки катания), а Косторной - 34,8 (за навыки катания - 8,75). Испанский судья ставит Щербаковой 34,4 (навыки катания 8,5), а Косторной - 34 (навыки катания - 8,5). Это оценки судей ИСУ недруженственных России федераций. https://skatingscores.com/1920/gpf/ladies/short/

И вы считаете это нормальным? Я не фанат Косторной, но не признавать факт того, что  ее скейтинг скилл лучше Щербаковой - абсурд. И как раз предвзятость и необъективность.

Пока катание не оценено по каким-то объективным критериям техникой, то это все сплошь просто субъективные мнения.

+1

261

#p1980351,Воюющие карлики написал(а):
#p1980343,svk написал(а):
#p1980326,Воюющие карлики написал(а):

похмелился с утра)

Опять вызвал на дуэль?

Ну он с утра не отказался от своих слов, высказался в том же духе, разве что менее грубо и без мата)

Железнякову пора лечиться , ладно как хореограф он давно уже себя исчерпал , да и не был им особо, все что он выкладывает , просто смешно смотреть , а спортсмены вынуждены это повторять из года в год ), но его высказывания в сетях это просто за гранью .

Отредактировано Iren (14.01.2021 22:21:52)

+4

262

#p1980866,AcommeAmour написал(а):

Будут. Не переживайте. Скоро у вас этот аргумент отпадет за ненадобностью. И вам, человеку с дивана, все видно, разумеется, а судьям ИСУ, конечно же, нет.

А где гарантия честности судей ИСУ? Почему надо верить им, а не своим глазам?

+5

263

#p1980873,Pumpkin написал(а):
#p1980866,AcommeAmour написал(а):

Будут. Не переживайте. Скоро у вас этот аргумент отпадет за ненадобностью. И вам, человеку с дивана, все видно, разумеется, а судьям ИСУ, конечно же, нет.

А где гарантия честности судей ИСУ? Почему надо верить им, а не своим глазам?

Хотя бы потому, что соревнуются на соревнованиях под эгидой ИСУ. ИСУ судит по своим правилам, аттестует своих судей. Конечно, для себя вы можете считать, что угодно, но медали выдают именно эти люди. Находишься в их организации - играй по их правилам. Не нравится- создавай альтернативную организацию.

+1

264

#p1980862,Pumpkin написал(а):

Там сидят доктора наук? Или хотя бы сильные спортсмены в прошлом? Насколько они вообще независимы от своей федерации и профильного министерства в финансовом плане? Или в плане построения судейской карьеры?

Не важно, доктора они или хорошие-плохие спортсмены были, не это главное. Думаю, они все-таки все понимают и все видят не хуже нас с вами, но подозреваю, что проблема в зависимости и от своих Федераций, и от интересов своей страны (на международных соревнованиях) и еще много от чего

+4

265

Самое интересное, что в кое-какой ситуации образца прошлого сезона "кристально честные" почти всегда судьи стали злом во плоти, до такой степени, что сначала была задизлайкана ни в чем не повинная трансляция, а потом одного конкретного человека (причем даже не техспеца, а техконтролера, который вмешивается только при 1:1 по голосам техспеца и ассистента) начали пинать так, что до сих пор продолжают. После того, как всего лишь разово отсудили не так лояльно, в первом случае вообще только в КП.

Если подопечных Этери начнут судить как всех остальных (такое желание и высказывает Плющенко, ничего о том, что надо тащить его подопечных и задвигать всех остальных, он не говорит), то, боюсь, вообще все до единого техспецы и судьи из профи, которым обязательно надо верить, станут врагами народа  :D

Отредактировано vaprol (14.01.2021 22:27:18)

+26

266

#p1980875,Tintoretto написал(а):
#p1980862,Pumpkin написал(а):

Там сидят доктора наук? Или хотя бы сильные спортсмены в прошлом? Насколько они вообще независимы от своей федерации и профильного министерства в финансовом плане? Или в плане построения судейской карьеры?

Не важно, доктора они или хорошие-плохие спортсмены были, не это главное. Думаю, они все-таки все понимают и все видят не хуже нас с вами, но подозреваю, что проблема в зависимости и от своих Федераций, и от интересов своей страны (на международных соревнованиях) и еще много от чего

Хотелось бы в качестве судей видеть людей, которые смотрят фк не раз в год и понимают, чем лутц, флип и риттбергер различаются. Однако да, основная проблема - в зависимости судей. Те, кто хотят судить по правилам, сидят дома.

+5

267

#p1980881,vaprol написал(а):

Самое интересное, что в кое-какой ситуации образца прошлого сезона "кристально честные" почти всегда судьи стали злом во плоти, до такой степени, что сначала была задизлайкана ни в чем не повинная трансляция, а потом одного конкретного человека (причем даже не техспеца, а техконтролера, который вмешивается только при 1:1 по голосам техспеца и ассистента) начали пинать так, что до сих пор продолжают. После того, как всего лишь разово отсудили не так лояльно, в первом случае вообще только в КП.

Если подопечных Этери начнут судить как всех остальных (такое желание и высказывает Плющенко, ничего о том, что надо тащить его подопечных и задвигать всех остальных, он не говорит), то, боюсь, вообще все до единого техспецы и судьи из профи, которым обязательно надо верить, станут врагами народа  :D

На ЧР такие ребра, как у Щербаковой, например, у Фроловой и Самодуровой. Ни у одной не стоит. Значит ли это, что Щербакову судят, как всех остальных, или это Фролова и Самодурова грибные? У Косторной примерно такие же ребра - и тоже нигде в этом сезоне нет отметок. У Трусовой вполне могут ставить неверное, но ставят только плоское.

Отредактировано AcommeAmour (14.01.2021 22:31:32)

+1

268

Вообще на всем ЧР правильные глубокие ребра  на флипе и лутце только у двух спортсменок - у Валиевой и Молчановой. Вы видите в протоколе прям миллион отмеченных плоских или неверных ребер? Да, есть отдельные отметки, но и у большинства ничего не стоит.

Отредактировано AcommeAmour (14.01.2021 22:33:32)

+1

269

#p1980793,КГИ написал(а):

А ЭТ готовит (не перекупает, а готовит) спортсменов высочайшего уровня,

готовит-готовит, с солью

+5

270

#p1980459,KROK написал(а):
#p1980449,Tania21 написал(а):

ТАТ уже б молчала

Подождите, еще Наталья Филимоновна должна сказать веское, Авербух обязательно.

Видимо все надеялись , что Плющенко просто говорит , а он взял и построил каток, вот всех и распирает )).

+11


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Евгений Плющенко - часть #6