FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #11


Камила Валиева. Часть #11

Сообщений 1351 страница 1380 из 2001

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил)

Камила Валиева
Чемпионка Европы 2022
Чемпионка мира среди юниоров 2020
Победитель ФЮГП сезона 2019-2020
Победитель ISU GP Skate Canada International 2021 и ISU GP Rostelecom Cup 2021
Победитель чемпионата России по прыжкам 2022
Победитель ГПР Золотой конек Москвы 2022 и Идель 2022
Победитель двух этапов юниорского ГП сезона 2019-2020
Победитель первенства России среди юниоров 2020
Серебряный призер чемпионата России 2021 и 2023
Серебряный призер ФГП России сезона 2022-2023

https://i.imgur.com/KWjRxdJ.jpg

Дата рождения: 26 апреля 2006 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ксения Иванова, Наталья Дубинская
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107871.htm
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/kamila_valieva/

Программы сезона 2023/2024:
КП - I See Red (Everybody Loves An Outlaw)
ПП - Black Panther

Лучшие результаты в карьере:
КП - 90,45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Результаты предыдущих сезонов

Сезон 2021/22:
КП - 90,45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Сезон 2020/21:
5 Этап Кубка России - сумма баллов 254.86

Сезон 2019/20:
КП - сумма баллов 74,92 (ЮЧМ 2020)
ПП - сумма баллов 153,38 (ЮЧМ 2020)

Сезон 2018/19
Открытое первенство Москвы 2018 - 1 кмс (208.44)

Сезон 2017/18
Первенство Москвы (ст. вз.) 2018 - 9 кмс (181.06)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2018 - 9 ст.вз. (198.38)

Сезон 2016/17
Первенство России (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (188.15)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (182.78)
Мемориал С. Волкова 2016 - 4, 2сп. (120.33)

Сезон 2015/16
Первенство России (мл. вз.) 2016 - 11 мл.вз. (143.03)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2016 - 5 мл.вз. (138.43)

Сезон 2014/15
Первенство Москвы (мл. вз.) 2015 - 21 мл.вз. (116.76)

Видео программ

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #10

Отредактировано Julia95 (29.10.2023 14:25:12)

+7

1351

#p3442389,Cinamon написал(а):

А линия защиты именно упирается на болезнь дедушки, триметазидин, который он принял в машине, в которую села Камила, запив стаканом, из которого Камила вскоре пила.

А это вообще откуда?
Эта версия была озвучена, когда принималось решение о допуске к личным соревнованиям. На чём именно строится защита, когда началось само разбирательство по делу, я без понятия.

+1

1352

#p3442389,Cinamon написал(а):

Надеюсь вы знаете, что в суде сначала присягу дают, перед показаниями?
А линия защиты именно упирается на болезнь дедушки,
триметазидин, который он принял в машине, в которую села Камила, запив стаканом, из которого Камила вскоре пила.

Без разницы, давала или нет. "May have" значит, что  вероятность загрязнения от дедушки около 50%. Это не 146 и даже не 100. )

Отредактировано Mihailovich (28.07.2023 21:03:20)

+1

1353

#p3442389,Cinamon написал(а):

Надеюсь вы знаете, что в суде сначала присягу дают, перед показаниями?

Это не шоу про уголовный суд в телевизоре, это спортивный арбитраж. Не приносят там "сначала присяг", тем более несовершеннолетние. Да и как такая присяга, по-вашему, может выглядеть?  "Клянусь, что мой адвокат считает бытовое загрязнение через посуду наиболее вероятной версией"? Вы хоть подумайте немного.

+9

1354

Ergo,
Хватит троллить.
В любом суде, спортивном или гражданском, есть присяга, «клянусь говорить только правду»
И всё, что потом говориться, принимается, как правда.

#p3442406,Mihailovich написал(а):

«May have» значит, что  вероятность загрязнения от дедушки около 50%. Это не 146 и даже не 100. )

Ну и что? Выбрали именно эту версию.
Раз выбрали, значит:
1. такие действия имели место быть (стакан дедушки)
2. поэтому предполагают, что допинг попал в организм Камилы этим путем

+1

1355

То же так кажется если честно! Посмотрим конечно как оно там будет на самом деле, но с учетом прецеденте с ямайской девушкой-пловчихой плюс мотивировочное решение CAS на Олимпиаде где помимо всего конкретно было указано о косяке шведской лаборатории со сроками проверками проб и что объяснение про коронавирус у сотрудников это не причина для такой большой задержки плюс все другие  известные обстоятельства дела Камилы плюс политическая составляющая без которых в той или иной степени все равно  к сожалению с большой доле вероятности тут не обойдется Решение будет примерно следующим: признают незначительную (малую) вину и не преднамеренное употребление запрещенного препарата- дисквал 6-9 месяцев со дня сдачи пробы , возможно условный без отстранения от тренировок( для защищенного лица если не ошибаюсь тако допускается в кодексе WADA ) -результаты ЧР, ЧЕ и ОИ в личке аннулируют,но дальнейшей карьере при ее желании ничего серьезного скорее всего угрожать не будет.. По медалям командника вообще что-то сложно предугадать, вполне вероятно что по ним будет что называется продолжение банкета и будут отдельные слушания. Наша сторона будет ссылаться на прецедент с румынскими гимнастками на ОИ в Лондоне и на то на самих ОИ пробы Камилы были чистыми и что лишение всей команды Золотой медали ОИ не соизмеримо деянию,, ну а WADA и американцы будут требовать золотые медали себе.....

+1

1356

#p3442394,Нюша написал(а):

, а лучше деток своих там прелставить

Где? На приёме у президента всея РФ? Или у татарстанского президента? В телевизоре или в шоу Т.Навки? В банке у сейфа с миллионами?

Что и где потеряла Валиева?

Отредактировано Тодес (28.07.2023 21:29:40)

+1

1357

#p3442424,Cinamon написал(а):

В любом суде, спортивном или гражданском, есть присяга, «клянусь говорить только правду»

1. Валиева не выступала в суде, вы это понимаете?
2. Вы понимаете, что даже в российском уголовном кодексе написано

В соответствии с ч. 2 ст. 191 УПК РФ несовершеннолетние свидетели в возрасте до 16 лет не предупреждаются об ответственности за отказ от дачи показаний и за дачу заведомо ложных показаний.

Кто должен приносить присягу-то говорить только правду, адвокат, что ли?

И вы не ответили, как такая присяга, по-вашему, может выглядеть?  "Клянусь, что мой адвокат считает бытовое загрязнение через посуду наиболее вероятной версией"?

Отредактировано Ergo (28.07.2023 21:30:26)

+6

1358

#p3442100,Мери написал(а):
#p3442032,Darya_kks написал(а):

Итог: предупреждение, без аннулирования результатов (за исключением тех, на которых была взята допинг-проба). То есть прецедент есть, но кажется, что за Камилу взялись по полной и с ней это увы не пройдет(

Этот итог ямайской пловчихе вынесло ее национальное агенство. А это Ямайка. Думаю, все примерно представляют, что это за страна.
Наш ДАК как бы тоже принял такое же решение в отношении Камилы))
Аннулировало автоматически результаты соревнования, где была проба и все) Без каких либо других санкций. Даже наличие вины или халатности не признали.

И вот уже на это решение была подана апелляция со стороны Вада, ИСУ и даже нашего Русада.
Дело будет рассматриваться на международном уровне. Поэтому, естественно, в случае неблагоприятного исхода Камила так легко не отделается.

Мне кажется - их ошибка в том, что формулировка именно "отсутствие вины или халатности". Вынесли бы просто предупреждение, возможно, дальше бы трогать не стали.

0

1359

#p3442424,Cinamon написал(а):

Ну и что? Выбрали именно эту версию.
Раз выбрали, значит:
1. такие действия имели место быть (стакан дедушки)
2. поэтому предполагают, что допинг попал в организм Камилы этим путем

Не выбрали. Адвокат английским языком говорит, что вероятность заражения от дедушки около 50 процентов. Это значит, что все остальные пути загрязнения (по мнению адвоката) могли произойти с вероятностью в дипазоне от 50%  до 0.

+4

1360

#p3442427,Катюшка Воронина написал(а):

прецедент с румынскими гимнастками на ОИ в Лондоне

который прецедент?
В Лондоне без допинговых дел турнир по СГ обошёлся.

Отредактировано Каролина (28.07.2023 21:34:41)

0

1361

#p3442433,baroque написал(а):

Мне кажется - их ошибка в том, что формулировка именно "отсутствие вины или халатности". Вынесли бы просто предупреждение, возможно, дальше бы трогать не стали.

Да ладно. WADA требует 4 года, а вам кажется, что их устроило бы всего лишь предупреждение.

+3

1362

#p3442429,Тодес написал(а):
#p3442394,Нюша написал(а):

, а лучше деток своих там прелставить

Где? На приёме у президента всея РФ? Или у татарстанского президента? В телевизоре или в шоу Т.Навки? В банке у сейфа с миллионами?

Что и где потеряла Валиева?

Не только, не только))
Еще против толпы журналистов, пытающихся закрыться от натиска капюшоном, а так же в одиночестве, без какой либо поддержки , когда к тебе прикованно "такое" внимание, когда надо еще собраться и выйти и откатать программы, а тебе всего 15 и тебе кажется, что весь мир против тебя. И осознать чье-то предательство , и получить порцию негатива в личных соцсетях и в СМИ.
Да, хотелось бы посмотреть на наммешников в подобных обстоятельствах, наверное, появление на ТВ им все бы компенсировало, а прием у президента заставил забыть все унижения🤦‍♀️🤦‍♀️🤦‍♀️
Хотя..., некоторым все божья роса, лишь бы на приемы и в тв попасть, ну или детей засунуть))

Отредактировано Нюша (28.07.2023 21:41:15)

+3

1363

#p3442424,Cinamon написал(а):

2. поэтому предполагают, что допинг попал в организм Камилы этим путем

Вы понимаете разницу между "предполагают" и "утверждают"?

+1

1364

#p3442437,Ergo написал(а):
#p3442433,baroque написал(а):

Мне кажется - их ошибка в том, что формулировка именно "отсутствие вины или халатности". Вынесли бы просто предупреждение, возможно, дальше бы трогать не стали.

Да ладно. WADA требует 4 года, а вам кажется, что их устроило бы всего лишь предупреждение.

Из того , что я видела раньше, WADA всегда хочет максимального наказания, но CAS часто становится на сторону спортсменов.

Отредактировано baroque (28.07.2023 21:47:15)

0

1365

#p3442429,Тодес написал(а):

Что и где потеряла Валиева?

Это в любом случае удар по психике. Даже если брать в расчёт, что что-то она знала. Но всё равно понятие защищённого лица, совершеннолетия для чего-то существует. В свои пятнадцать полностью она отвечать не могла.
Сомнительная популярность. Все эти флешмобы в её поддержку, чрезмерное внимание прессы - это совсем не то, что может ассоциироваться с реальными спортивными достижениями. Девочка, которую обидели ВАДА, шведская лаборатория и другие враги, - так себе замена настоящих медалей.
Да и не думаю, что абсолютно вся команда прониклась ситуацией Камилы, которая оставила их в подвешенном состоянии в плане наград.

Отредактировано Каролина (28.07.2023 21:51:29)

+10

1366

#p3442427,Катюшка Воронина написал(а):

То же так кажется если честно! Посмотрим конечно как оно там будет на самом деле, но с учетом прецеденте с ямайской девушкой-пловчихой плюс мотивировочное решение CAS на Олимпиаде где помимо всего конкретно было указано о косяке шведской лаборатории со сроками проверками проб и что объяснение про коронавирус у сотрудников это не причина для такой большой задержки плюс все другие  известные обстоятельства дела Камилы плюс политическая составляющая без которых в той или иной степени все равно  к сожалению с большой доле вероятности тут не обойдется Решение будет примерно следующим: признают незначительную (малую) вину и не преднамеренное употребление запрещенного препарата- дисквал 6-9 месяцев со дня сдачи пробы , возможно условный без отстранения от тренировок( для защищенного лица если не ошибаюсь тако допускается в кодексе WADA ) -результаты ЧР, ЧЕ и ОИ в личке аннулируют,но дальнейшей карьере при ее желании ничего серьезного скорее всего угрожать не будет.. По медалям командника вообще что-то сложно предугадать, вполне вероятно что по ним будет что называется продолжение банкета и будут отдельные слушания. Наша сторона будет ссылаться на прецедент с румынскими гимнастками на ОИ в Лондоне и на то на самих ОИ пробы Камилы были чистыми и что лишение всей команды Золотой медали ОИ не соизмеримо деянию,, ну а WADA и американцы будут требовать золотые медали себе.....

И будут иметь полное на  это право.
Ну, а на счет, политической составляющей, я бы не стала преувеличивать, вон на ЧМ по фехтованию спорную ситуацию были готовы завершить в пользу российской атлетки, и только скандал этому воспрепятствовал. Так что и здесь все упрется в конечном итоге, насколько далеко готовы пойти американцы.

0

1367

#p3442447,baroque написал(а):

Из того , что я видела раньше, WADA всегда хочет максимального наказания,

Тогда непонятно, с чего вы взяли, что их устроило бы предупреждение.

+1

1368

Там во время ОИ одна из спортсменок команды Румынии (они кстати и победили тогда),которая принимала участие  в командных соревнованиях сдала положительный тест на запрещенное вещество после индивидуальных там было то же что-то  вроде микродозы и связано было с  веществом содержащимся Нурофене-спортсменка сказала что  вместо разрешенной одной таблетки  случайно приняла две. По итогам дела-Золотую медаль команде Румынии оставили  а результат личных соревнований аннулировали дисквала или вообще не было или был совсем небольшой тут точно не помню. Но Поздняков еще осенью в интервью говорил что если дело коснется командной медали ОИ то помимо всего прочего будут ссылаться и на это т прецедент.

0

1369

#p3442464,Катюшка Воронина написал(а):

Там во время ОИ одна из спортсменок команды Румынии (они кстати и победили тогда),которая принимала участие  в командных соревнованиях сдала положительный тест на запрещенное вещество после индивидуальных там было то же что-то  вроде микродозы и связано было с  веществом содержащимся Нурофене-спортсменка сказала что  вместо разрешенной одной таблетки  случайно приняла две. По итогам дела-Золотую медаль команде Румынии оставили  а результат личных соревнований аннулировали дисквала или вообще не было или был совсем небольшой тут точно не помню.

Так это аж в Сиднее было.
В плане допинга с тех пор столько увеличений плане ограничений и более строгих наказаний было, что не знаю, насколько возможным будет ссылаться на этот случай.

Отредактировано Каролина (28.07.2023 22:33:05)

0

1370

#p3442376,Нюша написал(а):
#p3442375,Каролина написал(а):
#p3442364,Нюша написал(а):

Или только у Камилы изнашивался?)
Камила ,в отличии, от других могла бы упростить контент, а не употреблять "эликсир силы"

Там судьи сильно любили Аню. Так что упрощение потенциально могло стоить медали.

Нет, Камила обошла бы Аню. Даже ,если бы упростила контент. Аня на ОИ не выиграла не КП, не ПП, так ее судьи любили.

Ну, нет
Я думаю, что Камила сама по себе могла бы упростить контент - по ее ранним интервью можно судить, что у нее самой не было такой уж тяги к сложным прыжкам. Но я не согласна, что в этом случае она все равно обошла бы Аню.
Никто же не мог знать, что у той сломаются коньки, а с лр в КП и с тремя квадами ее бы поставили очень высоко. Да и вторую оценку ей рисуют чуть ли не в коридоре Камилы, хотя казалось бы
В общем, я лично считаю, что при максимальном контенте той и другой заочно побеждает Аня, а осознанно идти на ослабление контента в спарринге с самой стабильной спортсменкой - стрелять себе в ногу

0

1371

#p3442464,Катюшка Воронина написал(а):

Там во время ОИ одна из спортсменок команды Румынии (они кстати и победили тогда),которая принимала участие  в командных соревнованиях сдала положительный тест на запрещенное вещество после индивидуальных там было то же что-то  вроде микродозы и связано было с  веществом содержащимся Нурофене-спортсменка сказала что  вместо разрешенной одной таблетки  случайно приняла две. По итогам дела-Золотую медаль команде Румынии оставили  а результат личных соревнований аннулировали дисквала или вообще не было или был совсем небольшой тут точно не помню. Но Поздняков еще осенью в интервью говорил что если дело коснется командной медали ОИ то помимо всего прочего будут ссылаться и на это т прецедент.

С Радукан такая история. Ей было 17 лет. Сначала она выиграла командник, после которого пробу у нее не брали. Потом участвовала в индивидуальных соревнованиях, после которых сдала положительную пробу. Потом через пару дней опять чистую. В результате ее лишили только золота в личном многоборье, оставив золото в командном многоборье и серебро в опорном прыжке. Больше никакий санкций, даже предупреждения.
Только у Валиевой положительных проб на ОИ вообще не было.

+8

1372

#p3442371,Каролина написал(а):

А с точки зрения ТШТ, какая разница кто? У неё в группе претенденток на ОИ и на победу хватало.

Мне кажется как раз большое значение было, кто победит. Золото Камилы в команде и личке было бы огромным доводом против повышения возраста, типа смотрите, что вы хотите запретить, уникальная спортсменка. Возможно поэтому обе программы в команде дали Валиевой катать, хотя могли бы спокойно заменить и Трусовой, и Щербаковой, но не стали почему-то.
То есть ее сразу вели на 4 программы на ОИ.
Как раз логично с такими нагрузками бешеными подстраховаться препаратами, ну не рассчитали.

+3

1373

#p3442470,Каролина написал(а):

В плане допинга с тех пор столько увеличений плане ограничений и более строгих наказаний было, что не знаю, насколько возможным будет ссылаться на этот случай.

Ссылаются, еще как - даже в 2020: https://jurisprudence.tas-cas.org/Shared Documents/7579, 7580.pdf
Пункты 144-146

+1

1374

#p3442489,Ergo написал(а):

Ссылаются, еще как - даже в 2020: https://jurisprudence.tas-cas.org/Shared Documents/7579, 7580.pdf
Пункты 144-146

Хорошо, если так. Из всех известных мне случаев этот, наверное, самый близкий к ситуации с Камилой.
Просто когда-то дискуссиях кто-то меня пытался убедить, что случай Радукан не пойдет: слишком многое изменилось в допинговых правилах.

0

1375

#p3442491,Каролина написал(а):
#p3442489,Ergo написал(а):

Ссылаются, еще как - даже в 2020: https://jurisprudence.tas-cas.org/Shared Documents/7579, 7580.pdf
Пункты 144-146

Хорошо, если так. Из всех известных мне случаев этот, наверное, самый близкий к ситуации с Камилой.
Просто когда-то дискуссиях кто-то меня пытался убедить, что случай Радукан не пойдет: слишком многое изменилось в допинговых правилах.

Может и так. Там WADA даже не упоминается в деле.
Хронология там такая:
19-го числа берет золото в команднике. Пробу не берут.
21-го берет золото в многобрье. Берут пробу, по которой 25-го приходит положительный результат.
24-го соревнуется в опорном прыжке. Берет серебро, сдает чистую пробу.
В итоге отбирают только золото в личном многоборье, оставив золото в командном многоборье и серебро в опорном прыжке.

Отредактировано Ergo (28.07.2023 23:07:41)

+1

1376

#p3442486,poi17 написал(а):

Возможно поэтому обе программы в команде дали Валиевой катать, хотя могли бы спокойно заменить и Трусовой, и Щербаковой, но не стали почему-то

Вы в курсе, что вся команда катала обе программы без замен, только чемпионы России?

Отредактировано Ergo (28.07.2023 23:12:27)

+7

1377

#p3442500,Ergo написал(а):
#p3442486,poi17 написал(а):

Возможно поэтому обе программы в команде дали Валиевой катать, хотя могли бы спокойно заменить и Трусовой, и Щербаковой, но не стали почему-то

Вы в курсе, что вся команда катала обе программы без замен, только чемпионы России?

Все ещё считаю это не очень разумным решением

+4

1378

#p3442500,Ergo написал(а):
#p3442486,poi17 написал(а):

Возможно поэтому обе программы в команде дали Валиевой катать, хотя могли бы спокойно заменить и Трусовой, и Щербаковой, но не стали почему-то

Вы в курсе, что вся команда катала обе программы без замен, только чемпионы России?

Я бы сказала чемпионы Европы, СК снялись с ЧР.

0

1379

#p3440924,Бауэр Шизуки Аракавы написал(а):

Как я уже написала ныне эльфы , русалочки черные, хотя черными они не могут быть априори

А ещё их не существует :) так что у нас нет образца ☺

+1

1380

#p3442460,Ergo написал(а):
#p3442447,baroque написал(а):

Из того , что я видела раньше, WADA всегда хочет максимального наказания,

Тогда непонятно, с чего вы взяли, что их устроило бы предупреждение.

Потому что далеко не всегда спортсмены максимум получают. Просто WADA хотят выглядеть максимально суровыми.
Но Камила и ямайская девочка несовершеннолетние, в случае Камилы, я именно на ямайскую пловчиху смотрю как пример. Там предупреждения хватило.

+1


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #11