FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #10


Камила Валиева. Часть #10

Сообщений 1711 страница 1740 из 1984

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил)

Камила Валиева
Чемпионка Европы 2022
Чемпионка мира среди юниоров 2020
Победитель ФЮГП сезона 2019-2020
Победитель ISU GP Skate Canada International 2021 и ISU GP Rostelecom Cup 2021
Победитель чемпионата России по прыжкам 2022
Победитель ГПР Золотой конек Москвы 2022 и Идель 2022
Победитель двух этапов юниорского ГП сезона 2019-2020
Победитель первенства России среди юниоров 2020
Серебряный призер чемпионата России 2021 и 2023

https://i.imgur.com/KWjRxdJ.jpg

Дата рождения: 26 апреля 2006 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ксения Иванова, Наталья Дубинская
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107871.htm
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/kamila_valieva/

Программы сезона 2022-2023:
КП - Interstellar (Cornfield Chase by Dorian Marko, Tick-Tock by Hans Zimmer)
ПП - Low Mist (Day 5) by Ludovico Einaudi, Federico Mecozzi & Redi Hasa; Truman Sleeps by Philip Glass; Obscura by Christian Reindl, Power-Haus

Лучшие результаты в карьере:
КП - 90,45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Результаты предыдущих сезонов

Сезон 2021/22:
КП - 90,45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Сезон 2020/21:
5 Этап Кубка России - сумма баллов 254.86

Сезон 2019/20:
КП - сумма баллов 74,92 (ЮЧМ 2020)
ПП - сумма баллов 153,38 (ЮЧМ 2020)

Сезон 2018/19
Открытое первенство Москвы 2018 - 1 кмс (208.44)

Сезон 2017/18
Первенство Москвы (ст. вз.) 2018 - 9 кмс (181.06)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2018 - 9 ст.вз. (198.38)

Сезон 2016/17
Первенство России (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (188.15)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (182.78)
Мемориал С. Волкова 2016 - 4, 2сп. (120.33)

Сезон 2015/16
Первенство России (мл. вз.) 2016 - 11 мл.вз. (143.03)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2016 - 5 мл.вз. (138.43)

Сезон 2014/15
Первенство Москвы (мл. вз.) 2015 - 21 мл.вз. (116.76)

Видео программ

Отредактировано Julia95 (13.01.2023 22:50:36)

+7

1711

#p3261200,milena63 написал(а):

Когда это полная неожиданность очень сложно так сразу сорентироватся, вспомните Баброву и мельдонии, как себя федра вела, сначала молчала несколько дней. потом отрицать начала , ошибка и т.д.

Так и правильно что в отказ пошли, Боброва же не принимала с 1.01.16 , кто виноват, что ВАДА со сроками выведения не разобралось? Медали че16 Боброву не лишили, потому что её вины не было.

+3

1712

#p3261190,riviere написал(а):

Да и вообще речь шла о том, что никто не станет рисковать накануне старта с высокой вероятностью тестирования (финал ГП)

Большинство запрещенных препаратов не принимают накануне стартов, наоборот, их принимают за долго до запланированых соревнований. Для этого учитывают курс эффективного примема и время выведения препарата из организма. Для выведения или маскировки запрещенного препарата применют т.н. ''чистку''. Но не всегда из-за особенностей организма удается просчитать время выведения запрещенного препарата и тогда в допинг пробе выявляют остаточную часть. Маскировка может давать сбой, особенно у женского организма. Бывает спортсмен захимичен по полной, но тестирование не может это обнаружить по причине отсутствия на момент взятия проб эффективных методов обнаружения, но через некоторое время появляются более эффективные методы, в результате пробу перепроверяют и обнаруживают в ней запрещенное вещество или целый букет. Есть неизученные для допинговых агенств вещества которые маскируют запрещенные в организме и только через какое-то время с помощью продвинутого алгоритма тестирования удается обнаружить наличие допинга. У олимпийцев допинг пробы могут перепроверять в течении 10 лет.

+10

1713

#p3261254,Maria_2305 написал(а):
#p3261245,takaya написал(а):
#p3261232,Maria_2305 написал(а):

Официально новость об отмене на сайте ИСУ появилась 2 декабря, за неделю до финала. (Но надеялись на проведение в конце сезона. А в середине декабря уже окончательно отменили)
Но разговоры об отмене ходили и раньше, там статистика по ковиду опять ухудшалась в мире.

https://www.isu.org/isu-news/news/145-n … teParam=15

Ну тотемизмы с учётом инсайта могли и раньше знать.

1 декабря Аня, Алена, Майя, Камила были на записи передачи Вечерний Ургант. По словам тех, кто был на съемке, девочки говорили о фгп и участии в нем. Сам выпуск вышел 3 числа и часть об этом соревновании вырезали.

Так что либо девочкам никто ничего не говорил, либо они сами узнали в тот же день, что и все остальные

Сейчас, подождите, вам напишут, что они всё знали, специально так говорили, чтоб всех запутать)) Надо же было Камилу отмазывать. Многоходовочка такая, теория заговора))

+1

1714

#p3261270,omms написал(а):
#p3261210,takaya написал(а):

Ну и вспомним что (хоть тут вроде и доказали что все по правилам) Валиева не сдавала пробу в Сочи, хотя выиграла этап ГП

Этап ГП проводится под эгидой ису, а не ФФККР, почему они ( ису /вада ) не взяли пробу? Валиева тут при чем? Она что, отказалась сдавать? Но тогда её бы сразу наказали за отказ от тестирования .

Нет, в том то и дело. Валиева тогда не находилась в обязательном пуле теститования, так вроде называется, где отказ от сдачи, сразу ставится флажок. В том пуле в котором находилась Валиева позволялось без последствии, отказатся от сдачи пробы один, или несколько раз. Вот этим они могли и воспользоватся, сами отказались от сдачи, а так как она не в обязательном пуле находилось, никаких флажочков ей не ставили.  Потому что всегда у победителей берут пробу, а то что у Валиевой не взяли, скорее всего означает что они отказались от сдачи. Воспользовавшись тем что этап домашнии, и она не в обязательном пуле.
И тут как раз интересно, если все чисто, и нечего нет, зачем отказыватся от сдачи?

Отредактировано milena63 (14.01.2023 18:33:48)

+1

1715

#p3261290,milena63 написал(а):
#p3261270,omms написал(а):
#p3261210,takaya написал(а):

Ну и вспомним что (хоть тут вроде и доказали что все по правилам) Валиева не сдавала пробу в Сочи, хотя выиграла этап ГП

Этап ГП проводится под эгидой ису, а не ФФККР, почему они ( ису /вада ) не взяли пробу? Валиева тут при чем? Она что, отказалась сдавать? Но тогда её бы сразу наказали за отказ от тестирования .

Нет, в том то и дело. Валиева тогда не находилась в обязательном пуле теститования, так вроде называется, где отказ от сдачи, сразу ставится флажок. В том пуле котором находилась Валиева позволялось без последствии, отказатся от сдачи пробы один или несколько раз. Вот этим они могли и воспользоватся, сами отказались от сдачи, а така как она не в обязательном пуле находилось, никаких флажочков ей не ставили.  Потому что всегда у победителей берут пробу, а то что у Валиевой не взяли, скорее всего означает что они отказались от сдачи. Воспользовавшись тем что этап домашнии, и она не в обязательном пуле.

Флажки ставят не когда отказался от сдачи, а когда к тебе пришли домой в то время, которое ты указал в адамс, а тебя дома нет ( потому что ты забылся и уехал на дачу, допустим), просто так отказаться от тестирования тем более на соревнованиях, тем более на исушных нельзя, хоть в каком ты пуле.
Чего ж они на ЧР не отказались если это так просто и без последствий?

+3

1716

#p3261296,omms написал(а):

Флажки ставят не когда отказался от сдачи, а когда к тебе пришли домой в то время, которое ты указал в адамс, а тебя дома нет ( потому что ты забылся и уехал на дачу, допустим), просто так отказаться от тестирования тем более на соревнованиях, тем более на исушных нельзя, хоть в каком ты пуле.

Ну если федра поможет  в этом, не даром на домашнем этапе, и убедит что не стоит брать, почему нет.

+2

1717

#p3261285,Davout написал(а):

Большинство запрещенных препаратов не принимают накануне стартов, наоборот, их принимают за долго до запланированых соревнований. Для этого учитывают курс эффективного примема и время выведения препарата из организма. Для выведения или маскировки запрещенного препарата применют т.н. ''чистку''. Но не всегда из-за особенностей организма удается просчитать время выведения запрещенного препарата и тогда в допинг пробе выявляют остаточную часть. Маскировка может давать сбой, особенно у женского организма. Бывает спортсмен захимичен по полной, но тестирование не может это обнаружить по причине отсутствия на момент взятия проб эффективных методов обнаружения, но через некоторое время появляются более эффективные методы, в результате пробу перепроверяют и обнаруживают в ней запрещенное вещество или целый букет. Есть неизученные для допинговых агенств вещества которые маскируют запрещенные в организме и только через какое-то время с помощью продвинутого алгоритма тестирования удается обнаружить наличие допинга. У олимпийцев допинг пробы могут перепроверять в течении 10 лет.

А у Валиевой там комплекс разных нашли, тем более те которые нетролизовали действие запрещенного, что наводит на мысль что пытались в срочном порядке вывести его. Когда узнали про сдачу на допинг.

+2

1718

#p3261301,milena63 написал(а):
#p3261296,omms написал(а):

Флажки ставят не когда отказался от сдачи, а когда к тебе пришли домой в то время, которое ты указал в адамс, а тебя дома нет ( потому что ты забылся и уехал на дачу, допустим), просто так отказаться от тестирования тем более на соревнованиях, тем более на исушных нельзя, хоть в каком ты пуле.

Ну если федра поможет  в этом, не даром на домашнем этапе, и убедит что не стоит брать, почему нет.

А федра каким боком? Кого она убедит? ИСУ? Капа это турнир ИСУ, а не Федры. Это ( допинг контроль) делают ВАДА и РУСАДА.

+1

1719

#p3261301,milena63 написал(а):
#p3261296,omms написал(а):

Флажки ставят не когда отказался от сдачи, а когда к тебе пришли домой в то время, которое ты указал в адамс, а тебя дома нет ( потому что ты забылся и уехал на дачу, допустим), просто так отказаться от тестирования тем более на соревнованиях, тем более на исушных нельзя, хоть в каком ты пуле.

Ну если федра поможет  в этом, не даром на домашнем этапе, и убедит что не стоит брать, почему нет.

Ну что за бред)) Вы понимаете, что любой отказ от тестирования влечёт за собой автоматическую дисквалификацию?
А уж про федру вообще улыбнуло)) Подходит представитель федерации и уговаривает допинг офицера не брать мочу у Камилы)) Вы себе это так представляете?

+10

1720

#p3261311,omms написал(а):

А федра каким боком? Кого она убедит? ИСУ? Капа это турнир ИСУ, а не Федры. Это ( допинг контроль) делают ВАДА и РУСАДА.

Того кто берет допинг пробу, причем здесь ИСУ, ИСУ пробы неберед, беред человек из ВАДА, и не руководство ВАДА отнють берет, допинговый офицер. И как он там объеснял почему не взял пробу его дело.

0

1721

#p3261308,milena63 написал(а):
#p3261285,Davout написал(а):

Большинство запрещенных препаратов не принимают накануне стартов, наоборот, их принимают за долго до запланированых соревнований. Для этого учитывают курс эффективного примема и время выведения препарата из организма. Для выведения или маскировки запрещенного препарата применют т.н. ''чистку''. Но не всегда из-за особенностей организма удается просчитать время выведения запрещенного препарата и тогда в допинг пробе выявляют остаточную часть. Маскировка может давать сбой, особенно у женского организма. Бывает спортсмен захимичен по полной, но тестирование не может это обнаружить по причине отсутствия на момент взятия проб эффективных методов обнаружения, но через некоторое время появляются более эффективные методы, в результате пробу перепроверяют и обнаруживают в ней запрещенное вещество или целый букет. Есть неизученные для допинговых агенств вещества которые маскируют запрещенные в организме и только через какое-то время с помощью продвинутого алгоритма тестирования удается обнаружить наличие допинга. У олимпийцев допинг пробы могут перепроверять в течении 10 лет.

А у Валиевой там комплекс разных нашли, тем более те которые нетролизовали действие запрещенного, что наводит на мысль что пытались в срочном порядке вывести его. Когда узнали про сдачу на допинг.

Блин, этот комплекс принимает большинство спортсменов))
Что ещё за уши притянете?

+3

1722

#p3261315,Анна П написал(а):

А уж про федру вообще улыбнуло)) Подходит представитель федерации и уговаривает допинг офицера не брать мочу у Камилы)) Вы себе это так представляете?

Ну почему то же ее не взяли? А почему и как так получилось, это уже вопрос риторический, факт на лицо, проба не взята, а раз не взята, значит можно, если очень нужно.

0

1723

#p3261324,milena63 написал(а):
#p3261315,Анна П написал(а):

А уж про федру вообще улыбнуло)) Подходит представитель федерации и уговаривает допинг офицера не брать мочу у Камилы)) Вы себе это так представляете?

Ну почему то же ее не взяли? А почему и как так получилось, это уже вопрос риторический, факт на лицо, проба не взята, а раз не взята, значит можно, если очень нужно.

Я вообще не знаю, брали эту пробу или нет))
Я так понимаю, у вас что то личное к Камиле? Просто ваша, простите, упертость наводит на определенные мысли))

Отредактировано Анна П (14.01.2023 18:55:16)

+5

1724

#p3261319,Анна П написал(а):

Блин, этот комплекс принимает большинство спортсменов))

Что не отменяет того факта, что он нетрализует действие запрещеного препарата.

0

1725

#p3261318,milena63 написал(а):
#p3261311,omms написал(а):

А федра каким боком? Кого она убедит? ИСУ? Капа это турнир ИСУ, а не Федры. Это ( допинг контроль) делают ВАДА и РУСАДА.

Того кто берет допинг пробу, причем здесь ИСУ, ИСУ пробы неберед, беред человек из ВАДА, и не руководство ВАДА отнють берет, допинговый офицер. И как он там объеснял почему не взял пробу его дело.

Допустим это так  :D ,  ну дак а Валиева при чем? Она отказалась сдавать?
Вот к офицеру и претензии, а Валиева не отказывалась - у неё не брали пробу, может её наоборот подствить этим хотели. И к ВАДА вопросы : почему его офицеры не берут пробы, когда пробы положено брать?
А если проба была необязательна ( о том что она обязательна я только на форумах читаю) то тем более какие претензии к Валиевой .

+5

1726

#p3261332,milena63 написал(а):
#p3261319,Анна П написал(а):

Блин, этот комплекс принимает большинство спортсменов))

Что не отменяет того факта, что он нетрализует действие запрещеного препарата.

Кто вам это сказал? )) При всей моей дотошности, перечитав кучу информации по этому случаю, первый раз это слышу))

+2

1727

И если этот "жуткий" комплекс помагает выводить из организма допинг, то он бы давно был бы запрещён, так же как и мочегонные.

+4

1728

По поводу «невиновности», тут ещё никто не напомнил что в спортивном праве нет презумпции невиновности? Тут либо есть положительная проба или её нет, и на этот основании идет дисквалификация?
Случайность (стакан,подсыпали и т.д) это «халатность», и этим можно только уменьшить срок дисквалификации (явно не одно соревнование) , а если нет преднамеренного применения и нет халатности то на каком основания результат ЧР аннулирован? Каким образом проба положительная? Магия?

То есть это просто «или крестик снимите, или трусы наденьте» для российской аудитории.

К тому же, из-за преднамеренного растягивания сроков дело было отправлено в CAS, постфактум решение РУСАДА там не волнует ровным счетом никого.

Так что возгласы в теме что Камилу «оправдали» просто смешны.

+20

1729

#p3261347,Lotto написал(а):

По поводу «невиновности», тут ещё никто не напомнил что в спортивном праве нет презумпции невиновности? Тут либо есть положительная проба или её нет, и на этот основании идет дисквалификация?
Случайность (стакан,подсыпали и т.д) это «халатность», и этим можно только уменьшить срок дисквалификации (явно не одно соревнование) , а если нет преднамеренного применения и нет халатности то на каком основания результат ЧР аннулирован? Каким образом проба положительная? Магия?

То есть это просто «или крестик снимите, или трусы наденьте» для российской аудитории.

К тому же, из-за преднамеренного растягивания сроков дело было отправлено в CAS, постфактум решение РУСАДА там не волнует ровным счетом никого.

Так что возгласы в теме что Камилу «оправдали» просто смешны.

Огромное вам спасибо, что просветили нас, даже не знаю, чтоб без вас делали))
А если серьёзно, то все прекрасно понимают, что ДАК её оправдал в преднамеренном приёме допинга.
И конечно же будет ещё решение суда.

+2

1730

#p3261318,milena63 написал(а):

Того кто берет допинг пробу, причем здесь ИСУ, ИСУ пробы неберед, беред человек из ВАДА, и не руководство ВАДА отнють берет, допинговый офицер. И как он там объеснял почему не взял пробу его дело.

Государство в плане допинга не в том положении, чтобы намеренно пытаться какие-то схемы проводить по отношению к ВАДА.

0

1731

#p3261391,Анна П написал(а):

А если серьёзно, то все прекрасно понимают, что ДАК её оправдал в преднамеренном приёме допинга.
И конечно же будет ещё решение суда.

Кто всё понимает? По тексту вообще не понятно в чем её оправдали, если нет ни вины, ни халатности.

0

1732

#p3261401,Lotto написал(а):
#p3261391,Анна П написал(а):

А если серьёзно, то все прекрасно понимают, что ДАК её оправдал в преднамеренном приёме допинга.
И конечно же будет ещё решение суда.

Кто всё понимает? По тексту вообще не понятно в чем её оправдали, если нет ни вины, ни халатности.

Ну если включить логику, то понятно, что было случайное попадание в организм, это ДАК и признал.

+2

1733

!
#p3261397,Каролина написал(а):

Государство в плане допинга не в том положении, чтобы намеренно пытаться какие-то схемы проводить по отношению к ВАДА.

Государство как раз сейчас в том положении, чтобы любые схемы проводить в отношении любых зарубежных институтов, причем с физиономией вашей головы справа (аватарка). Сгорел сарай, гори и хата. Звезду героя России Камиле в студию, все остальное уже выдали.

Бан на 3 суток по п. 4.13 Правил

+5

1734

#p3261412,Помидорка написал(а):

Государство как раз сейчас в том положении, чтобы любые схемы проводить в отношении любых зарубежных институтов

Я имею в виду ситуацию на момент ГП в Сочи.
Да и даже сейчас взаимодействие по линии РУСАДА - ВАДА не остановлено.

Отредактировано Каролина (14.01.2023 19:53:50)

+2

1735

#p3261347,Lotto написал(а):

Случайность (стакан,подсыпали и т.д) это «халатность», и этим можно только уменьшить срок дисквалификации (явно не одно соревнование) , а если нет преднамеренного применения и нет халатности то на каком основания результат ЧР аннулирован? Каким образом проба положительная? Магия?

В теме допинга как раз приводили пример румынской гимнастки, которой врач дал не ту таблетку и сам в своей халатности признался. Врача дисквалифицировали, гимнастку оправдали, результат соревнования"под действием таблетки" аннулировали.
Т.е. вариант оправдания Камилы и лишения звания ЧР возможен, если, например, условный Шветской пришел в соответствующую инстанцию РУСАДА с повинной-признанием, что лично выдал Камиле запрещенный препарат под видом разрешенного перед (во время) ЧР. Она в данном случае жертва обмана, она не пила из чьих попало стаканов, не пользовалась непроверенными БАДами, ее обмануло ответственное лицо, спортивный врач.

+7

1736

#p3261150,Каролина написал(а):
#p3260833,milena63 написал(а):

Триметазидин повышает выносливость, без выносливости столько квадов, и со связками не прыгнуть. В этом сезоне у Валиевой и близко нет той выносливости, тут под два квады, все что можно было выкунуть выкинули, максимально сделав программу разбег-прыжок.

Я действительно считаю, что дело очень мутное.
Но вы какие-то совсем странные обоснования притягиваете.
Постолимпийский сезон, переходный возраст, травма - этого вполне себе достаточно, чтобы не показывать того уровня, который был в прошлом сезоне.
Понятно, что можно спорить насчёт оценивания, пиара в СМИ, но Камила во всей этой ситуации достаточно успешно справляется.

   
... единственное осмысленное высказывание из 100+ написанных на данный момент постов, но в этом, вероятно, и заключается смысл "фильма" о Камилы, который возможно был задуман давном давно !

    - "ТИ" хммм ... ?
     
     Я думал, Ридли Скотту и Тарантино , Брукхамеру или Михалков нет равных, но видимо есть и другие сценаристы, которые заслуживают внимания ! С моральной и этической точки зрения - плохие дела (в разных планах)  , но с финансовой точки зрения и как можно  использовать успеха и таланта  Камилу и т.д. - они молодецы !
   
    Камила Валиева затмила всех на своем пути - факт , даже сейчас добивает этого ( 8 квадов на прыжковый турнир , чистой 3А перед КП и т.д. ,квады в ПП , успешные выступления в шоу , Спортсмен года "версию ВЦИОМ" и т.д и т.д. ) , вот как работают способности человека, обладающего природными дарами  !  Но...

    ... и как закончится "фильм" , возможно, в каком-то смысле теперь это уже не имеет значения  ,  но кто знает ? 
- Какие уроки можно извлечь из всего этого? ... Я надеюсь, что родители будущих  спортивные таланты извлекут необходимые уроки !

  PS: На всем добрым людям, а также и Камилы , я желаю удачи, успехов, радости, совести и здоровья ! Пока !

0

1737

#p3261190,riviere написал(а):

Да и вообще речь шла о том, что никто не станет рисковать накануне старта с высокой вероятностью тестирования (финал ГП).

Вы о чем? Причем тут финал Гран При?

#p3261190,riviere написал(а):

Я не готова обсуждать вопросы воздействия препарата на выносливость без графиков,

Вы цифры без рисунков не воспринимаете или графики тут для большей внушительности?

+1

1738

#p3261451,Tintoretto написал(а):
#p3261347,Lotto написал(а):

Случайность (стакан,подсыпали и т.д) это «халатность», и этим можно только уменьшить срок дисквалификации (явно не одно соревнование) , а если нет преднамеренного применения и нет халатности то на каком основания результат ЧР аннулирован? Каким образом проба положительная? Магия?

В теме допинга как раз приводили пример румынской гимнастки, которой врач дал не ту таблетку и сам в своей халатности признался. Врача дисквалифицировали, гимнастку оправдали, результат соревнования"под действием таблетки" аннулировали.
Т.е. вариант оправдания Камилы и лишения звания ЧР возможен, если, например, условный Шветской пришел в соответствующую инстанцию РУСАДА с повинной-признанием, что лично выдал Камиле запрещенный препарат под видом разрешенного перед (во время) ЧР. Она в данном случае жертва обмана, она не пила из чьих попало стаканов, не пользовалась непроверенными БАДами, ее обмануло ответственное лицо, спортивный врач.

Тут, думаю, имеет важность какую таблетку дали, какие соревнования были и какие соревнования были дальше. Сомневаюсь, что суд серьезно примет внимание это, учитывая что это был отбор на Олимпиаду.

Сколько случаев помню с Олимпиадами, отстранения задним числом включали олимпиаду и забирание медалей, чаше всего такое именно с командными это и происходило.

0

1739

#p3261493,Lotto написал(а):

Сколько случаев помню с Олимпиадами, отстранения задним числом включали олимпиаду и забирание медалей, чаше всего такое именно с командными это и происходило.

Во как раз, у Рэдукан забрали только медаль многоборья.
А медаль золотую команде румынской сборной (соревнования были до личного личного первенства) и медаль её личную на прыжке (уже после многоборья) оставили.

+3

1740

Во всяком случае, за 23 года правила существенно поменялись в сторону ужесточения наказания, потому проводить аналогии не имеет смысла.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #10