К сожалению, не присутствовал на семинарах Алексея Николаевича, но рискну предположить, что профессор  Мишин на семинарах рассматривает некую идеальную технику, а тренер Мишин ставит ту технику, которая подходит конкретному фигуристу. И эта ("практическая") техника у разных фигуристов группы Мишина существенно различается

Отредактировано Дикий Макс (09.08.2021 13:50:53)

Прыгать лучше одиночников? Не надо, конечно, и не будут. Давайте ещё танцевальные тренеры будут говорить, что одиночники дорожки и твизлы делают хуже танцоров. Это, собственно, абсолютная правда. Но назвать это пробелом будет как минимум лукавством, т.к. это просто нормальная ситуация. То же самое с прыжками парников.

Отредактировано vaprol (09.08.2021 13:57:26)

Представляете, правильная техника имеет "общую основу" у всех фигуристов. Если техника не будет базироваться на "общей основе", она попросту будет плохой вне зависимости от того, кто ее ставил. И, представляете, техника, которую поставили Мишин, Дудаков и Давыдов имеет одну и ту же "общую основу" 

Отредактировано Дикий Макс (09.08.2021 14:03:43)

Вау, ну теперь уже и Мишинская техника не существует, оказывается. Дожили.
Ну главное, чтобы Дудаковская существовала, наверное.
Полагаю, что когда Профессора уже не будет с нами и не такое начнут говориить.

Идея сравнить технику прыжков Туктамышевой и Плющенко очень милая.
Да только Плющенко технику прыжков закладывали в Волгограде, его первые тренеры. Сначала это была Татьяна Скала, а с 8 лет Михаил Маковеев - человек вообще не из фигурного катания, а из тяжёлой атлетики вроде, который ставил Жене прыжки по каким-то книжкам, то есть , по теории, а все пробелы компенсировал за счёт мощного офп.
Так или иначе, все тройные прыжки Женя выучил ещё в Волгограде.
А Мишин, соответственно, уже работал с тем, что есть, внеся лишь корректировки, очень важные, но все же не фундаментальные.
Пытаться 13-летнему с 0 ставить технику - абсурд.

Отредактировано Мери (09.08.2021 14:08:55)

Да нету никакой ни мишинской, ни дудаковской, ни розановской техник. Все более-менее топовые одиночники на юниорском уровне прыгают так, как им поставили в далеком детстве, иногда с неясным ребром на лутце или с неясным ребром на флипе, и ничего тут в этом возрасте не изменить, разве что неверное ребро исправить/завуалировать на неясное, но не более.
И ничего Саше в АП с прыжками не изменили и не улучшили, но и не ухудшили, что хорошо, с чем пришла - с тем и ушла.
Да, есть классическая пролетная "на силе" техника например лутца, есть "оптимизированная", на крутке, даже на "ранней крутке", и если уж совсем откровенно - то с преротом, Мишин эту технику просто описал в книжке, но кому-то на практике ставил, а кому-то нет, но она и до него уже была. И тулить эту якобы " правильную мишинскую" технику всем подряд без разбора (как Саше пытались в фильме по матч тв) - ни один тренер в здравом уме реально не возьмется это делать, т.е. ломать об колено технику, вряд ли будет, особенно уже сложившейся фигуристке, типа Трусовой.

Отредактировано Vostok Don (09.08.2021 14:22:30)

то что закладывала, Мишин постепенно менял в те далекие годы, когда Туктамышева тренировалась на 2 города, не имея возможности переехать в Петербург на пмж. А первоначально он не хотел ее вообще брать к себе, как раз из-за техники прыжков, но потом передумал, увидев ее способность высоко прыгать

Неужели? А до этого у Веретенниковой она лутц с преротом и фулл-блейдом делала? 
А что ж Мишин Самодуровой не технику не менял, она ведь у него под боком с раннего детства? Почему у нее лутц с неясного ребра с преротом 200 градусов?

эти вопросы адресуйте Мишину. Я привела его слова относительно того, почему он не взял Туктамышеву, когда первый раз увидел в Белгороде

А вы флутцы и липы хрустальных кому приписываете? Помнится, флутц Медведевой даже на ЦСКА свалили.
Но вы тут даже Гулякову, которая в 16 лет к Мишину перешла вспомнили. Этаки борец за объективность.

Про Плющенко выше уже все написала, кого не бомбит, тот все поймет.
А Мишин использует классическую технику только когда это позволяет возраст и талант фигуриста. В ином случае он меняет то, что можно менять.
И в принципе, техника прыжков далеко не только каноничнотсью определяется. Есть множество других параметров. А иначе можно было бы сказать, что в мире существует только 2 прыжковые техники. А это далеко не так.

Отредактировано Мери (09.08.2021 15:03:24)

То есть флутц Медведевой - это ЦСКА, а Гуляковой - Мишин? Ну при такой логике вообще не понимая, зачем тут дискуссию продолжать.

Само собой, когда кто-то в чужом глазу соринку ищет, ему тычут зеркалом, дабы напомнить, что бревно на месте.

Отредактировано Мери (09.08.2021 15:12:09)

Так это последний аргумент)

Подведем некоторые итоги.
1. Мишин отличается от других тренеров гибкостью и широтой творческих воззрений и техника исполнения конкретных элементов у его учеников сильно различается. Он ставит технику под конкретного ученика. Поэтому никакой "мишинской техники" нет и никогда не существовало в природе. Даже те элементы, которые Мишин поставил сам, у некоторых его учеников кардинально отличаются по технике. Как, например, триксель у Плющенко и Лизы Туктамышевой. Триксель Плющенко и Туктамышевой - это технические антиподы
2. Мишин не работает с детьми младше 10 лет. Поэтому "чистой" "мишинской техники", поставленной с нуля, не может существовать в принципе. Техника учеников Мишина представляет модифицированную технику от других тренеров, включая тренеров непосредственно группы Мишина

Отредактировано Дикий Макс (09.08.2021 16:20:53)