#p2453097,Kite написал(а):

Елань
Я не спорю с тем, что из российской сборной уходят те, кто или изначально слабее, или им объяснили на внутренних стартах что они всегда будут слабее. Но никому нельзя отказывать в развитии. И если вдруг прогресс Шаботовой позволит ей прыгать 6 квадов (чего конечно пока не наблюдается ни в ближней ни в дальней перспективе), то она и должна будет выиграть несмотря на её прошлые поражения  на условно кубке Москвы и лёгкость её отбора на ГС. Но даже с 6 квадами она бы не выиграла

Preveli
У фигуристов вообще может быть масса других целей кроме золота ОИ. Та же Йозефин вряд ли надеется на медаль хоть этой, хоть следующей олимпиады. Но даже свое условно 10 место было бы круто получить, если оно заслуженно. А не 15 вместо него ради того чтобы все "сильные федерации" смогли себе квоты привезти. Это же спорт.

Сначала это нужно сделать, то есть прыгнуть 6 квадов, а так же сделать чисто и на уровни всё остальное.))) А потом уже обсуждать выиграла или нет. Повторюсь, Шаботова даже без трикселя программы не выкатывает. Это не ситуация, кто раньше, яйцо или курица.

#p2452869,omms написал(а):

#p2452849,Angelika написал(а):

Маму где то извиняет только то, что она мама. Не стоит свою картину мира выдавать на весь мир как единую. Наши три девочки со вчерашнего финала соревнований, выступающие за никакие страны в плане ФК и отбравшиеся на ОИ, показывают, что картина мира-она у всех разная.

Не знаю о ком речь да и не важно, но подождите, все речи ещё впереди ( если их ещё не было), "я б заняла место гораздо выше если бы была из сильной федерации" и вообще бы всех порвала если бы да кабы, так все говорят ( поэтому маму я не виню  ) .

Маша Казакова, Карина Сафина и кто то третий (Вика Сафонова?)

В целом, мы с вами согласны в том, что оценивают неодинаково. И все понимаем, почему. Но вам ситуация кажется справедливой или приемлемой.
А мне не очень. Поэтому не могу осуждать спортсменов, тренеров, родителей и других родственников, которым эта ситуация тоже не нравится. Даже если "они сами" все выбрали.

Та же мама Элиз себя и винит. А я считаю, что винить надо не её, а судей, федерации, ису, мок и прочих людей, которые превращают спорт в не-спорт

Факт, что Йозефин от сильной федерации никогда бы ГС не отобралась, а из за того, что в спорте изначально заложено квотовое неравенство, может себя на чемпионатах показывать, если ее своя федра, которой по сути и фигуристы то не слишком то нужны, туда пошлет.

#p2453205,Preveli написал(а):

Факт, что Йозефин от сильной федерации никогда бы ГС не отобралась, а из за того, что в спорте изначально заложено квотовое неравенство, может себя на чемпионатах показывать, если ее своя федра, которой по сути и фигуристы то не слишком то нужны, туда пошлет.

От сильной федерации не отобралась бы, а от  итальянской или французской федерации( которые посильнее шведской), например, могла бы.)

И благодаря этому тоже, и благодаря тому культивируют и популяризируют вид у себя в стране, создают школы ФК ( в широком смысле) ,но ( я поэтому и написала в том числе) ) и потому, что проводят селекцию и отбор у себя в стране, и в РФ, например, индийские парники ( фигуристы такого уровня) выступали бы максимум в коробке у дома в январе, а не ездили бы по стартам.

#p2453267,omms написал(а):

И благодаря этому тоже, и благодаря тому культивируют и популяризируют вид у себя в стране, создают школы ФК ( в широком смысле) ,но ( я поэтому и написала в том числе) ) и потому, что проводят селекцию и отбор у себя в стране, и в РФ, например, индийские парники ( фигуристы такого уровня) выступали бы максимум в коробке у дома в январе, а не ездили бы по стартам.

Ну их бы научили получше. Школы, катки, селекция, соревнования тоже требуют вложений, участия государства, наличия спонсоров, вот у нас все это есть, еще и огромные деньги тратятся на раскрутку вида спорта, один Первый канал чего стоит. В какой еще стране можно такое представить? Чтобы центральный канал транслировал даже не национальный чемпионат, а этапы КР?

#p2453062,Kite написал(а):

#p2453051,omms написал(а):

Естественно размер и мощь  федерации влияет, но раздражает позиция, когда и от большой и от маленькой федерации "мамы" хотят получать только плюсы , и на ГС ездить без отбора и за спиной сильную федру иметь , два в одном, и рыбку съесть и далее по тексту.
Ушел в маленькую федру ( сам, добровольно при чëм) , чтобы беспроблемно без отбора и конкуренции ездить на ГС - не жалуйся потом на отсутствует за спиной сильной федры ,и не причитай ( хотя Савченко например это не помешало, ни домашнего этапа, ни сильной федры, ни команды для ои командника,однако же вот).

Ну вообще странно упрекать спорстменов или их родителей в желании видеть больше спорта в спорте. И если условный представитель румынский федерации без конкуренции у себя в стране  вдруг на ЧМ катается лучше американцев с конкуренцией, то и победить должен румын, разве не так должно быть в спорте?

Но как мы видим сами, и подтверждают люди, тесно связанные с фк, что это невозможно в принципе. Ну и очень жаль, разве нет? И спортсмены, и зрители от этого только теряют.

Почему невозможно? А Хавьер как побеждал, не имея за спиной сильной федерации? Он на первых своих ГС даже в ПП не попалал поначалу. Ничего, до золота ЧМ доехал. Про Европу вообще молчу, пока сам не ушел, никто одолеть не мог, из сильных федераций)))

#p2454956,Шмель написал(а):

#p2454945,Александра написал(а):

Тогда женское одиночное и парное окончательно загнётся.

А где оно сейчас живо, кроме тех стран, которые и так вкладываются?

Какой сложный вопрос... Если смотреть на пары топового уровня, то они остались только в России, Китае и в Канаде одна (но после Пекина там вообще никого не будет, ни топовых, ни средних). А середняки во многих странах есть: США, Италия, Германия, Австрия, в Испании появилась неплохая пара.

Квоты надо оставить.

#p2454985,Ray написал(а):

Авторитет Орсера и Уилсона.

Почему этот же авторитет на Элизабет не распространялся?