Наличие лутц-ритта в ПП доказывает, что Аня не выполняла его не из-за усталости и плохой формы, как писал пользователь выше.
Что касается стабильности - еще раз, Аня катала сырую программу, где ей прежде всего надо было сконцентрироваться на хореографии. А лутц-ритт требует куда большей сосредоточенности, чем лутц-тулуп. Вот если она и дальше будет катать КП без риттового, тогда можно будет говорить об отсутствии стабильности.
И насчет чистых стартов - а у кого в этом сезоне были две чистые программы? Разве что у Лизы, но и с ними она уступает по баллам Ане с одним четверным и каскадом 3-2 в короткой. И Аня сейчас явно выглядит конкурентоспособнее Загитовой 2 года назад, так что и на пенсию ее отправлять нецелесообразно.

#p2632130,Asya1993 написал(а):

Имхо, вообще нет смысла это обсуждать. Когда начнут наказывать за преротацию (а началом будет борьба не с Аней, а с Шомой и Грасслем), тогда и поговорим. А то ругать ругают, а почему это должно отразиться на оценках — непонятно.

Вот именно. В абсолютно любой судебной системе с неизбежностью возникает такое явление, как "сложившаяся судебная практика".  До такой степени, что есть даже англосаксонская система прецедентного права. Так как мало иметь букву закона (правила ФК), надо, чтобы судьи применяли и понимали их единообразно. В ФК постулаты судебной практики до сведения широкой публики не доводятся в принципе, система достаточно закрыта, в лучшем случае тренеры знают, что есть такие-то ориентиры. Поэтому, если ты не входишь в число судей ФК, обслуживающих соревнования, то судить о правильности элементов и их оценок на основе одних лишь правил и гифок - это дилетанство.

Вот, например, злополучные SS, за которые так часто *не любят* Аню. Вы знаете фигуристов-одиночников, которые скользят так же хорошо, как Мессинг?  Я - разве что Ханю, писала уже как-то. Смотрим протоколы гран-при Франция. SS выше и намного у Брауна, и у Кагиямы (!!). Я уверена еще не один фигурист есть с более высокими SS, чем у Кигана. Причем  все единообразно оценено судьями. О чем это говорит? Что в оценке SS скольжение не так уж важно, согласно существующей судебной практике, как бы это не было возмутительно некоторым пользователям форума. И можно только догадываться (но не угадать), какие ориентиры НА САМОМ ДЕЛЕ используют судьи сейчас, оценивая владение коньком. При этом надо учитывать, что сложившаяся судебная практика - не  монумент, а вещь подвижная. Меняется ФК, меняются подходы.  То же самое верно и в оценке прыжков. 
Так вот когда  и если (!) судебная практика будет другая и у других фигуристов (всех) с нелучшим  скольжением будут SS ниже, чем у тех кто скользит идеально, кроме одной  Щербаковой, тогда  будут основания для возмущений. Сейчас их нет. Тоже самое и с прыжками, оценки Ани - в русле существующей судебной практики, как бы это кому и  не нравилось, но это факт.

Первое место Ани зависит не от ее контента, а от количества ошибок Камилы. У Камилы суммарная база выше и компов ей тоже больше отсыплют (уверена, что на капе уже будут 37+ в КП и 75+ в ПП).

Тоже самое и с прыжками, оценки Ани - в русле существующей судебной практики, как бы это кому и  не нравилось, но это факт.

#p2632263,Higgs boson написал(а):

#p2632035,Asya1993 написал(а):

Ни у Саши, ни у Ани нет четырех оборотов в воздухе. Вы сейчас упадете, даже на 4Т Великого Юзуру Ханю нет четырех оборотов в воздухе, так как естественная преротация тулупа — 180 градусов. То есть при идеальном докруте в 0 градусов он прыгает 3,5 оборота. У Саши Трусовой преротация на 4Ф и 4Л такая же, как у Ани, была все юниорство и первый сезон взрослый точно. Не знаю, что должно измениться. Ах да, определенный взгляд определенных людей. Они обе в воздухе чуть-чуть больше 3 оборотов, если идеально докручивают прыжки. Ах да, в тройных прыжках практически ни у кого (ну, может быть, на лутце у Коляды и Лизы) нет трех оборотов в воздухе. Неужели такие вещи нужно объяснять?

Вы правы, у Ани на кваде чуть больше трёх оборотов в воздухе, а именно 3,06. У Саши в воздухе 3,5 оборота, что гораздо больше.

Завидую людям. Один 0.75 может разглядеть, второй - 3.06...Не 3.1, не 3, не 3.05 даже. 3.06. Вот честно, примите моё восхищение

#p2632269,Coffee Lee написал(а):

#p2632263,Higgs boson написал(а):

Вы правы, у Ани на кваде чуть больше трёх оборотов в воздухе, а именно 3,06. У Саши в воздухе 3,5 оборота, что гораздо больше.

Завидую людям. Один 0.75 может разглядеть, второй - 3.06...Не 3.1, не 3, не 3.05 даже. 3.06. Вот честно, примите моё восхищение

Можете посмотреть видео сравнения квадлутцев Ани и Бояна, там все посчитано до нас)

Так на ЧР тоже недокрут был в четверть, да и на КПК. Какой тогда брать посоветуете?

#p2632226,EmperorNazer написал(а):

Наличие лутц-ритта в ПП доказывает, что Аня не выполняла его не из-за усталости и плохой формы, как писал пользователь выше.
Что касается стабильности - еще раз, Аня катала сырую программу, где ей прежде всего надо было сконцентрироваться на хореографии. А лутц-ритт требует куда большей сосредоточенности, чем лутц-тулуп. Вот если она и дальше будет катать КП без риттового, тогда можно будет говорить об отсутствии стабильности.
И насчет чистых стартов - а у кого в этом сезоне были две чистые программы? Разве что у Лизы, но и с ними она уступает по баллам Ане с одним четверным и каскадом 3-2 в короткой. И Аня сейчас явно выглядит конкурентоспособнее Загитовой 2 года назад, так что и на пенсию ее отправлять нецелесообразно.

Аня выглядит конкурентоспособнее Загитовой 2 года тому назад в первую очередь благодаря грибам. Если бы Загитову так же отсудили, то тот прокат ПП в финале Гран-При был бы на плюсовые ГОЕ за всё, что не упала, а единственное падение на акселе описали бы как героическое и случайное, недоразумение, "плохой день" и что там ещё принято нынче рассказывать.

Да, у Ани есть квад. Но 1 квад на 2 программы вряд ли даёт особые преимущества, когда у девушек - ультра-си.

По поводу лутц-ритта: я согласен, что пока что судить сложно. Но я также указал на вполне существующую практику убирать лутц-ритт из короткой и оставлять его в произвольной, когда в каскаде пропадает уверенность. Алина, кстати, и на последнем старте сделала лутц-ритт в обеих программах.

Вы не привели ни одного убедительного аргумента, почему Аня не в форме.

Мне вот интересно, вы после Норвуда тоже сокрушались, что у Саши за неделю улетучилась форма? Или там другое было?

Угу. И технические специалисты, конечно же, про эти уловки никогда не слышали.

Ни у Саши, ни у Ани нет четырех оборотов в воздухе. Вы сейчас упадете, даже на 4Т Великого Юзуру Ханю нет четырех оборотов в воздухе, так как естественная преротация тулупа — 180 градусов. То есть при идеальном докруте в 0 градусов он прыгает 3,5 оборота.

Ну вот видите, вы назвали фамилии. Значит, об их лутцах тоже все известно. И не только Вам.
Есть даже такое слово "шомаквад". Про кривые прыжки Грассля тоже читала (да и писала).
Алиев ... ну он вообще восхищался лутцами Ани, так что видать сам считает свои хуже)))

Причем, в отличие от Щербаковой, защитничков у вышеперечисленных нет. То есть, все все понимают и никто ничего не отрицает. От того и споров нет почти.

И ещё, разница в оценке за ПП на этих двух стартах в тринадцать с хвостиком по нисходящей

Как понимаю вы объясняете падение формы Ани близостью стартов, так там было две недели, а не одна, кстати между ФГП и ЧР тоже разница две недели, что будем ждать спада формы на главном отборочном старте? Судя по Турину и Греноблю да.

Хорошо, тогда Саша на ЧМ, видимо, была чуть ли ни в худшей форме в карьере.

вы, по всей видимости, считаете, что если спортсмен на каком-то старте выступил хуже, чем на предыдущем, то у него непременно спад формы