FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #7


Камила Валиева. Часть #7

Сообщений 691 страница 720 из 2000

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил).

Камила Валиева
Чемпионка Европы 2022
Чемпионка России 2022
Чемпионка мира среди юниоров 2020

Победитель ФЮГП сезона 2019-2020
Победитель ISU GP Skate Canada International 2021
Победитель двух этапов юниорского ГП сезона 2019-2020
Победитель первенства России среди юниоров 2020
Серебряный призер чемпионата России 2021
https://i.imgur.com/KWjRxdJ.jpg

Дата рождения: 26 апреля 2006 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ксения Иванова, Наталья Дубинская
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107871.htm
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/kamila_valieva/
Инстаграм https://www.instagram.com/kamilavalieva26/

Программы сезона 2021-2022:
КП - In Memoriam by Kirill Richter
ПП - Bolero by Maurice Ravel

Хореографы: Даниил Глейхенгауз и Этери Тутберидзе
ISU GP Rostelecom Cup 2021
Лучшие результаты сезона 2021-2022:
КП - 90,45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Результаты предыдущих сезонов

Лучшие результаты сезона 2019-2020:
КП - сумма баллов 74,92 (ЮЧМ 2020)
ПП - сумма баллов 153,38 (ЮЧМ 2020)

Сезон 2018/19
Открытое первенство Москвы 2018 - 1 кмс (208.44)

Сезон 2017/18
Первенство Москвы (ст. вз.) 2018 - 9 кмс (181.06)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2018 - 9 ст.вз. (198.38)

Сезон 2016/17
Первенство России (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (188.15)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (182.78)
Мемориал С. Волкова 2016 - 4, 2сп. (120.33)

Сезон 2015/16
Первенство России (мл. вз.) 2016 - 11 мл.вз. (143.03)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2016 - 5 мл.вз. (138.43)

Сезон 2014/15
Первенство Москвы (мл. вз.) 2015 - 21 мл.вз. (116.76)

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #5

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #6

+4

691

#p2904028,banami написал(а):
#p2903965,Мистик написал(а):
#p2903500,Mila2 написал(а):

Ну вот, чистая Камила чистейше откатала ПП на тренировке с тремя квадами и трикселем. Стала бы она пачкаться об этот препарат, который врачи называют витаминкой?

Мила, извините, но у вас перевернутая логика. "Чистая" Камила - протеже ЭТ, и если, она на две головы выше соперниц, то только за счет принятия допинга. Трусова, которая мне не нравится от слова совсем, но физическую силу которой трудно отрицать, именно потому и падает, что ее родители, как и родители Алины, отказались от принятия "сердечных" средств. С начала текущего года, когда рисковать с дедушкиными таблетками стало опасно, Ками хватало только на КП, не странно ли?

Мне очень интересна логика тех, кто оправдывает стабильность Камилы допингом, а нестабильность Трусовой его отсутствием. Сколько раз она катала свою пятиквадку на тренях, сколько квадов она штампует на тренировках, разминках и тп. На тренях молодец, в прокатах падения. Почему вы решили , что физически крепкая Трусова ,которая на тренях показывает иногда 200% результат, это потому что она сама по себе такая???
А Валиева, которая более стабильная , приобрела стабильность и физическую силу благодаря сердечному препарату???да ещё и с накопительным эффектом, рукалицо просто.

Потому что нестабильная штампующая многоквадов Саша Трусова не имеет грязного кейса.

+7

692

Рассматривать тогда нужно грязный кейс, а не все старты,в которых Камила принимала участие...
Потому что все остальные пробы -чистые...
И на ОИ, тоже...

Отредактировано banami (16.02.2022 13:00:46)

+1

693

#p2904122,banami написал(а):

Рассматривать тогда нужно грязный кейс, а не все старты,в которых Камила принимала участие...

В свете участия в ОИ пристально рассматривать именно его ничуть не лучше - то был отборочный старт и на ЧЕ, и на ОИ.

Отредактировано MyWay (16.02.2022 13:03:23)

+1

694

#p2904136,MyWay написал(а):
#p2904122,banami написал(а):

Рассматривать тогда нужно грязный кейс, а не все старты,в которых Камила принимала участие...

В свете участия в ОИ его рассматривать ничуть не лучше, то был отборочный старт и на ЧЕ, и на ОИ.

Нет, речь идёт о стабильности и физической выносливости. Все остальные пробы чистые, без привязок , отборочный это старт или какой - то другой..

+1

695

#p2904028,banami написал(а):

Мне очень интересна логика тех, кто оправдывает стабильность Камилы допингом, а нестабильность Трусовой его отсутствием. Сколько раз она катала свою пятиквадку на тренях, сколько квадов она штампует на тренировках, разминках и тп. И даже выкатывала три-четыре квада на соревнованиях. Почему вы решили , что физически крепкая Трусова ,которая на тренях показывает иногда 200% результат, это потому что она сама по себе такая???
А Валиева, которая более стабильная , приобрела стабильность и физическую силу благодаря сердечному препарату???да ещё и с накопительным эффектом, рукалицо просто.

Потому что стабильность Валиевой была достигнута за подозрительно короткий срок.
Потому что Валиева в прошлом сезоне ещё с тройных падала.
Потому что для Валиевой ещё на прошлом ЧР достаточно сложным был контент ПП с 2 квад тулупами, а потом ей добавили трудный для неё триксель и ещё один квад, и всё ок норм. Опять же, за рекордно короткий срок. Саша свои 5 квадов не один и не два сезона собирала, она к ним шла.
Потому что Валиева даже на тренировках не показывает такой стабильности. По сути, она выкатывала пока что 5 квадов именно в ПП вообще 3 или 4 раза - так, чтобы это было видно публике. 1 - на ОП, ещё несколько пришлось на тренировки.
И потому что Трусова перешла к Плющенко, но её способность в квады от этого никуда не делась.

#p2904028,banami написал(а):

У Камилы только одна проба грязная. На ЧР. Все, это не делает автоматически ее достижения равными нулю.

Одной достаточно для сомнений.

+6

696

#p2904122,banami написал(а):

Рассматривать тогда нужно грязный кейс, а не все старты,в которых Камила принимала участие...

Если бы грязный кейс не имел первостепенного значения, не было бы сегодняшней нелепой ситуации с отменой награждений, 25 й допущенной  в ПП спортсменки

+2

697

#p2904140,banami написал(а):
#p2904136,MyWay написал(а):
#p2904122,banami написал(а):

Рассматривать тогда нужно грязный кейс, а не все старты,в которых Камила принимала участие...

В свете участия в ОИ его рассматривать ничуть не лучше, то был отборочный старт и на ЧЕ, и на ОИ.

Нет, речь идёт о стабильности и физической выносливости. Все остальные пробы чистые, без привязок , отборочный это старт или какой - то другой..

Речь идет не просто о стабильности и выносливости, но, прежде всего о грязной пробе, от которой адвокаты решили не отпираться. Проба была на отборочном на ЧЕ и ОИ старте. Так что говорить, что теперь-то Камила чистая, это утешительно, но не совсем объективно.Это в принципе должно не иметь значения, если отборочный старт не должен Камиле идти в зачет.

Печально, что на Камилу упала вся тяжесть этой истории. Ее с ней разделяют мама и, видимо, дедушка, а тренеры как будто ну совсем ни при чем.

0

698

Нет, недостаточно для сомнений.
Ставя под сомнение все остальные чистые пробы Камилы, получаю ли я разрешение также сомневаться в чистых пробах других? Ведь можно руководствоваться поговоркой " Не пойман-не вор"...

+2

699

#p2904146,Mkarr написал(а):

Одной достаточно для сомнений.

Для сомнений - да, для обвинений - нет.

0

700

#p2904122,banami написал(а):

Рассматривать тогда нужно грязный кейс, а не все старты,в которых Камила принимала участие...
Потому что все остальные пробы -чистые...
И на ОИ, тоже...

Простите, но если фигуристка не отобралась по правилам на ОИ, её должны были оформить тренерским решением. Её не оформили, так что её статус на ОИ всё равно спорный. Во-первых.

Во-вторых, уже много говорилось о том, что данный допинг свидетельствует о преимуществах, которые такой спортсмен получает в рамках подготовки. У него вырастает выносливость, он получает возможность больше сделать прогонов, больше прыгнуть, что влияет на стабильность исполнения квадов и на их качество. И не только квадов. Следовательно, он получает преимущество в обход правил.

В этом проблема допинга.

Комментарии на тему "этот препарат ни на что не влияет" я всерьёз не воспринимаю априори. Во-первых, доктор наук сказал, что влияет. Я несколько раз уже приносил на форум его мнение. Для меня мнения авторитета достаточно, чтобы как минимум предположить, что влияет.

Во-вторых, если не влияет, зачем его принимать? В дедушку и прочее, извините, не верю.

+16

701

Mkarr
это называется талант :)
Камила в этом сезоне сильнейшая и стабильная, пробы на всех стартах, кроме ПП ЧР чистые.

+3

702

#p2904164,--- написал(а):

Для сомнений - да, для обвинений - нет.

Для обвинений достаточно грязной пробы, иначе бы расследование не проводилось. Как бы официально Камилу именно что обвиняют в употреблении допинга. Если бы её не обвиняли, то не требовался бы дедушка и вопрос защиты.

+6

703

#p2904173,Suzy написал(а):

это называется талант :)
Камила в этом сезоне сильнейшая и стабильная, пробы на всех стартах, кроме ПП ЧР чистые.

Талант принимать допинг? Ну у кого какой талант, да.

Сильнейшая-то да, за счёт чего? Преимущества в процессе подготовки за счёт допинга - такое себе.

+4

704

#p2904107,MyWay написал(а):
#p2904042,Stick написал(а):

Происходит смешение понятий. Если бы Камила была в этом вопросе уникальна и пила какие-то неожиданные, но легальные препараты для поддержки сердца, то в комбинации с триметазидином это было бы особо подозрительно. А если, как пишут, тот же L-карнитин принимают очень многие спортсмены, то это так, наброс для широкой публики. Остальные спортсмены тоже все сердечники? Кстати забавно, в основной теме уже несколько дней назад писали, что L-карнитин широко принимается западными спортсменами. Там возмущенная публика парировала, что это все фигня и L-карнитин ничем не помогает.

L-карнитин банальнейшая вещь, если честно, его принимают люди просто активно занимающиеся спортом, что говорить даже я, не спортсмен ни разу, пила его в студенчестве во время физических нагрузок по совету отца моего молодого человека, как раз спортсмена и ученого. Не для сердца, правда. Просто для более эффективного расхода энергии и сжигания жира. Так что, зачем еще примешивать сюда, не знаю.

Я вообще не понимаю, когда и с какой стати он стал сердечным препаратом. В основном пьют для более эффективного сжигания жира, ну кому-то энергию дает (мне, например), но далеко не всем. Он, кстати, вполне себе присутствует в организме человека изначально

+2

705

Вот мы тут спорим, а по факту, наших выносливых любимок могут проверить новыми методами, на новом обордурование на следы того же самого вещества и кто знает, что там найдут. Мда.

0

706

#p2904166,Mkarr написал(а):
#p2904122,banami написал(а):

Рассматривать тогда нужно грязный кейс, а не все старты,в которых Камила принимала участие...
Потому что все остальные пробы -чистые...
И на ОИ, тоже...

Простите, но если фигуристка не отобралась по правилам на ОИ, её должны были оформить тренерским решением. Её не оформили, так что её статус на ОИ всё равно спорный. Во-первых.

Во-вторых, уже много говорилось о том, что данный допинг свидетельствует о преимуществах, которые такой спортсмен получает в рамках подготовки. У него вырастает выносливость, он получает возможность больше сделать прогонов, больше прыгнуть, что влияет на стабильность исполнения квадов и на их качество. И не только квадов. Следовательно, он получает преимущество в обход правил.

В этом проблема допинга.

Комментарии на тему "этот препарат ни на что не влияет" я всерьёз не воспринимаю априори. Во-первых, доктор наук сказал, что влияет. Я несколько раз уже приносил на форум его мнение. Для меня мнения авторитета достаточно, чтобы как минимум предположить, что влияет.

Во-вторых, если не влияет, зачем его принимать? В дедушку и прочее, извините, не верю.

не нужны никакие мнения профессора, препарат в списке запрещенных. всё.

+13

707

#p2904193,Lucky Star написал(а):
#p2904107,MyWay написал(а):

L-карнитин банальнейшая вещь, если честно, его принимают люди просто активно занимающиеся спортом, что говорить даже я, не спортсмен ни разу, пила его в студенчестве во время физических нагрузок по совету отца моего молодого человека, как раз спортсмена и ученого. Не для сердца, правда. Просто для более эффективного расхода энергии и сжигания жира. Так что, зачем еще примешивать сюда, не знаю.

Я вообще не понимаю, когда и с какой стати он стал сердечным препаратом. В основном пьют для более эффективного сжигания жира, ну кому-то энергию дает (мне, например), но далеко не всем. Он, кстати, вполне себе присутствует в организме человека изначально

Ну вот и я не поняла с какого бока это сердечный препарат, прежде всего. Может журналисты не разобрались в вопросе? Может там другой какой-то фигурировал, не l-карнитин?

Отредактировано MyWay (16.02.2022 13:15:25)

0

708

Теперь понятно почему группы женщины в Белом пальто срочно удалили фото и видео материалы как дедушка встречал Валиеву после соревнований в аэропорту после ЧР. Иначе сложно будет доказать как он её сопровождал на ЧР (с) комментарии со спортса

Что-то у меня уже истерика.

+14

709

#p2904181,Mkarr написал(а):
#p2904173,Suzy написал(а):

это называется талант :)
Камила в этом сезоне сильнейшая и стабильная, пробы на всех стартах, кроме ПП ЧР чистые.

Талант принимать допинг? Ну у кого какой талант, да.

Сильнейшая-то да, за счёт чего? Преимущества в процессе подготовки за счёт допинга - такое себе.

Доппинг был найдет 1 (один!) раз на ПП ЧР.
Вы считаете, что спортсмены чтобы восстановиться принимают исключительно святую воду?
Абсолютно все проф спортсмены живут на фарме,витаминах и бадах, на !разрешённой фарме! Иначе организму не справиться со всеми нагрузками.

+2

710

#p2904222,Suzy написал(а):

Доппинг был найдет 1 (один!) раз на ПП ЧР.
Вы считаете, что спортсмены чтобы восстановиться принимают исключительно святую воду?
Абсолютно все проф спортсмены живут на фарме,витаминах и бадах, на !разрешённой фарме! Иначе организму не справиться со всеми нагрузками.

Одного раза достаточно. Уже много раз писали и об этом, и о том, что системные допингисты именно так и попадаются.

По поводу всех спортсменов и прочем: вы знаете, это аргументы из разряда - все воруют, все дают взятки и прочее, прочее.

+7

711

#p2904229,Mkarr написал(а):
#p2904222,Suzy написал(а):

Доппинг был найдет 1 (один!) раз на ПП ЧР.
Вы считаете, что спортсмены чтобы восстановиться принимают исключительно святую воду?
Абсолютно все проф спортсмены живут на фарме,витаминах и бадах, на !разрешённой фарме! Иначе организму не справиться со всеми нагрузками.

Одного раза достаточно. Уже много раз писали и об этом, и о том, что системные допингисты именно так и попадаются.

По поводу всех спортсменов и прочем: вы знаете, это аргументы из разряда - все воруют, все дают взятки и прочее, прочее.

То есть один раз и уже стала системной?  :D
Это не аргумент, а факт, что все спортсмены

живут на фарме,витаминах и бадах, на !разрешённой фарме! Иначе организму не справиться со всеми нагрузками

+1

712

#p2904174,Mkarr написал(а):
#p2904164,--- написал(а):

Для сомнений - да, для обвинений - нет.

Для обвинений достаточно грязной пробы, иначе бы расследование не проводилось. Как бы официально Камилу именно что обвиняют в употреблении допинга. Если бы её не обвиняли, то не требовался бы дедушка и вопрос защиты.

глава Американского антидопингового агентства Трэвис Тайгарт:

если спортсмен получает запрещенное вещество случайным образом, таким как загрязненное лекарство, мясо или вода, и нет никакого эффекта на его выступление, это не должно быть признано нарушением и не должно быть обнародования

https://rsport.ria.ru/20220215/valieva-1772864152.html

+2

713

#p2904166,Mkarr написал(а):

Во-вторых, уже много говорилось о том, что данный допинг свидетельствует о преимуществах, которые такой спортсмен получает в рамках подготовки. У него вырастает выносливость, он получает возможность больше сделать прогонов, больше прыгнуть, что влияет на стабильность исполнения квадов и на их качество. И не только квадов. Следовательно, он получает преимущество в обход правил.

вот поэтому мне и дико, что апелируют к тому, что 1 раз поймали.
ну просто повезло значит поймать. как это доказывает, что она не имела преимущества %-)

+4

714

Хочу напомнить, что при обнаружении допинга аннулируются результаты с момента взятия пробы, т е. результаты до ЧР аннулированы не будут. Почему-то ВАДА не считает и не ставит под сомнение все остальные результаты....

+2

715

#p2904234,Suzy написал(а):

Это не аргумент, а факт, что все спортсмены

живут на фарме,витаминах и бадах, на !разрешённой фарме! Иначе организму не справиться со всеми нагрузками

Ну если она разрешена, то и проблемы нет, верно?

+2

716

#p2903977,Pasticceria написал(а):

наверное, самое неприятное послевкусие всей этой линии защиты это то, что человека с больным сердцем втянули в эти разборки и бесконечные расследования и разбирательства как главного элемента защиты... Дед же главное звено передачи запрещенки в организм спортсменки по версии ее защиты?

В этой истории неприятно абсолютно все.

+3

717

#p2904250,ksfan написал(а):

как это доказывает, что она не имела преимущества %-)

А как это доказывает, что имела?
Если б не было сомнений в её "виновности", её бы сейчас отстранили. Раз суд счел возможным её участие в соревнованиях, несмотря на +пробу, значит "вина" еще не доказана.

+3

718

#p2904222,Suzy написал(а):
#p2904181,Mkarr написал(а):
#p2904173,Suzy написал(а):

это называется талант :)
Камила в этом сезоне сильнейшая и стабильная, пробы на всех стартах, кроме ПП ЧР чистые.

Талант принимать допинг? Ну у кого какой талант, да.

Сильнейшая-то да, за счёт чего? Преимущества в процессе подготовки за счёт допинга - такое себе.

Доппинг был найдет 1 (один!) раз на ПП ЧР.
Вы считаете, что спортсмены чтобы восстановиться принимают исключительно святую воду?
Абсолютно все проф спортсмены живут на фарме,витаминах и бадах, на !разрешённой фарме! Иначе организму не справиться со всеми нагрузками.

Допинг и витамины с бадами - это принципиально разные вещи.

+3

719

#p2904266,--- написал(а):

Если б не было сомнений в её "виновности", её бы сейчас отстранили.

ее не отстранили только из-за жеребенка

Отредактировано ksfan (16.02.2022 13:34:20)

+3

720

#p2904269,ksfan написал(а):
#p2904266,--- написал(а):

Если б не было сомнений в её "виновности", её бы сейчас отстранили.

ее не отстранили только из-за жеребенка

Неправда, её допустили по совокупности факторов, в т.ч. из-за отсутсвия времени предоставить объяснение.
"жеребенка" оставьте для своих детей.

+18


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #7