FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #11


Камила Валиева. Часть #11

Сообщений 271 страница 300 из 2001

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил)

Камила Валиева
Чемпионка Европы 2022
Чемпионка мира среди юниоров 2020
Победитель ФЮГП сезона 2019-2020
Победитель ISU GP Skate Canada International 2021 и ISU GP Rostelecom Cup 2021
Победитель чемпионата России по прыжкам 2022
Победитель ГПР Золотой конек Москвы 2022 и Идель 2022
Победитель двух этапов юниорского ГП сезона 2019-2020
Победитель первенства России среди юниоров 2020
Серебряный призер чемпионата России 2021 и 2023
Серебряный призер ФГП России сезона 2022-2023

https://i.imgur.com/KWjRxdJ.jpg

Дата рождения: 26 апреля 2006 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ксения Иванова, Наталья Дубинская
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107871.htm
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/kamila_valieva/

Программы сезона 2023/2024:
КП - I See Red (Everybody Loves An Outlaw)
ПП - Black Panther

Лучшие результаты в карьере:
КП - 90,45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Результаты предыдущих сезонов

Сезон 2021/22:
КП - 90,45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Сезон 2020/21:
5 Этап Кубка России - сумма баллов 254.86

Сезон 2019/20:
КП - сумма баллов 74,92 (ЮЧМ 2020)
ПП - сумма баллов 153,38 (ЮЧМ 2020)

Сезон 2018/19
Открытое первенство Москвы 2018 - 1 кмс (208.44)

Сезон 2017/18
Первенство Москвы (ст. вз.) 2018 - 9 кмс (181.06)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2018 - 9 ст.вз. (198.38)

Сезон 2016/17
Первенство России (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (188.15)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (182.78)
Мемориал С. Волкова 2016 - 4, 2сп. (120.33)

Сезон 2015/16
Первенство России (мл. вз.) 2016 - 11 мл.вз. (143.03)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2016 - 5 мл.вз. (138.43)

Сезон 2014/15
Первенство Москвы (мл. вз.) 2015 - 21 мл.вз. (116.76)

Видео программ

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #10

Отредактировано Julia95 (29.10.2023 14:25:12)

+7

271

Какой-то странный монолог🤷 неизвестно ради чего, правда, догадываюсь ради кого, но не понимаю, что нужно от форумчан.

Отредактировано banami (23.02.2023 16:45:47)

+3

272

#p3308775,Tsquirrel написал(а):

Оправдание - это закрытие допингового кейса за неимением нарушения, а также отсутствие применяемых санкций.

"Оправдание" - это оправдание, установление отсутствия вины на слушаниях в соревновательном процессе. Если суд признает человека невиновным, это и называется "человек оправдан судом", т. е. оправдание. А "закрытие дела" - это не оправдание, это снятие обвинения до слушаний.

Отредактировано zergol (23.02.2023 17:10:07)

+1

273

#p3309050,dream написал(а):

Это ее личные проблемы. Спортсменка выступает на  взрослом уровне и попалась на запрещенном веществе. Если жалко психику подростка ( условного), то не надо пихать его во взрослую мясорубку. Это моё мнение.

Это не ее личные проблемы. Некие моральные нормы, которые требуют от взрослых особого отношения к тем, кто не достиг еще возраста зрелости, существовали даже в первобытном обществе.
Когда этого (а не условного) ребенка отдали в фигурное катание для улучшения здоровья, никто не предполагал, что он окажется настолько способным, что будет представлять  страну на ОИ, а тем более сложно было просчитать возможность возникновения такой трагической ситуации.

В мясорубку спорт превращают, в том числе, очень хорошо обеспеченные люди, карающие спортсменов вне зависимости от их вины только по факту обнаружения запрещенной субстанции. Современная медицина, как доказала пандемия, не находится на таком уровне, чтобы с уверенностью определить все возможные варианты попадания в организм многочисленных запрещенных препаратов, рассчитать время их выведения и исследовать их влияние на физические и психологические возможности.
Если уж говорить о призовых, почему не поднять вопрос о финансовой компенсации той же Бобровой, которая пострадала из-за ошибок в определении срока выведения мельдония?

+9

274

#p3308878,omms написал(а):
#p3308765,Lika написал(а):

которые тот, в свою очередь , направит их новым обладателям, серебряным и бронзовым призёрам, финишировавшим за спиной у «принимавших» допинг россиян  , . То же самое касается и призовых денег, полученных спортсменами от Олимпийского комитета.

Кто писал статью - не в материале, от какого олимпийского комитета и каких ещё призовых ?
Чисто физически это вряд ли так происходит, медали именные, в смысле "в свою очередь, направит их новым обладателям, серебряным и бронзовым призёрам, финишировавшим за спиной у «принимавших» допинг россиян"? Направит с чужим именем медаль? В любом случае новую будут делать вне зависимости вернули старую или нет.
А последствия? Для кого-то видимо не важны, кроме конца карьеры - нет последствий.

Ну да, обязаны, но не возвращают.

ОИ медали именные? Это как?

0

275

#p3309154,riviere написал(а):

Некие моральные нормы, которые требуют от взрослых особого отношения к тем, кто не достиг еще возраста зрелости, существовали даже в первобытном обществе

Не очень понимаю, зачем вы мне это пишете. Обсуждается возможный вариант развития событий, это запрешено? Камила публичный человек, и ситуация связана с ней. Ну предъявляйте претензии тем людям, которые на весь мир рассказали про допинг в ее организме и подали в суд с требованием многолетней дисквалификации, вам не кажется этo более уместным?

#p3309154,riviere написал(а):

мясорубку спорт превращают, в том числе, очень хорошо обеспеченные люди, карающие спортсменов вне зависимости от их вины только по факту обнаружения запрещенной субстанции.

Факт обнаружения запрещённой субстанции это УЖЕ вина, её там быть не должно.

#p3309154,riviere написал(а):

Современная медицина, как доказала пандемия, не находится на таком уровне, чтобы с уверенностью определить все возможные варианты попадания в организм многочисленных запрещенных препаратов, рассчитать время их выведения и исследовать их влияние на физические и психологические возможности.

Это как? Ветром надуло? Извините, не верю. Препарат мог попасть случайно или неумышленно ( я, кстати, не сомневаюсь в этом по многим причинам), но путь попадания только один: cпортсменка его выпила.

#p3309154,riviere написал(а):

Если уж говорить о призовых, почему не поднять вопрос о финансовой компенсации той же Бобровой, которая пострадала из-за ошибок в определении срока выведения мельдония?

Поднимайте вопрос.

+6

276

#p3309178,Ljusja написал(а):
#p3308878,omms написал(а):
#p3308765,Lika написал(а):

которые тот, в свою очередь , направит их новым обладателям, серебряным и бронзовым призёрам, финишировавшим за спиной у «принимавших» допинг россиян  , . То же самое касается и призовых денег, полученных спортсменами от Олимпийского комитета.

Кто писал статью - не в материале, от какого олимпийского комитета и каких ещё призовых ?
Чисто физически это вряд ли так происходит, медали именные, в смысле "в свою очередь, направит их новым обладателям, серебряным и бронзовым призёрам, финишировавшим за спиной у «принимавших» допинг россиян"? Направит с чужим именем медаль? В любом случае новую будут делать вне зависимости вернули старую или нет.
А последствия? Для кого-то видимо не важны, кроме конца карьеры - нет последствий.

Ну да, обязаны, но не возвращают.

ОИ медали именные? Это как?

Примерно так

https://www.championat.com/other/news-2 … porta.html

Метательница копья Мария Абакумова после перепроверки допинг-проб участников Олимпиад-2008 и 2012 была лишена серебряной медали, но пока не вернула её МОК.

«Пока что я подала апелляцию в Спортивный арбитражный суд, так что дело ещё идёт и медаль пока остаётся моей. Но, в принципе, у меня есть своя точка зрения по этому вопросу. Мне непонятно, например, если я верну медаль МОК – куда она отправится, в мусорку? Ведь на ней выгравирована моя фамилия, а перегравировкой никто заниматься не будет. Кому нужна медаль с чужой фамилией, да ещё и потрёпанная годами?

+6

277

#p3309184,dream написал(а):

Факт обнаружения запрещённой субстанции это УЖЕ вина, её там быть не должно.

В антидопинговом кодексе определение вины совершенно другое. Но вас это не смущает, понимаю. Кодексы какие-то, внимание еще на них обращать...

+5

278

#p3309270,zergol написал(а):

В антидопинговом кодексе определение вины совершенно другое. Но вас это не смущает, понимаю. Кодексы какие-то, внимание еще на них обращать.

Что опять  не нравится??

Спортсмены несут ответственность за любую запрещенную субстанцию, или ее метаболиты, или маркеры, обнаруженные во взятых у них пробах. Соответственно нет необходимости доказывать факт намерения, вины, небрежности или осознанного использования спортсменом при установлении факта нарушения.

+3

279

#p3309285,dream написал(а):
#p3309270,zergol написал(а):

В антидопинговом кодексе определение вины совершенно другое. Но вас это не смущает, понимаю. Кодексы какие-то, внимание еще на них обращать.

Что опять  не нравится??

Спортсмены несут ответственность за любую запрещенную субстанцию, или ее метаболиты, или маркеры, обнаруженные во взятых у них пробах. Соответственно нет необходимости доказывать факт намерения, вины, небрежности или осознанного использования спортсменом при установлении факта нарушения.

Это не определение вины. Это определение, на ком лежит бремя доказательства. Вы путаете одно с другим. Определение вины вот:

Вина представляет собой любое невыполнение обязанностей или любое отсутствие бдительности, соответствующей определенной ситуации.
Факторы, которые должны быть приняты во внимание при оценке степени вины спортсмена или иного лица, включают, например, опыт спортсмена или иного лица; является ли спортсмен или иное лицо защищенным лицом; степень риска, который должен был осознаваться спортсменом; уровень бдительности, который спортсмен должен был проявить, и расследование, которое спортсмен должен был провести для определения степени возможного риска.

Где тут написано, что вина  - это положительная проба? А вот выполнил ли спортсмен обязанности и проявил ли достаточную бдительность, соответствующую ситуации - это как раз установит суд. Если выполнил и проявил, то вины нет, даже если проба положительная:

Отсутствие вины - установление спортсменом или иным лицом факта, что они не знали или не подозревали и не могли объективно знать или подозревать даже при проявлении крайней осторожности, что они использовали, или им была назначена запрещенная субстанция или запрещенный метод, или они иным образом нарушили Правила.

Отредактировано zergol (23.02.2023 20:12:23)

+4

280

#p3309301,zergol написал(а):

Это определение, на ком лежит бремя доказательства.

Нет. Это определение того, кто несет ответственность за обнаруженную запрещенную субстанцию. И специально подчеркивается, что никаких доказательств не требуется. Не вводите собеседника в заблуждение, он умеет читать.

0

281

#p3309372,dream написал(а):
#p3309301,zergol написал(а):

Это определение, на ком лежит бремя доказательства.

Нет. Это определение того, кто несет ответственность за обнаруженную запрещенную субстанцию. И специально подчеркивается, что никаких доказательств не требуется. Не вводите собеседника в заблуждение, он умеет читать.

Вы путаете понятия "ответственности" и "вины".
"Несет ответственность" значит спортсмен должен заботиться о том, чтобы запрещенное вещество не попало в его организм. Если попало - на нем лежит бремя доказывания, что  в этом нет его вины.
Но наличие запрещенного вещества не означает автоматической вины. Иначе не было бы никаких расследований и слушаний - наказания бы назначали по факту лабораторных отчетов.
Поэтому все заявления по типу "проба положительная - значит уже виноват. Даже если признан невиноватым - всё равно виноват"  - это от невежества.

Отредактировано zergol (23.02.2023 22:33:12)

+8

282

#p3309394,zergol написал(а):

Но наличие запрещенного вещества не означает автоматической вины. Иначе не было бы никаких расследований и слушаний - наказания бы назначали по факту лабораторных отчетов.

Хорошо. Давайте переформулирую. Спортсмена считают виновным просто по факту обнаружения запрещённой субстанции, если он не докажет обратное. Может не доказывать в принципе. Но, даже если докажет случайность и неумышленность,  то в большинстве случаев все равно получит наказание. ( меньшее пo срокам).
П. С. Не думала, что придётся многословно  обсуждать тут всем известные вещи.

Отредактировано dream (24.02.2023 03:04:24)

+2

283

#p3309907,dream написал(а):
#p3309394,zergol написал(а):

Но наличие запрещенного вещества не означает автоматической вины. Иначе не было бы никаких расследований и слушаний - наказания бы назначали по факту лабораторных отчетов.

Хорошо. Давайте переформулирую. Спортсмена считают виновным просто по факту обнаружения запрещённой субстанции, если он не докажет обратное. Может не доказывать в принципе. Но, даже если докажет случайность и неумышленность,  то в большинстве случаев все равно получит наказание. ( меньшее пo срокам).
П. С. Не думала, что придётся многословно  обсуждать тут всем известные вещи.

Во-первых, желаю Камиле сосредоточенной и продуктивной работы над 3А и 4Т в тренировочном процессе, во-вторых, удачи на ФГП ,  на тренерам Камилы - хоть раз проявить стратегическое мышление, когда они ставят технические элементы в программы !

+4

284

https://m.vk.com/teamkvalieva?z=photo312992945_457241108/wall-205397352_16970&from=groups
https://i.imgur.com/8RKjd7dl.jpg

https://i.imgur.com/Hu7DrSJl.jpg

Отредактировано алла николаевна (28.02.2023 16:31:13)

+12

285

#p3309907,dream написал(а):

Спортсмена считают виновным просто по факту обнаружения запрещённой субстанции

Это дилетантские неверные формулировки. Кто считает? Что значит слово "считает"?
Спортсмен признается виновным, когда решение о его вине и её степени принимает уполномоченный на это орган. Всё.

Отредактировано Ergo (28.02.2023 17:04:17)

+10

286

https://m.vk.com/teamkvalieva?z=photo-205397352_457262226/album-205397352_00&from=groups

https://i.imgur.com/lWbsLgcl.jpg

Отредактировано алла николаевна (02.03.2023 08:12:25)

+8

287

https://m.vk.com/teamkvalieva?z=photo-205397352_457262233/album-205397352_00&from=groups
https://i.imgur.com/uAyyS4Pl.jpg

+4

288

#p3311438,Fanofkamilavalieva написал(а):
#p3309907,dream написал(а):
#p3309394,zergol написал(а):

Но наличие запрещенного вещества не означает автоматической вины. Иначе не было бы никаких расследований и слушаний - наказания бы назначали по факту лабораторных отчетов.

Хорошо. Давайте переформулирую. Спортсмена считают виновным просто по факту обнаружения запрещённой субстанции, если он не докажет обратное. Может не доказывать в принципе. Но, даже если докажет случайность и неумышленность,  то в большинстве случаев все равно получит наказание. ( меньшее пo срокам).
П. С. Не думала, что придётся многословно  обсуждать тут всем известные вещи.

Во-первых, желаю Камиле сосредоточенной и продуктивной работы над 3А и 4Т в тренировочном процессе, во-вторых, удачи на ФГП ,  на тренерам Камилы - хоть раз проявить стратегическое мышление, когда они ставят технические элементы в программы !

  Сколько попыток на 3А были успешными на разминке  - 0 ? Правильные суждения тренеров Камилы - полная чушь!  Неужели они не понимают, что вес сокрушает даже правильно выполнень 3А! Мда  !

      На этом я можно закончить , нет - да ?:  Успех — это ещё не точка, неудача — это ещё не конец: единственное, что имеет значение, — это мужество продолжать борьбу !
Удачи Камила !

Отредактировано Fgrommash (04.03.2023 16:35:40)

0

289

https://m.vk.com/teamkvalieva?z=photo-205397352_457262260/wall-205397352_17182&from=groups
https://i.imgur.com/OcdWeJil.jpg

+4

290

https://m.vk.com/figureskating2018?z=photo-169899651_457296201/wall-169899651_16540&from=groups
https://i.imgur.com/XvjbeiVl.jpg

+6

291

#p3318647,Fgrommash написал(а):

Сколько попыток на 3А были успешными на разминке  - 0 ? Правильные суждения тренеров Камилы - полная чушь!  Неужели они не понимают, что вес сокрушает даже правильно выполнень 3А! Мда  !

Камила сама желает прыгать 3А.

0

292

#p3318767,Аквамарин написал(а):
#p3318647,Fgrommash написал(а):

Сколько попыток на 3А были успешными на разминке  - 0 ? Правильные суждения тренеров Камилы - полная чушь!  Неужели они не понимают, что вес сокрушает даже правильно выполнень 3А! Мда  !

Камила сама желает прыгать 3А.

   Сколько она хочет? Пока не получит травму, пока не займет 5 место в турнирной таблице? Кому она хочет доказать - ВАДА, МОК или  ненавистникам, которые считают Камилу виновной? Мы прекрасно знаем, что она невиновна, и мы будем уважать и ценить ее без 3A и т.д. , потому что она великолепно катается ! Сейчас она находится в определенном физическом периоде и т.д. а тренеры там, чтобы судить, кто, что и когда должен прыгать! Но вроде , нет смысла спорить !

0

293

Внезапно выяснилось, что Туктамышева компонентнее Валиевой?  ;)
Камиле бы, конечно, подсушиться. Надеюсь, переходный период вскоре закончится и это можно будет сделать.

+2

294

#p3319101,Магали написал(а):

Внезапно выяснилось, что Туктамышева компонентнее Валиевой?  ;)
Камиле бы, конечно, подсушиться. Надеюсь, переходный период вскоре закончится и это можно будет сделать.

Видимо судьи решили вспомнить, что с падением 10 ставить в компонентах нельзя.

+6

295

#p3319101,Магали написал(а):

Внезапно выяснилось, что Туктамышева компонентнее Валиевой?

В Питере и не такое может выясниться.

+4

296

#p3319796,Ergo написал(а):
#p3319101,Магали написал(а):

Внезапно выяснилось, что Туктамышева компонентнее Валиевой?

В Питере и не такое может выясниться.

А-а, точно. Что-то я забыла.
Хотя вон некоторых питерцев на бедность отгоили.

Отредактировано Магали (04.03.2023 19:45:46)

+1

297

#p3318968,Fgrommash написал(а):

Пока не получит травму, пока не займет 5 место в турнирной таблице?

И что в этом такого страшного будет?

#p3318968,Fgrommash написал(а):

Кому она хочет доказать - ВАДА, МОК или  ненавистникам, которые считают Камилу виновной? Мы прекрасно знаем, что она невиновна,

За всех не надо говорить.
Никто ничего толком не знает.
Это всего лишь вопрос того, во что каждый из болельщиков верит или хочет верить.

#p3318968,Fgrommash написал(а):

и мы будем уважать и ценить ее без 3A и т.д. , потому что она великолепно катается !

Если на тренировках получается 3а, то почему не пробовать прыгать на стартах?

+5

298

#p3319101,Магали написал(а):

Внезапно выяснилось, что Туктамышева компонентнее Валиевой?

А разве нет? Сегодня Лиза была интресней,хотя 2т,конечно,не есть хорошо,а Камила боролась сама с собой.Все равно молодец девчонка!

+1

299

#p3319101,Магали написал(а):

Внезапно выяснилось, что Туктамышева компонентнее Валиевой?  ;)
Камиле бы, конечно, подсушиться. Надеюсь, переходный период вскоре закончится и это можно будет сделать.

И обе за 37. Что смешно у обеих.

0

300

#p3319963,Каролина написал(а):
#p3318968,Fgrommash написал(а):

Пока не получит травму, пока не займет 5 место в турнирной таблице?

И что в этом такого страшного будет?

#p3318968,Fgrommash написал(а):

Кому она хочет доказать - ВАДА, МОК или  ненавистникам, которые считают Камилу виновной? Мы прекрасно знаем, что она невиновна,

За всех не надо говорить.
Никто ничего толком не знает.
Это всего лишь вопрос того, во что каждый из болельщиков верит или хочет верить.

#p3318968,Fgrommash написал(а):

и мы будем уважать и ценить ее без 3A и т.д. , потому что она великолепно катается !

Если на тренировках получается 3а, то почему не пробовать прыгать на стартах?

  -Камила - это фактор, у нее есть репутация , в этом порядке мысли дальше все ясно что я имею в виду !
  -Кто во что верит и какие выводы делает - да? Вот почему я сказал "мы", я не говорил, что Каролина или  именно  кто-то другой  верит и т.д.  !
  -По поводу тройного акселя я не буду повторяться ! Но видимо Камила знает, что делать и чего не надо делать , вопрос в том, что знают тренеры, потому что , ФГП это соревнования  высокого уровня, а не шоу с соревновательным элементом!

     Я желаю Камила успехов и везения  а не 5 место в турнирной таблице ! Удачи Камиль !

Отредактировано Fgrommash (05.03.2023 01:26:33)

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #11