FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Евгений Плющенко - часть #9


Евгений Плющенко - часть #9

Сообщений 1081 страница 1110 из 2002

1

https://i.imgur.com/b6JHtRQl.jpg
Двукратный олимпийский чемпион (2006 года в одиночном разряде, 2014 года в командных соревнованиях)
Двукратный серебряный призёр Олимпийских игр (2002 и 2010 годов)
Трёхкратный чемпион мира (2001, 2003, 2004)
Семикратный чемпион Европы (2000, 2001, 2003, 2005, 2006, 2010, 2012)
Четырёхкратный победитель финалов мировой серии Гран-при по фигурному катанию (1999/2000, 2000/2001, 2002/2003, 2004/2005)
Чемпион мира среди юниоров (1997)
Десятикратный чемпион России.
Главный тренер академии фигурного катания "Angels of Plushenko"
https://i.imgur.com/l0ea1v3.jpg

Видео

Несколько программ разных лет:

ЧМ 1999 КП "Хава Нагила" (16 лет)

+

1999 NHK Trophy EX "Русский танец+Crazy Bird" (17 лет)

+

ФГП  2000/2001 ПП "Очи черные"

+

ФГП  2000/2001 КП "Болеро"

+

ФГП  2000/2001 EX "Pasadena"

+

ОИ 2002 ПП "Кармен"

+

ГП 2002-2003 КП "Adagio "

+

ФГП 2002-2003 ПП "St Petersburg 300 "

+

ЧР 2004 ПП "Посвящение Нижинскому"

+

ЧЕ 2006 ПП "Крестный отец"

+

ЧЕ 2010 КП (после перерыва в 4 года)

+

Gala in St Petersburg 2011 год, "May be I May be you "   

+

Gran Gala del Ghiaccio 2011, Jewish Melody & Hava Nagila

+

ЧЕ 2012 ПП "Роксэн" (в 2012 году Евгению Плющенко исполнилось 30 лет)

+

Volvo Open Cup КП «Океан Ельзи»  7.11.2013

+

ОИ 2014 ПП командный турнир 'The Best Of Plyushchenko'

+

Фрагмент ледового шоу "Золушка" 2019/2020

+

Предыдущая часть темы: Евгений Плющенко - часть #6

Предыдущая часть темы: Евгений Плющенко - часть #7

Предыдущая часть темы: Евгений Плющенко - часть #8

Отредактировано Vi_vv (12.06.2021 23:02:31)

+7

1081

#p2314245,Тина2021 написал(а):

А вот заявление Лайшева 1 апреля, что Саша ТОЧНО возвращается и она ЛИЧНО ему об этом сказала- факт. Лайшев- опытнейший чиновник, давно в этом кресле сидит и все всегда знает..
Пока шли переговоры  с Трусовыми зимой- Лайшев делал заявления, как по Саше в Хрустальном скучают и ждут ее., А 1 апреля- сказал, что ВСЕ- Саша точно возвращается.

Ну и посмотрите   на взаимодействие Плющенко и Саши на ЧМ,  в  кике... Я помню, как Плющенко переживал за Сашу раньше,  как будто сам катается, даже на шоу Мишина КАК он на нее смотрел (надо сказать, что на шоу Мишина Саша выкатала КП необыкновенно) , а тут..,

Теория любопытная.
Но вот по пункту переживаний ЕП за Сашу на ЧМ... И в бытность свою спортсменом Женя на главных стартах вел себя очень сдержанно. А после ЧМ2021 Яна заметила, что у него поседела борода (щетина). На что Женя ответил, что, да, свозил Сашу Трусову на ЧМ. Так что, выходит, еще как переживал.

+7

1082

#p2314497,takaya написал(а):

Вы думаете, бюджета сборщицы хватало на все те ништяки, что у неё были, и Плющенко за свои ее выкатывал? Или Трусовы платили за три плятья? Думаю, там были какие-то контракты под Сашу типа спонсорской стипендии, когда спонсоры финансируют подготовку напрямую в клуб. И нужно было тихо/мирно разойтись без неустоек и скандалов.

Что то нам не очевидное может быть и было. Но Саша никаким брендом не светила, как Алена роксом.

0

1083

#p2314540,Мери написал(а):
#p2314536,Тина2021 написал(а):

Если Лайшев 1 апреля заявил, что Саша Трусова ему ЛИЧНО  обещала вернуться в Хрустальный- уверена,  что он  врать  в таком не будет.

Уверенность это хорошо. А Трусова лично обещающая что-то Лайшеву, когда даже ЭГ ничего не обещала, ещё и сильно.

на тот момент , думаю, что Саша Трусова и Тутберидзе обещала))) Не сомневаюсь, что  уже были достигнуты все договоренности с семьей Трусовых и с Плющенко.  Просто  у Этери Гогиевны другой стиль общения, она  свои карты никогда не открывает.  Если вы обратили внимание- ЭГ кроме стихов сама практически  ничего не пишет.. За нее высказываются другие)).

Ну и не станет опытный чиновник высокого уровня   прямо врать про Трусову.  Типа она  ему обещала, хотя на самом деле этого не было..  Если бы возврат Трусовой не случился- Лайшев глупо выглядел бы.

0

1084

#p2314547,Vi_vv написал(а):
#p2314245,Тина2021 написал(а):

А вот заявление Лайшева 1 апреля, что Саша ТОЧНО возвращается и она ЛИЧНО ему об этом сказала- факт. Лайшев- опытнейший чиновник, давно в этом кресле сидит и все всегда знает..
Пока шли переговоры  с Трусовыми зимой- Лайшев делал заявления, как по Саше в Хрустальном скучают и ждут ее., А 1 апреля- сказал, что ВСЕ- Саша точно возвращается.

Ну и посмотрите   на взаимодействие Плющенко и Саши на ЧМ,  в  кике... Я помню, как Плющенко переживал за Сашу раньше,  как будто сам катается, даже на шоу Мишина КАК он на нее смотрел (надо сказать, что на шоу Мишина Саша выкатала КП необыкновенно) , а тут..,

Теория любопытная.
Но вот по пункту переживаний ЕП за Сашу на ЧМ... И в бытность свою спортсменом Женя на главных стартах вел себя очень сдержанно. А после ЧМ2021 Яна заметила, что у него поседела борода (щетина). На что Женя ответил, что, да, свозил Сашу Трусову на ЧМ. Так что, выходит, еще как переживал.

Мне кажется как ЕП за нее переживал этот сезон в ее жизни переживали только ее родители.
Ну если это можно сравнивать конечно

+8

1085

#p2314404,Tania21 написал(а):

по стилю написания поста это инсайд?

Какая именно часть?)) То, что приходила в хрустальный с букетом это факт. Ее там видели все, как и маму.
Что по-настоящему серьезные переговоры (серьезные это когда уже обе стороны хотели этого и нужно было лишь поторговаться насчёт услвий) начались после ЧМ - это инфа, да.

Отредактировано Мери (15.07.2021 23:50:51)

+3

1086

#p2314547,Vi_vv написал(а):

Теория любопытная.
Но вот по пункту переживаний ЕП за Сашу на ЧМ... И в бытность свою спортсменом Женя на главных стартах вел себя очень сдержанно. А после ЧМ2021 Яна заметила, что у него поседела борода (щетина). На что Женя ответил, что, да, свозил Сашу Трусову на ЧМ. Так что, выходит, еще как переживал.

Я думаю, что переживал. Но контакта не было. Вот того классного как на ЧР или шоу Мишина. И дело было не в ЧМ. А в том что для обоих результат уже имел разное значение. Так или иначе, жизнь все расставит по местам, я верю в звезду Евгения.

+5

1087

#p2314404,Tania21 написал(а):

Он всегда за стратегически чистое катание, о чем говорит медаль Сони Муравьевой

А места Жилиной на ПР и ФКР тоже об этом говорят?

+4

1088

#p2314566,takaya написал(а):
#p2314547,Vi_vv написал(а):

Теория любопытная.
Но вот по пункту переживаний ЕП за Сашу на ЧМ... И в бытность свою спортсменом Женя на главных стартах вел себя очень сдержанно. А после ЧМ2021 Яна заметила, что у него поседела борода (щетина). На что Женя ответил, что, да, свозил Сашу Трусову на ЧМ. Так что, выходит, еще как переживал.

Я думаю, что переживал. Но контакта не было. Вот того классного как на ЧР или шоу Мишина. И дело было не в ЧМ. А в том что для обоих результат уже имел разное значение. Так или иначе, жизнь все расставит по местам, я верю в звезду Евгения.

Я тоже верю в звезду Плющенко. Он вообще везунчик по жизни.. Особенно учитывая его старт, откуда он приехал и в каких условиях начинал. Очень талантливый, артистичный, амбициозный..

По факту все у него пока удалось- мировая звезда ФК,  все медали собрал. Финансово успешен, прекрасные дети. Жена, как надежный тыл. .. Его шоу мегауспешные, я была на одном.

Все у него получается в итоге.. и с тренерством все сложится, уверена.

ПС: даже когда Плющенко принял участие в Евровидении в номере Билана- наша страна  победила, я же говорю, что Плющенко - везунчик)))) Первый и походу единственный раз мы выиграли Евровидение. .

Отредактировано Тина2021 (16.07.2021 00:45:34)

+8

1089

#p2314518,Vi_vv написал(а):
#p2313831,Дикий Макс написал(а):
#p2313775,Vi_vv написал(а):

Если судить по этому посту и по посту по Софу Сарновскую, вы ведете к выводу, что работа тренера ничего не значит. Есть талант. И он все сам. Что при любом таланте спортсмена более чем спорно.
Или это двойные стандарты по отношению к работе Плющенко.

За меня лучше "ответит" Алексей Николаевич Мишин (https://sportsweek.org/ru/sport/news/277789574/):
" – Вы говорили, что талантливый спортсмен и бездарный тренер всегда победят талантливого тренера с бездарным спортсменом. Хоть раз видели опровержение этой формулы?
  – Я по-прежнему так считаю. Может, бывают не очень красивые, не очень стройные, не очень прыгучие фигуристы, но нужно, чтобы хоть какая-то грань таланта существовала. Посмотрите Туктамышеву. или Медведеву, Загитову, или Коляду, или Алиева, Трусову. Они все необыкновенно талантливые!"

#p2313971,Дикий Макс написал(а):

Мишин не утверждал, что тренер "не при чем",

Именно, не утверждал. Работа тренера важна для достижения результата любым спортсменом. Даже суперталантливым.  И работа тренера Евгения Плющенко, соответственно, тоже.  А двойные стандарты никогда не вели ни к чему хорошему.

Вы пишете очевидные вещи, с которыми никто не спорит.
Вернемся к тому, с чего начали. Успех фигуриста, в первую очередь, определяется его талантом, а во вторую, уже квалификацией тренера. Поэтому, когда к тренеру попадает талантливый фигурист ему везет вне зависимости будет это Плющенко или кто-то другой. И никаких двойных стандартов здесь нет. Это утверждение относится к любому тренеру

+2

1090

#p2314582,Дикий Макс написал(а):
#p2314518,Vi_vv написал(а):
#p2313831,Дикий Макс написал(а):

За меня лучше "ответит" Алексей Николаевич Мишин (https://sportsweek.org/ru/sport/news/277789574/):
" – Вы говорили, что талантливый спортсмен и бездарный тренер всегда победят талантливого тренера с бездарным спортсменом. Хоть раз видели опровержение этой формулы?
  – Я по-прежнему так считаю. Может, бывают не очень красивые, не очень стройные, не очень прыгучие фигуристы, но нужно, чтобы хоть какая-то грань таланта существовала. Посмотрите Туктамышеву. или Медведеву, Загитову, или Коляду, или Алиева, Трусову. Они все необыкновенно талантливые!"

#p2313971,Дикий Макс написал(а):

Мишин не утверждал, что тренер "не при чем",

Именно, не утверждал. Работа тренера важна для достижения результата любым спортсменом. Даже суперталантливым.  И работа тренера Евгения Плющенко, соответственно, тоже.  А двойные стандарты никогда не вели ни к чему хорошему.

Вы пишете очевидные вещи, с которыми никто не спорит.
Вернемся к тому, с чего начали. Успех фигуриста, в первую очередь, определяется его талантом, а во вторую, уже квалификацией тренера. Поэтому, когда к тренеру попадает талантливый фигурист ему везет вне зависимости будет это Плющенко или кто-то другой. И никаких двойных стандартов здесь нет. Это утверждение относится к любому тренеру

Согласна с вами. Тутберидзе работала 15 лет и никто ее не знал. Пока к ней не пришла талантливая Липницкая.

У Юли шарм необыкновенный, харизма , ну и вращения божественные..  Громкий успех Юли  на ОИ 2014,  Спилберг Юле письма пишет, на обложке Таймс фото Юли, Путин с ней поговорить хочет и пр..  вот на волне этого потом   к ЭГ потянулись другие талантливые девочки.

А не попалась бы ЭГ  талантливая Липницкая- может и не знали бы до сих пор такого тренера.

Отредактировано Тина2021 (16.07.2021 01:07:29)

+14

1091

#p2314449,Nyura написал(а):
#p2314121,Дикий Макс написал(а):
#p2314093,Nyura написал(а):

Я считаю, что в публикации сказано то, что сказано, а вот интерпретация уже ваша и дальше сказочка про ключевую роль дедушки придумана. В публикации об жтом нет ни слова.

Пока Соня занималась в группе у Тутберидзе ей не хватало «физики», чтобы прыгать тройные, а, когда она пришла к Плющенко и «физика» появилась, как по мановению волшебной палочки. По-моему, для всех, кто дружит с логикой, вывод очевиден, что «физика» у нее «выросла» в тот период, когда она официально нигде не тренировалась. Разумеется можно сколько угодно это называть «сказочкой», но факты слишком упрямая вещь, чтобы их игнорировать

Для всех, кто дружит с логикой, вывод очевиден: в Хрустальном не занимаются ОФП на должном уровне, поэтому там Соне не хватало физики, а в АП ОФП уделяют много внимания, поэтому физика у нее появилась. И не по мановению волшебной палочки, с благодаря работе тренеров. Тем более, что прибавила там не только Соня Титова, но и Соня Муравьева, и мальчишки не помирают в программах, и вновь пришедшая Зинина выделяется в этом плане в худшую сторону пока по сравнерию со  "старожилами" АП.
Но вы можете думать, что все это заслуга дедушки Сони Титовой. Логика высшего порядка.

Угу, там, где "не занимаются ОФП на должном уровне" почему-то первенствуют в большинстве возрастных групп и та же Саша Трусова там стала многократной рекордсменкой книги рекордов Гиннеса. Надо понимать, что это утверждение образец "логики высшего порядка"  :rofl:
А пример Сони Муравьевой выглядит просто смешно. Она, что когда-либо "помирала" в программах? Или Вы будете утверждать, что в группе Давыдова, где она много лет тренировалась, тоже "не занимаются ОФП на должном уровне"?  :)
Ну, да, ну, да, понимаю, - только у Плющенко с ОФП все Ок, куда там до уровня подготовки "АП" всем остальным группам  :rolleyes:

+4

1092

#p2314583,Тина2021 написал(а):
#p2314582,Дикий Макс написал(а):
#p2314518,Vi_vv написал(а):

Именно, не утверждал. Работа тренера важна для достижения результата любым спортсменом. Даже суперталантливым.  И работа тренера Евгения Плющенко, соответственно, тоже.  А двойные стандарты никогда не вели ни к чему хорошему.

Вы пишете очевидные вещи, с которыми никто не спорит.
Вернемся к тому, с чего начали. Успех фигуриста, в первую очередь, определяется его талантом, а во вторую, уже квалификацией тренера. Поэтому, когда к тренеру попадает талантливый фигурист ему везет вне зависимости будет это Плющенко или кто-то другой. И никаких двойных стандартов здесь нет. Это утверждение относится к любому тренеру

Согласна с вами. Тутберидзе работала 15 лет и никто ее не знал. Пока к ней не пришла талантливая Липницкая.

У Юли шарм необыкновенный, харизма , ну и вращения божественные..  Громкий успех Юли  на ОИ 2014, потом   к ЭГ потянулись другие талантливые девочки.

Тутберидзе еще до побед с Юлей добилась некоторых результатов, но тот головокружительный успех, который к ней пришел после сочинской олимпиады, без Юли был бы невозможен и, действительно, неизвестно насколько велики были бы тренерские успехи Тутберидзе, если бы Юлия Липницкая тренировалась у другого тренера

+3

1093

#p2314585,Дикий Макс написал(а):
#p2314583,Тина2021 написал(а):
#p2314582,Дикий Макс написал(а):

Вы пишете очевидные вещи, с которыми никто не спорит.
Вернемся к тому, с чего начали. Успех фигуриста, в первую очередь, определяется его талантом, а во вторую, уже квалификацией тренера. Поэтому, когда к тренеру попадает талантливый фигурист ему везет вне зависимости будет это Плющенко или кто-то другой. И никаких двойных стандартов здесь нет. Это утверждение относится к любому тренеру

Согласна с вами. Тутберидзе работала 15 лет и никто ее не знал. Пока к ней не пришла талантливая Липницкая.

У Юли шарм необыкновенный, харизма , ну и вращения божественные..  Громкий успех Юли  на ОИ 2014, потом   к ЭГ потянулись другие талантливые девочки.

Тутберидзе еще до побед с Юлей добилась некоторых результатов, но тот головокружительный успех, который к ней пришел после сочинской олимпиады, без Юли был бы невозможен и, действительно, неизвестно насколько велики были бы тренерские успехи Тутберидзе, если бы Юлия Липницкая тренировалась у другого тренера

да собственно и с СашейТрусовой такая же ситуация. Я уверена, что останься Саша у Волкова- тоже были бы и квады и Гиннес и пр.. Потому что Саша - сама по себе талант.

И Мишин сразу взял мальчика Женю Плющенко  из провинции, оплачивал ему  проживание. Потому что видел талант.

Это большая удача для тренера- найти ТАЛАНТ, как Липницкая, Плющенко, Трусова..

Отредактировано Тина2021 (16.07.2021 01:27:44)

+8

1094

#p2314566,takaya написал(а):
#p2314547,Vi_vv написал(а):

Теория любопытная.
Но вот по пункту переживаний ЕП за Сашу на ЧМ... И в бытность свою спортсменом Женя на главных стартах вел себя очень сдержанно. А после ЧМ2021 Яна заметила, что у него поседела борода (щетина). На что Женя ответил, что, да, свозил Сашу Трусову на ЧМ. Так что, выходит, еще как переживал.

Я думаю, что переживал. Но контакта не было. Вот того классного как на ЧР или шоу Мишина. И дело было не в ЧМ. А в том что для обоих результат уже имел разное значение. Так или иначе, жизнь все расставит по местам, я верю в звезду Евгения.

Ну зачем бы было уходить из АП Трусовым, если бы на ЧМ Саша взяла бы золото?  А ведь речь идет о том, что решение о переходе в ТШТ было принято до ЧМ. И все фигуранты об этом знали, в том числе - Плющенко.  И при этом ЕП продолжал работать по максимуму, и подвел Сашу к соревнованиям в блестящей форме. Даже не представляю, как как можно себя заставить сделать это, если знаешь, что спортсмен уже не твой. Нет. Все-таки мне не верится в такой вариант.

0

1095

#p2314582,Дикий Макс написал(а):
#p2314518,Vi_vv написал(а):
#p2313831,Дикий Макс написал(а):

За меня лучше "ответит" Алексей Николаевич Мишин (https://sportsweek.org/ru/sport/news/277789574/):
" – Вы говорили, что талантливый спортсмен и бездарный тренер всегда победят талантливого тренера с бездарным спортсменом. Хоть раз видели опровержение этой формулы?
  – Я по-прежнему так считаю. Может, бывают не очень красивые, не очень стройные, не очень прыгучие фигуристы, но нужно, чтобы хоть какая-то грань таланта существовала. Посмотрите Туктамышеву. или Медведеву, Загитову, или Коляду, или Алиева, Трусову. Они все необыкновенно талантливые!"

#p2313971,Дикий Макс написал(а):

Мишин не утверждал, что тренер "не при чем",

Именно, не утверждал. Работа тренера важна для достижения результата любым спортсменом. Даже суперталантливым.  И работа тренера Евгения Плющенко, соответственно, тоже.  А двойные стандарты никогда не вели ни к чему хорошему.

Вы пишете очевидные вещи, с которыми никто не спорит.
Вернемся к тому, с чего начали. Успех фигуриста, в первую очередь, определяется его талантом, а во вторую, уже квалификацией тренера. Поэтому, когда к тренеру попадает талантливый фигурист ему везет вне зависимости будет это Плющенко или кто-то другой. И никаких двойных стандартов здесь нет. Это утверждение относится к любому тренеру

Сейчас вы тоже пишете очевидные вещи.:)
И конкретно с такой формулировкой я не спорю.
Но если вернуться как раз к тому, с чего начали, то выходит, что все чемпионки ТШТ, которые не смогли в ТШТ преодолеть пубертат, были бесталанны (ну раз талант - достаточный фактор для преодоления, а они не смогли). Начиная с Юли Липницкой. Что противоречит реальности.

0

1096

#p2314587,Vi_vv написал(а):

Ну зачем бы было уходить из АП Трусовым, если бы на ЧМ Саша взяла бы золото?  А ведь речь идет о том, что решение о переходе в ТШТ было принято до ЧМ. И все фигуранты об этом знали, в том числе - Плющенко.  И при этом ЕП продолжал работать по максимуму, и подвел Сашу к соревнованиям в блестящей форме. Даже не представляю, как как можно себя заставить сделать это, если знаешь, что спортсмен уже не твой. Нет. Все-таки мне не верится в такой вариант.

Ну они же не могли отменить тренировки. Плюс Плющенко максималист кмк, ему удалось сместить фокус на результат и абстрагироваться.
Если бы Саша откатала как ЧР, была бы ЧМ. Но Трусовы захотели то ли журавля, то ли синицу - в темной комнате не разберёшь где кто.
Но уже на ЧМ сама подводка провалилась, им уже не было о чем разговаривать. Я ещё удивлялась, что нервный и потухший одновременно.
Я думаю это решение было принято до. Как минимум предварительные условия, гарантии что никто никого не кинет в последний момент.  Дальше просто закрывали хвосты. И с Арутюнянам было договорено до перехода. Раз уж позвали - приехал, поулыбаться и разъехались. Может был план привлечений его на сборы или консультации к ОИ сезону. Это всегда точка роста - если ты можешь сотрудничать с разными спецами. А Рафик, если не ошибаюсь, Нагасу подвёл с 3A на ОИ.

Ну и золото ничего не гарантирует. Вспомним ЧМ 2015 в сезоне 15/16. А уж в мире щЕВУХ тем более.

Отредактировано takaya (16.07.2021 01:41:02)

+2

1097

#p2314587,Vi_vv написал(а):
#p2314566,takaya написал(а):
#p2314547,Vi_vv написал(а):

Теория любопытная.
Но вот по пункту переживаний ЕП за Сашу на ЧМ... И в бытность свою спортсменом Женя на главных стартах вел себя очень сдержанно. А после ЧМ2021 Яна заметила, что у него поседела борода (щетина). На что Женя ответил, что, да, свозил Сашу Трусову на ЧМ. Так что, выходит, еще как переживал.

Я думаю, что переживал. Но контакта не было. Вот того классного как на ЧР или шоу Мишина. И дело было не в ЧМ. А в том что для обоих результат уже имел разное значение. Так или иначе, жизнь все расставит по местам, я верю в звезду Евгения.

Ну зачем бы было уходить из АП Трусовым, если бы на ЧМ Саша взяла бы золото?  А ведь речь идет о том, что решение о переходе в ТШТ было принято до ЧМ. И все фигуранты об этом знали, в том числе - Плющенко.  И при этом ЕП продолжал работать по максимуму, и подвел Сашу к соревнованиям в блестящей форме. Даже не представляю, как как можно себя заставить сделать это, если знаешь, что спортсмен уже не твой. Нет. Все-таки мне не верится в такой вариант.

  постараюсь объяснить. В ОИ сезон  кроме ТЩК  во взрослые еще выходят ВУХ. Плюс Лиза Туктамышева..

В прошедшем сезоне Трусова столкнулась с диким грибованием  ее конкуренток. Я думаю, что вы не будете спортить, что на ЧР у Саши должно быть серебро с ее идеальным , сложнейшим прокатом и небольшой отрыв от Щербаковой. А дрогнула бы Саша- ее и под Усачеву засунули бы.

Поэтому , учитывая, что у девушек  ТШТ всегда есть фора  в 15 баллов примерно- для Саши сама возможность отбора на ОИ от Плющенко была бы серьезной проблемой.  Поэтому Трусовы решили не  рисковать  единственной (скорее всего) возможностью  попасть на ОИ  и вернулись за грибами ))) .

Отбор  на ОИ через ЧР  происходит, а там всякие чудеса бывают с оценками , если ты не в любимцах федерации.

Плющенко подвел Сашу в  блистательной форме на ЧМ, ее психология подвела. Кстати, может Плющенко надеялся , что   Трусовы передумают, если Саша золото возьмет..

+5

1098

#p2314590,Vi_vv написал(а):
#p2314582,Дикий Макс написал(а):
#p2314518,Vi_vv написал(а):
#p2313831,Дикий Макс написал(а):

За меня лучше "ответит" Алексей Николаевич Мишин (https://sportsweek.org/ru/sport/news/277789574/):
" – Вы говорили, что талантливый спортсмен и бездарный тренер всегда победят талантливого тренера с бездарным спортсменом. Хоть раз видели опровержение этой формулы?
  – Я по-прежнему так считаю. Может, бывают не очень красивые, не очень стройные, не очень прыгучие фигуристы, но нужно, чтобы хоть какая-то грань таланта существовала. Посмотрите Туктамышеву. или Медведеву, Загитову, или Коляду, или Алиева, Трусову. Они все необыкновенно талантливые!"

Именно, не утверждал. Работа тренера важна для достижения результата любым спортсменом. Даже суперталантливым.  И работа тренера Евгения Плющенко, соответственно, тоже.  А двойные стандарты никогда не вели ни к чему хорошему.

Вы пишете очевидные вещи, с которыми никто не спорит.
Вернемся к тому, с чего начали. Успех фигуриста, в первую очередь, определяется его талантом, а во вторую, уже квалификацией тренера. Поэтому, когда к тренеру попадает талантливый фигурист ему везет вне зависимости будет это Плющенко или кто-то другой. И никаких двойных стандартов здесь нет. Это утверждение относится к любому тренеру

Сейчас вы тоже пишете очевидные вещи.:)
И конкретно с такой формулировкой я не спорю.
Но если вернуться как раз к тому, с чего начали, то выходит, что все чемпионки ТШТ, которые не смогли в ТШТ преодолеть пубертат, были бесталанны (ну раз талант - достаточный фактор для преодоления, а они не смогли). Начиная с Юли Липницкой. Что противоречит реальности.

Талант - это вообще не "фактор для преодоления". Успешность "преодоления" последствий пубертата определяется, в первую очередь, состоянием здоровья и генетической предрасположенностью. Если эти "факторы для преодоления" неблагоприятны, то никакой талант не поможет. В случае Юли эти факторы были неблагоприятны плюс неправильное питание и тренерские ошибки. В случае Александры Трусовой все с точностью до наоборот

0

1099

#p2314583,Тина2021 написал(а):
#p2314582,Дикий Макс написал(а):
#p2314518,Vi_vv написал(а):
#p2313831,Дикий Макс написал(а):

За меня лучше "ответит" Алексей Николаевич Мишин (https://sportsweek.org/ru/sport/news/277789574/):
" – Вы говорили, что талантливый спортсмен и бездарный тренер всегда победят талантливого тренера с бездарным спортсменом. Хоть раз видели опровержение этой формулы?
  – Я по-прежнему так считаю. Может, бывают не очень красивые, не очень стройные, не очень прыгучие фигуристы, но нужно, чтобы хоть какая-то грань таланта существовала. Посмотрите Туктамышеву. или Медведеву, Загитову, или Коляду, или Алиева, Трусову. Они все необыкновенно талантливые!"

Именно, не утверждал. Работа тренера важна для достижения результата любым спортсменом. Даже суперталантливым.  И работа тренера Евгения Плющенко, соответственно, тоже.  А двойные стандарты никогда не вели ни к чему хорошему.

Вы пишете очевидные вещи, с которыми никто не спорит.
Вернемся к тому, с чего начали. Успех фигуриста, в первую очередь, определяется его талантом, а во вторую, уже квалификацией тренера. Поэтому, когда к тренеру попадает талантливый фигурист ему везет вне зависимости будет это Плющенко или кто-то другой. И никаких двойных стандартов здесь нет. Это утверждение относится к любому тренеру

Согласна с вами. Тутберидзе работала 15 лет и никто ее не знал. Пока к ней не пришла талантливая Липницкая.
У Юли шарм необыкновенный, харизма , ну и вращения божественные..  Громкий успех Юли  на ОИ 2014,  Спилберг Юле письма пишет, на обложке Таймс фото Юли, Путин с ней поговорить хочет и пр..  вот на волне этого потом   к ЭГ потянулись другие талантливые девочки.
А не попалась бы ЭГ  талантливая Липницкая- может и не знали бы до сих пор такого тренера.

Юля Этери не попалась,  они с мамой ехали именно к Этери показываться, а не к кому-то другому, значит в профессиональной среде Этери как отличного специалиста знали все

+4

1100

#p2314595,oleeena написал(а):
#p2314583,Тина2021 написал(а):
#p2314582,Дикий Макс написал(а):

Вы пишете очевидные вещи, с которыми никто не спорит.
Вернемся к тому, с чего начали. Успех фигуриста, в первую очередь, определяется его талантом, а во вторую, уже квалификацией тренера. Поэтому, когда к тренеру попадает талантливый фигурист ему везет вне зависимости будет это Плющенко или кто-то другой. И никаких двойных стандартов здесь нет. Это утверждение относится к любому тренеру

Согласна с вами. Тутберидзе работала 15 лет и никто ее не знал. Пока к ней не пришла талантливая Липницкая.
У Юли шарм необыкновенный, харизма , ну и вращения божественные..  Громкий успех Юли  на ОИ 2014,  Спилберг Юле письма пишет, на обложке Таймс фото Юли, Путин с ней поговорить хочет и пр..  вот на волне этого потом   к ЭГ потянулись другие талантливые девочки.
А не попалась бы ЭГ  талантливая Липницкая- может и не знали бы до сих пор такого тренера.

Юля Этери не попалась,  они с мамой ехали именно к Этери показываться, а не к кому-то другому, значит в профессиональной среде Этери как отличного специалиста знали все

на момент приезда в Москву Липницкой было 10 лет и она была НИКТО и никаких условий ставить не могла. Тутберидзе тоже была никто на тот момент. Липницкая  с мамой поехала в Москву , куда взяли.

Пошла бы Юля к другому тренеру- на ОИ  в Сочи прославился бы другой тренер.

+1

1101

#p2314583,Тина2021 написал(а):

Громкий успех Юли  на ОИ 2014,  Спилберг Юле письма пишет, на обложке Таймс фото Юли, Путин с ней поговорить хочет и пр..  вот на волне этого потом   к ЭГ потянулись другие талантливые девочки.

А не попалась бы ЭГ  талантливая Липницкая- может и не знали бы до сих пор такого тренера.

Медведева пришла к ЭТ в 2007 году, на два года раньше Липницкой. Щербакова - в 2013, за год до ОИ в Сочи.  На какой "волне" Липницкой они к ЭТ пришли?

+4

1102

#p2314348,Zvezda написал(а):

Не знаю. Может намекал что призовые не брал))

Да он впрямую говорил, что призовые он не берет у девочек.

По поводу неуправляемой Саши, которая хотела 5 квадов и никто ей не указ. Бросьте. Евгений и Александра ехали на ЧМ делать всем кирдык. Именно управляемость Саши перед КП и сыграла с ними злую шутку.
Они же привезли триксель на ЧМ и на тренях успешно приземляли его. Первая тренировка, вторая...И тут в денЬ КП 3А не идет...
Кто принял решение заменить его на 2А? Явно не Саша, судя по последующим интервью, где она объясняла, что если контент внезапно облегчают, она может его завалить ничуть не хуже квадов. Да Евгения потом все специалисты обругали, начиная с ТАТ, что нельзя было менять триксель на дупель в день проката КП. Опыта не хватило.
Результат - заваленная КП, Саша с Евгением в контрах. И нет рядом никого, кто бы погасил разногласия - вот когда бы пригодились собаки, мама, Михайлов).
Произвольная уже - как получится, но на всю катушку.
Ну и после ЧМ Саша и Евгений были не в лучших отношениях, Лайшев тут подсуетился. Кто кому и чего обещал, покрыто мраком, может когда нибудь узнаем - скорее всего от Евгения).
Почему Александра и Евгений молчали о переходе до 1 мая? Ну кому нужны эти нездоровые сенсации? Какой ажиотаж бы поднялся, расскажи она заранее? Атаковали бы ее, атаковали бы Плющенко, Этери, Горшкова, обзвонили всех кого можно и кого нельзя)))

То, что какие то переговоры велись о переходе обратно после ЧР - верю. Но решено все было после ЧМ.

Отредактировано di-21 (16.07.2021 07:43:42)

+2

1103

#p2314618,di-21 написал(а):

По поводу неуправляемой Саши

Если что я такого не говорила)

0

1104

#p2314618,di-21 написал(а):

Да Евгения потом все специалисты обругали, начиная с ТАТ, что нельзя было менять триксель на дупель в день проката КП. Опыта не хватило

Да а если бы завалила триксель, то обругали бы зачем его вставил сырой. Безпроигрышный вариант.
А задним числом хорошо искать причину.
Лично бы я тоже убрала. И эти специалисты думаю с большей вероятностью убрали. Одно дело прыжок который исполняла ранее, но он не пошел. А другое когда его не было.
Так что вопрос дискуссионный это.

+15

1105

#p2314624,Zvezda написал(а):

Да а если бы завалила триксель, то обругали бы зачем его вставил сырой. Безпроигрышный вариант.

Какой сырой? Если на тренировках щелкала как орешки? Обругали бы Александру, что не выехала.
Да посмотрите баллы - с упаденным трикселем Саша спокойно приезжала бы на серебро ЧМ. И оставались бы шансы на золото при неплохом прокате ПП, даже если завалит прыжок один.

И эти специалисты думаю с большей вероятностью убрали.

Этого вы знать никак не можете. Не было - 2 этап КР, 4 этап КР, Ростелеком. Никогда не было, и вот опять)))

+1

1106

#p2314627,di-21 написал(а):
#p2314624,Zvezda написал(а):

Да а если бы завалила триксель, то обругали бы зачем его вставил сырой. Безпроигрышный вариант.

Какой сырой? Если на тренировках щелкала как орешки? Обругали бы Александру, что не выехала.
Да посмотрите баллы - с упаденным трикселем Саша спокойно приезжала бы на серебро ЧМ. И оставались бы шансы на золото при неплохом прокате ПП, даже если завалит прыжок один.

И эти специалисты думаю с большей вероятностью убрали.

Этого вы знать никак не можете. Не было - 2 этап КР, 4 этап КР, Ростелеком. Никогда не было, и вот опять)))

Какой теперь смысл это обсуждать? Саша теперь у правильного тренера и решения, видимо, будут приниматься исключительно правильные.

+3

1107

#p2314627,di-21 написал(а):

Какой сырой? Если на тренировках щелкала как орешки? Обругали бы Александру, что не выехала.
Да посмотрите баллы - с упаденным трикселем Саша спокойно приезжала бы на серебро ЧМ. И оставались бы шансы на золото при неплохом прокате ПП, даже если завалит прыжок один.

ЕП бы и обругали. Но я думаю он его убрал не по причине боязни критики.
При всей моей любви к Саше назвать ее триксель, как орешки, я все же пока не возьмусь.
Тут такое дело что можно считать 10 способами и выйти на какие хочешь варианты.
Начиная от серебра ЧМ и заканчивая стрессом от упаденного трикселя, завалом всей КП и непопаданием в ПП.
Поэтому, то что он убрал ей этот триксель я бы в однозначную вину ему не вменяла.
Я вообще фаталист в таких вещах. Случилось так как и должно было случится.

#p2314627,di-21 написал(а):

Этого вы знать никак не можете

Я же написала думаю, а не знаю.
А если уж вспоминать Ростелеком и триксель там, то лучше вообще не вспоминать.
Я не утверждаю, что Евгений был прав, но тут такая ситуация, что сказать, что он точно виноват, у меня лично тоже не получается.

Отредактировано Zvezda (16.07.2021 08:54:04)

+9

1108

#p2314634,Zvezda написал(а):

но тут такая ситуация, что сказать, что он точно виноват, у меня лично тоже не получается.

Так я и не гоню бочку на него.
Приняли решение, получили результат. Теперь можно только шашками махать и фантазировать на тему, а как было бы лучше

+1

1109

#p2314598,Тина2021 написал(а):
#p2314595,oleeena написал(а):
#p2314583,Тина2021 написал(а):

Согласна с вами. Тутберидзе работала 15 лет и никто ее не знал. Пока к ней не пришла талантливая Липницкая.
У Юли шарм необыкновенный, харизма , ну и вращения божественные..  Громкий успех Юли  на ОИ 2014,  Спилберг Юле письма пишет, на обложке Таймс фото Юли, Путин с ней поговорить хочет и пр..  вот на волне этого потом   к ЭГ потянулись другие талантливые девочки.
А не попалась бы ЭГ  талантливая Липницкая- может и не знали бы до сих пор такого тренера.

Юля Этери не попалась,  они с мамой ехали именно к Этери показываться, а не к кому-то другому, значит в профессиональной среде Этери как отличного специалиста знали все

на момент приезда в Москву Липницкой было 10 лет и она была НИКТО и никаких условий ставить не могла. Тутберидзе тоже была никто на тот момент. Липницкая  с мамой поехала в Москву , куда взяли.

Пошла бы Юля к другому тренеру- на ОИ  в Сочи прославился бы другой тренер.

Кто знает... А может быть и вообще не попала бы на Игры

+3

1110

#p2314642,di-21 написал(а):
#p2314634,Zvezda написал(а):

но тут такая ситуация, что сказать, что он точно виноват, у меня лично тоже не получается.

Так я и не гоню бочку на него.
Приняли решение, получили результат. Теперь можно только шашками махать и фантазировать на тему, а как было бы лучше

Согласна)

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Евгений Плющенко - часть #9