FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #48
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 43
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #45
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #46
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #47
Жулин, как всегда за гранью. Стыдно просто
И сказать против нельзя- ууу, плохой, нетолерантный, отменить.
Если бы просто сказал против, но назвать уродом 
Как говорится, молчи за умного сойдёшь. Мог просто отказаться комментировать.
#p2752816,Natalia!23 написал(а):#p2752799,ksfan написал(а):камингауты это прошлый век
😁 Да, я не слежу за этой темой, и слово Небинарный - новое знание для меня 🤭
я тоже не в теме? просвещают в теме ЧСША (за что спасибо)
Меня Джеки в твитетре проcветил тоже
'Они' нужно вроде таких людей называтьБедные иностранцы кстати, это новую грамматику еще учить.
А сейчас вообще в СМИ все чаще пишут they вместо he/she, так что тут даже проще и не надо заморачиваться с 3-м лицом единственного числа 
Сорри за офф.
Бестемьянова более-менее кстати прокоментила
https://m.sports.ru/figure-skating/1105 … acziy.html
действительно какая разница. На оценивание это вообще не должно влиять
Отредактировано ksfan (11.01.2022 15:04:09)
действительно какая разница. На оценивание это вообще не должно влиять
И не влияет.
Я очень не люблю ЛеДюков, но на международном уровне их вполне адекватно оценивают.
#p2752849,ice написал(а):#p2752839,Элен08 написал(а):И сказать против нельзя- ууу, плохой, нетолерантный, отменить.
Если бы просто сказал против, но назвать уродом
Кстати, наверно Жулин разбирается в небинарности, вот лично у меня нет мнения хорошо это или плохо, и кто бОльшие уроды - бинарные или небинарные, т.к. я пока еще не оч въезжаю, а человек вон в теме
Скорее всего, для Жулина все уроды, кроме него самого. От его высказываний про женщин у меня кровь стынет. Интересно, он Вике Синициной тоже на сайты для взрослых пойти предлагает.
Бестемьянова более-менее кстати прокоментила
Если не считать того, что гендерная идентичность не связана с сексуальной ориентацией (которую можно было и не упоминать), комментарий можно сказать образец корректности.
Бестемьянова более-менее кстати прокоментила
https://m.sports.ru/figure-skating/1105 … acziy.html
действительно какая разница. На оценивание это вообще не должно влиять
А учитывая, насколько судьи в ФК консервативны, хорошо, если занижать не начнут. Представьте, верховный совет ИСУ, и Лакерник такой «вот он, небинарный спортсмен, скорее ставьте все десятки, нам же в тренде надо быть»
#p2752990,ksfan написал(а):Бестемьянова более-менее кстати прокоментила
https://m.sports.ru/figure-skating/1105 … acziy.html
действительно какая разница. На оценивание это вообще не должно влиять
А учитывая, насколько судьи в ФК консервативны, хорошо, если занижать не начнут. Представьте, верховный совет ИСУ, и Лакерник такой «вот он, небинарный спортсмен, скорее ставьте все десятки, нам же в тренде надо быть»
Судя по "уличным танцам" этого сезона, тренды там лет на 20 отстают
#p2753013,Pumpkin написал(а):#p2752990,ksfan написал(а):Бестемьянова более-менее кстати прокоментила
https://m.sports.ru/figure-skating/1105 … acziy.html
действительно какая разница. На оценивание это вообще не должно влиять
А учитывая, насколько судьи в ФК консервативны, хорошо, если занижать не начнут. Представьте, верховный совет ИСУ, и Лакерник такой «вот он, небинарный спортсмен, скорее ставьте все десятки, нам же в тренде надо быть»
судя по оценкам Брауна и др камингаутных не занижают совсем
Их оценки никак не изменились после заявлений. Брауна поддерживают, не потому что он гей, а потому что он такой один в своем роде, со своими шпагатами и прочим, демонстрирует другую сторону фк. Да и бронза ГП случилась за выслугу лет и потому что они единственные надежды Канады на медаль, а не из-за Поля. Все это старые добрые игры федераций, не связанные с повесткой.
Да и вообще, некоторые чемпионами становятся из-за своих интеллигентности и преодоления. Чем это отличается от небинарности?))
#p2753017,ksfan написал(а):#p2753013,Pumpkin написал(а):А учитывая, насколько судьи в ФК консервативны, хорошо, если занижать не начнут. Представьте, верховный совет ИСУ, и Лакерник такой «вот он, небинарный спортсмен, скорее ставьте все десятки, нам же в тренде надо быть»
судя по оценкам Брауна и др камингаутных не занижают совсем
Их оценки никак не изменились после заявлений. Брауна поддерживают, не потому что он гей, а потому что он такой один в своем роде, со своими шпагатами и прочим, демонстрирует другую сторону фк. Да и бронза ГП случилась за выслугу лет и потому что они единственные надежды Канады на медаль, а не из-за Поля. Все это старые добрые игры федераций, не связанные с повесткой.
Да и вообще, некоторые чемпионами становятся из-за своих интеллигентности и преодоления. Чем это отличается от небинарности?))
я и не говорила что ему накидывают за это, говорю, что никому не занижают. Он просто пример. 1 из.
Тут хоть Гийом, хоть Поль хоть еще кто.
Отредактировано ksfan (11.01.2022 15:26:06)
Так ЛеДюк вроде ничего и не говорил после победы на ЧСША. Это наши СМИ зачем-то раздобыли старый факт и теперь всех обзванивают.
Было какое-то интервью ЛеДюка на эту тему когда он делал каминг-аут. Это было несколько лет назад, точнее не скажу. За парой особо не слежу, просто на глаза попалось: прочла и забыла.
Наши СМИ видно только узнали кто такой ЛеДюк потому что отобрался на ОИ.
#p2753044,ksfan написал(а):тсл кстати об этом говорили, когда ее рассматривали в прогнозах на ЧСША, что амфедре нужно будет разруливать это все, чтоб не было 'pr nightmare'
Из-за женщины он вряд ли был бы.
Если бы Эмбер заехала в тройку, ее было бы очень трудно прокатить с ОИ без скандала. Она им своей КП сильно упростила жизнь.
ИСУ заявило что спортсмены должны выбирать комфортную для себя категорию, как то так.
Ссылку можно на соответствующее заявление ису?
До сих пор не могу догнать, чем всё это помешает девушкам в ФК. В парных видах — тем более.
Всё же видели, что даже в тяжёлой атлетике не помогло, а здесь-то каким образом?
Раз уж это обсуждение зачем-то происходит на форуме, то вот пара фактов
У ИСУ есть коммюнике 2422 Ссылка в котором написано, что
Для выступления в мужской категории достаточно написать заявление.
Для перехода из мужской в женскую нужно поддерживать необходимый уровень тестостерона ниже приведённых значений за год до выступления в женской категории и в течение всего периода выступлений.
Ледюк из-за своей небинарности не встал в пару с Рэдфордом например, следовательно от его просьбы называть его местоимением они, его статус в фигурном катании не изменяется.
В том же коммюнике ИСУ пишет о необходимости уважать каждого спорстмена. И все формы абьюза ИСУ считает неприемлемыми.
Для выступления в мужской категории достаточно написать заявление.
т е просто заявление?
Да. Если человек хочет соревноваться с мужчинами, он имеет такое право. Единственное условие, что он не должен при этом проходить гормональную терапию, поскольку это запрещено и для мужчин.
#p2753449,ksfan написал(а):Для выступления в мужской категории достаточно написать заявление.
т е просто заявление?
Да. Если человек хочет соревноваться с мужчинами, он имеет такое право. Единственное условие, что он не должен при этом проходить гормональную терапию, поскольку это запрещено и для мужчин.
а по времени за сколько?
И как учитывается его прошлые выступления за женщин допустим? Или он как с чистого листа?
#p2753476,Kite написал(а):#p2753449,ksfan написал(а):т е просто заявление?
Да. Если человек хочет соревноваться с мужчинами, он имеет такое право. Единственное условие, что он не должен при этом проходить гормональную терапию, поскольку это запрещено и для мужчин.
а по времени за сколько?
И как учитывается его прошлые выступления за женщин допустим? Или он как с чистого листа?
В тексте этого коммюнике просто указано, что спорстмен подаёт заявление, на основе которого ису выдаёт сертификат о переходе в мужскую категорию. Без указания сроков, наверное от бюрократии просто зависит.
Как учитываются опыт предыдущий не знаю, не написано. Думаю, что никак. Как и при переходе из одиночного в парное например. Рейтинги и бесты зарабатывать нужно с чистого листа.
Вот в случае перехода в женскую, получается, что подавать заявление надо минимум за год до получения сертификата о праве выступать в категории женщин. Потому что там необходимо периодическое тестирование на уровень тестостерона
Отредактировано Kite (11.01.2022 18:02:41)
Меня во всём этом беспокоит только высказывание Жулина. Он мог вообще не реагировать? Он ведь блин тренер сборной. А не какой-то пенсионер Веденин.
Ведь наверняка уже всё перевели и это всё дойдёт до ЛеДюка. Мало было истории с испанским гимнастом и Сизероном?
#p2753479,ksfan написал(а):#p2753476,Kite написал(а):Да. Если человек хочет соревноваться с мужчинами, он имеет такое право. Единственное условие, что он не должен при этом проходить гормональную терапию, поскольку это запрещено и для мужчин.
а по времени за сколько?
И как учитывается его прошлые выступления за женщин допустим? Или он как с чистого листа?В тексте этого коммюнике просто указано, что спорстмен подаёт заявление, на основе которого ису выдаёт сертификат о переходе в мужскую категорию. Без указания сроков, наверное от бюрократии просто зависит.
Как учитываются опыт предыдущий не знаю, не написано. Думаю, что никак. Как и при переходе из одиночного в парное например. Рейтинги и бесты зарабатывать нужно с чистого листа.
Вот в случае перехода в женскую, получается, что подавать заявление надо минимум за год до получения сертификата о праве выступать в категории женщин. Потому что там необходимо периодическое тестирование на уровень тестостерона
Спасибо огромное. Не удобно прям Вас мучить, но интересно это все. 
Получается, что это выгодно только если после прям юниоров сменишь. А то заново нарабатывать в другой категории, когда многого уже достиг, это тяжело.
Ясно же сказано в правилах международной федерации: The ISU states that a pairs team must consist of one Lady and one Man (ISU констатирует, что команда в парном катании должна состоять из одной женщины и одного мужчины – Sports.ru). Точка», – написала Вайцеховская в своем телеграм-канале.
Ясно же сказано в правилах международной федерации: The ISU states that a pairs team must consist of one Lady and one Man (ISU констатирует, что команда в парном катании должна состоять из одной женщины и одного мужчины – Sports.ru). Точка», – написала Вайцеховская в своем телеграм-канале.
При этом в коммюнике написано, что тебе легко могут выдать сертификат о том, что ты катаешь в мужской категории.
У Ледюка с этим ни малейших проблем нет. И даже сертификат от ИСУ не нужен, так как он всегда выступал в мужской категории. Его заявления о своей идентичности для ИСУ ничем не отличаются от заявлений о любимой породе собак.
А вот от оскорблений спортсменов ИСУ просит всех воздерживаться
Ясно же сказано в правилах международной федерации: The ISU states that a pairs team must consist of one Lady and one Man (ISU констатирует, что команда в парном катании должна состоять из одной женщины и одного мужчины – Sports.ru). Точка», – написала Вайцеховская в своем телеграм-канале.
В этих правилах, наверное, речь о поле, а не о гендере. Или вообще они о таком не думали, когда их составляли.
Правила при желании можно и переписать))
Но я не понимаю, почему это как-то угрожает фк в плане олимпийских перспектив? В других видах спорта, наверное, тоже правила консервативно составлены.
А может Жулина дисквалифицируют и не будут пускать на соренования ИСУ?
#p2753390,Kite написал(а):Ледюк из-за своей небинарности не встал в пару с Рэдфордом например, следовательно от его просьбы называть его местоимением они, его статус в фигурном катании не изменяется.
А о нем нужно во множественном числе теперь писать, если он — "они"?
В том коммюнике ИСУ этот вопрос не регулирует. Думаю, в официальных документах будут продолжать называть он.
в англоязычной же профессиональной литературе сначала писали везде he/she когда речь идёт о человеке вообще, а теперь постепенно замещается словом they. Раньше так иногда говорили о ком-то чей пол неизвестен или неважен для смысла. Сейчас это просто постепенно превращается в языковую норму. Но я не специалист, это наблюдение на основе англоязычных научных статей и некоторых СМИ
Отредактировано Kite (11.01.2022 19:32:26)
#p2753706,galosha написал(а):#p2753390,Kite написал(а):Ледюк из-за своей небинарности не встал в пару с Рэдфордом например, следовательно от его просьбы называть его местоимением они, его статус в фигурном катании не изменяется.
А о нем нужно во множественном числе теперь писать, если он — "они"?
В том коммюнике ИСУ этот вопрос не регулирует. Думаю, в официальных документах будут продолжать называть он.
в англоязычной же профессиональной литературе сначала писали везде he/she когда речь идёт о человеке вообще, а теперь постепенно замещается словом they. Раньше так иногда говорили о ком-то чей пол неизвестен или неважен для смысла. Сейчас это просто постепенно превращается в языковую норму. Но я не специалист, это наблюдение на.основе англоязычных научных статей и некоторых СМИ
С англ. понятно. Посмотрела в вики, как другие языки выкручиваются, но там только англ вариант есть
Отредактировано galosha (11.01.2022 19:54:06)
#p2753442,Amitié написал(а):Так там только нужно снизить уровень гормона
"Только"? Вы вообще представляете, что в реальности стоит за этим "только"?
Я в шоке от того, что это реально обсуждается на спортивном (!) форуме. Ни один человек просто так ради хохмы не будет менять свой гормональный фон, чтобы занять дцатое место.. И да, погуглите хоть для начала, как тестостерон на спортивные результаты влияет 🤦♀Намеренно снижать его шкафам, качкам и вообще любым мужчинам в спорте сродни самоубийству.
Люди любят вестись на «ужасы из ящика» и не обращать внимания на реальные проблемы. Даже если завтра Ледюк решит выступать в жфк, это на что-то повлияет? Нет, конечно, он может хоть на радужный флаг порваться, но те же грибы тшт никогда не победит)
А Жулин своими высказываниями просто информационный шум создает и внимание с реальных проблем переключает. Как там его лучшая пара? Ему до этого за 2 дня до старта и дела словно нет, надо чужую небинарность обсудить.
А может Жулина дисквалифицируют и не будут пускать на соренования ИСУ?
Катя Вивер уже написала в ИГ обращение к ИСУ. Наверное не только в ИГ.
Катя Вивер уже написала в ИГ обращение к ИСУ. Наверное не только в ИГ.
У Меган в твиттере тоже обращение к ИСУ
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #48
