FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #11


Камила Валиева. Часть #11

Сообщений 1531 страница 1560 из 2001

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил)

Камила Валиева
Чемпионка Европы 2022
Чемпионка мира среди юниоров 2020
Победитель ФЮГП сезона 2019-2020
Победитель ISU GP Skate Canada International 2021 и ISU GP Rostelecom Cup 2021
Победитель чемпионата России по прыжкам 2022
Победитель ГПР Золотой конек Москвы 2022 и Идель 2022
Победитель двух этапов юниорского ГП сезона 2019-2020
Победитель первенства России среди юниоров 2020
Серебряный призер чемпионата России 2021 и 2023
Серебряный призер ФГП России сезона 2022-2023

https://i.imgur.com/KWjRxdJ.jpg

Дата рождения: 26 апреля 2006 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ксения Иванова, Наталья Дубинская
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107871.htm
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/kamila_valieva/

Программы сезона 2023/2024:
КП - I See Red (Everybody Loves An Outlaw)
ПП - Black Panther

Лучшие результаты в карьере:
КП - 90,45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Результаты предыдущих сезонов

Сезон 2021/22:
КП - 90,45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Сезон 2020/21:
5 Этап Кубка России - сумма баллов 254.86

Сезон 2019/20:
КП - сумма баллов 74,92 (ЮЧМ 2020)
ПП - сумма баллов 153,38 (ЮЧМ 2020)

Сезон 2018/19
Открытое первенство Москвы 2018 - 1 кмс (208.44)

Сезон 2017/18
Первенство Москвы (ст. вз.) 2018 - 9 кмс (181.06)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2018 - 9 ст.вз. (198.38)

Сезон 2016/17
Первенство России (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (188.15)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (182.78)
Мемориал С. Волкова 2016 - 4, 2сп. (120.33)

Сезон 2015/16
Первенство России (мл. вз.) 2016 - 11 мл.вз. (143.03)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2016 - 5 мл.вз. (138.43)

Сезон 2014/15
Первенство Москвы (мл. вз.) 2015 - 21 мл.вз. (116.76)

Видео программ

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #10

Отредактировано Julia95 (29.10.2023 14:25:12)

+7

1531

#p3492405,RubyRub написал(а):

Да, это классическая позиция адвокатов, просить о большем, что бы получить то, что нужно.
Вопрос, пройдет ли этот финт в CAS.

А вот тут зависит от юристов, конечно. Но знавала я таких, которые в сложных и безвыходных ситуациях успешно разыгрывали такую карту.

0

1532

+2

1533

#p3492515,juls написал(а):
#p3492405,RubyRub написал(а):

Да, это классическая позиция адвокатов, просить о большем, что бы получить то, что нужно.
Вопрос, пройдет ли этот финт в CAS.

А вот тут зависит от юристов, конечно. Но знавала я таких, которые в сложных и безвыходных ситуациях успешно разыгрывали такую карту.

     Если юристы не разыграли все варианты, то это будет смешно.
Вопрос в том, как CAS  отбросит вариант, предложенный РУСАДА - выговор, ведь РУСАДА провело расследование, при условии, что РУСАДА (находится под юрисдикцией WADA, но я в этом не уверен ) , или, допустим, как в данном случае, ВАДА не проводило никакого расследования ,  и сами РУСАДА не обнаружили умысла в действиях спортсмена !

Отредактировано Fgrommash (15.09.2023 16:57:28)

0

1534

Я правильно понял, что 29 сентября будет реальное решение по этому делу, или это просто очередное заседание и потом могут ещё пару лет расследовать?

0

1535

ИСУ получается согласен с непреднамеренным приёмом?

0

1536

#p3492392,Nyura написал(а):
#p3492309,Ergo написал(а):

Чисто теоретически результат на ЧР может остаться в силе, если арбитраж признает отсутствие ADRV (допингового нарушения). Не отсутствие вины или халатности, а именно самого нарушения.

Не может. Проба взята непосредственно на соревновании. Это автоматически аннулирует результат, даже если допинг ветром надуло, а Камила святая. Она была под допингом в момент соревнования. Все, не может спортсмен под воздействием допинга, как бы он ни попал в организм побеждать чистых спортсмеров.

Может. Например, если нарушена процедура отбора пробы или ее обработки. Или, как в случае Калаланг, выяснилось, что найденные метаболиты могут произойти от разрешенного вещества. Нет такого юридического понятия "он(а) под допингом", это обывательские термины.

Отредактировано Ergo (15.09.2023 19:05:03)

+3

1537

#p3492735,Олег написал(а):

Я правильно понял, что 29 сентября будет реальное решение по этому делу, или это просто очередное заседание и потом могут ещё пару лет расследовать?

Решения в ближайшее время точно не будет, но и расследований тоже.

+1

1538

#p3492809,Рыба на велосипеде написал(а):
#p3492735,Олег написал(а):

Я правильно понял, что 29 сентября будет реальное решение по этому делу, или это просто очередное заседание и потом могут ещё пару лет расследовать?

Решения в ближайшее время точно не будет, но и расследований тоже.

Камила тоже сразу не узнаёт?

0

1539

#p3492814,ЕвгенияГринева написал(а):
#p3492809,Рыба на велосипеде написал(а):
#p3492735,Олег написал(а):

Я правильно понял, что 29 сентября будет реальное решение по этому делу, или это просто очередное заседание и потом могут ещё пару лет расследовать?

Решения в ближайшее время точно не будет, но и расследований тоже.

Камила тоже сразу не узнаёт?

Решения CAS обычно выносятся не ранее двух месяцев после слушаний.
Вопросы допинга

Отредактировано Ergo (15.09.2023 19:58:51)

0

1540

#p3492839,Ergo написал(а):
#p3492814,ЕвгенияГринева написал(а):
#p3492809,Рыба на велосипеде написал(а):

Решения в ближайшее время точно не будет, но и расследований тоже.

Камила тоже сразу не узнаёт?

Решения CAS обычно выносятся не ранее двух месяцев после слушаний.
Вопросы допинга

Странно, что там можно так долго решать

0

1541

https://m.sports.ru/tribuna/blogs/strea … 9958.html?
Вот на эту тему.

По поводу срока тут спрашивали

"Еще один момент – если Валиеву все-таки дисквалифицируют, то с какой даты? Вообще, обычно срок отсчитывается с момента вынесения решения. Но в случаях, когда слушания по делу спортсмена сильно затягиваются не по вине самого спортсмена (это как раз наш вариант), срок отстранения могут отсчитывать от даты сдачи положительной пробы. Кстати, ISU именно так и хочет – отстранить Камилу от 25 декабря 2021 года (дня, когда она сдала пробу)."

А что с ЧЕ-2022 и Олимпиадой?

Читаем кодекс дальше, статья 10.10: «Помимо автоматического аннулирования результатов, показанных на соревновании, во время которого была взята положительная проба, согласно Статье 9 все другие результаты, показанные на соревнованиях, начиная с даты отбора положительной пробы (при соревновательном или внесоревновательном тестировании), или с даты совершения другого нарушения антидопинговых правил, включая период временного отстранения и дисквалификации, должны быть аннулированы со всеми вытекающими последствиями, включая изъятие медалей, очков и призов, если в данном случае не предусмотрены иные меры».

Результаты на чемпионате Европы и Олимпиаде случились уже после сдачи положительной пробы, а значит – попадают под правило и должны быть аннулированы в любом случае, кроме полного оправдания.

0

1542

Думаю полностью оправдают.

+1

1543

#p3492841,ЕвгенияГринева написал(а):

Странно, что там можно так долго решать

В деле Симоны Халеп вердикт в первой инстанции выносили 2.5 месяца после слушаний. Материалы дела включали более 8000 страниц различных документов. Действительно, что там решать? Наливай, да пей!

Отредактировано Ergo (15.09.2023 20:06:26)

+2

1544

#p3492850,koradyba написал(а):

Думаю полностью оправдают.

Очень надеюсь на это

+8

1545

Из сегодняшнего релиза CAS:

Г-жа Валиева просит CAS вынести решение об отсутствии у него юрисдикции в отношении претензий ВАДА, ISU и РУСАДА, а также о том, что нарушение антидопинговых правил не доказано РУСАДА и что ее результаты с чемпионата России по фигурному катанию 2021 года должны быть восстановлены. В качестве альтернативы она просит вынести решение об отсутствии вины или халатности или, что более существенно, о том, что нарушение правил не было преднамеренным, так что срок дисквалификации составит не более двух лет, а результаты не будут дисквалифицированы.

Логика об отсутствии у CAS юрисдикции — наиболее интересный пассаж в ходатайстве Валиевой. Она однозначно спортсмен международного уровня, т.к. на момент сдачи пробы участвовала в соответствующих международных стартах ISU (финала юниорского Гран-при в Турине достаточно). Согласно ОАП, апелляция на решение по такому спортсмену должна подаваться исключительно в CAS. Никаких оговорок про «защищенное лицо» в тексте ОАП по вопросу апелляции нет. Так что в этом ей точно откажут. Далее, в качестве альтернативы, по степени ужесточения, идет ходатайство об отсутствии вины или халатности, а в качестве крайней меры — о непреднамеренности нарушения и дисквалификации на срок не более двух лет, и в любом из этих двух сценариев — сохранении результатов.

Основной вопрос, понятно — медаль ОИ. Большая часть слушаний, уверен, будет посвящена влиянию декабрьского триметазидина на результаты Пекина, в том числе через тренировочный процесс.

Вероятный исход — мягкая санкция в отношении спортсменки (от предупреждения до года) и аннулирование олимпийских результатов.

https://t.me/fyiwdwytm

0

1546

#p3492864,Турарум написал(а):

Из сегодняшнего релиза CAS:
Вероятный исход — мягкая санкция в отношении спортсменки (от предупреждения до года) и аннулирование олимпийских результатов.

https://t.me/fyiwdwytm

Ну, это плохой исход, тут пострадавшими окажется вся команда

+3

1547

#p3492878,ЕвгенияГринева написал(а):
#p3492864,Турарум написал(а):

Из сегодняшнего релиза CAS:
Вероятный исход — мягкая санкция в отношении спортсменки (от предупреждения до года) и аннулирование олимпийских результатов.

https://t.me/fyiwdwytm

Ну, это плохой исход, тут пострадавшими окажется вся команда

Будем надеется на лучшее

0

1548

#p3492882,Турарум написал(а):
#p3492878,ЕвгенияГринева написал(а):
#p3492864,Турарум написал(а):

Из сегодняшнего релиза CAS:
Вероятный исход — мягкая санкция в отношении спортсменки (от предупреждения до года) и аннулирование олимпийских результатов.

https://t.me/fyiwdwytm

Ну, это плохой исход, тут пострадавшими окажется вся команда

Будем надеется на лучшее

Сложно, учитывая ещё то, что один из судей американец, фактически заинтересованное лицо

0

1549

На мой взгляд, текст релиза в этом месте, где говорится о позиции защиты -

Ms Valieva seeks a ruling from CAS that it lacks jurisdiction over WADA, ISU and RUSADA claims,
subsidiarily that no violation of the RUSADA ADR is proven and that she be re-established in the results
obtained at the 2021 Russian Figure Skating Championship. In the alternative, she seeks a ruling that she
bears no fault or negligence or, more subsidiarily, that the violation of the rules was not intentional, so
that the period of ineligibility shall be at most two years and that no results shall be disqualified.

...надо понимать так:

1. Первая линия защиты - доказывается отсутствие юрисдикции CAS над этим делом.
2. Если это не проходит (а это никогда не проходит) - то вторая линия: доказывается отсутствие нарушения.
3. Если это не проходит (а это крайне редко проходит) - третья линия: доказывается отсутствие вины.
4. Если это не проходит (а это иногда проходит) - четвертая линия: доказывается отсутствие намерения и незначительная вина.

Конечно, мы не знаем аргументов защиты на каждой из этих четырёх линий, и не можем их оценить.

0

1550

#p3492850,koradyba написал(а):

Думаю полностью оправдают.

Сегодня, российскую спортсменку, да еще с учетом заинтересованности команды США исходом этого дела?

#p3492864,Турарум написал(а):

что срок дисквалификации составит не более двух лет, а результаты не будут дисквалифицированы.

А как так возможно? Если спортсмен дисквалифицирован, то каким образом его результаты не дисквалифицированы? o.O

0

1551

Что это означает ? -    https://telegra.ph/Iz-novostej-delah-o- … -lic-07-22

0

1552

#p3492878,ЕвгенияГринева написал(а):
#p3492864,Турарум написал(а):

Из сегодняшнего релиза CAS:
Вероятный исход — мягкая санкция в отношении спортсменки (от предупреждения до года) и аннулирование олимпийских результатов.

https://t.me/fyiwdwytm

Ну, это плохой исход, тут пострадавшими окажется вся команда

Учитывая конъюнктуру на сегодня, а также то, в какой момент обнародовали информацию о допинге - это реально будет мягкая санкция в отношении Камилы.
В отношении команды других вариантов не было изначально. Имхо.

+1

1553

Как поступают, если спортсмену допинг подсыпали/влили  соперники? Т.е факт допинга есть, а вины нет (или таких случаев не было?). Результаты также анулируют, а невиновного спортсмена подвергают наказанию или наказания нет и результаты не анулируют?

0

1554

Интересы Камилы представляют российский юрист или нашли ильфов?

0

1555

#p3492918,Tintoretto написал(а):

А как так возможно? Если спортсмен дисквалифицирован, то каким образом его результаты не дисквалифицированы?

См. дело Жасмин Фенлатор.

Свернутый текст

13 января 2018 года на Кубке Мира ямайская бобслеистка Жасмин Фенлатор сдала тест, результат которого пришёл 3 марта, и оказался положительным на анаболический стероид кленбутерол. Между эти двумя датами - 20 февраля - она выступила на Олимпийских играх. Через год ей удалось доказать, что запрещенное вещество попало в ее организм вместе с загрязненной легальной пищевой добавкой. 27 апреля 2019 года IBSF присудила ей незначительную вину NSF. В результате ей выписали минимально возможный для незащищенного лица с NSF срок - год дисквалификации. Поскольку к моменту вынесения вердикта к тому времени уже прошло больше года, в течение которого она была под временным отстранением, это уже значения не имело.

Но интересно вот что - несмотря на на степень вины NSF, которая, согласно статье 10.10 WADC, предполагает аннулирование всех результатов с момента сдачи позитивного теста, её результат на ОИ не был аннулирован. Дело в том, что в статье WADC 10.10 есть оговорка:

unless fairness requires otherwise

- т. е. "если иного не требует справедливость".

Этой оговоркой и воспользовалась Федерация бобслея, чтобы не аннулировать  результат бобслеистки на ОИ:

the IBSF found that, while disqualification of the results of the competition in which the positive Sample was provided is a mandatory Consequence of the AAF, fairness requires that her subsequent results before the date of provisional suspension shall not be disqualified, especially also since the following doping control sample (provided on 25 January 2018) resulted in a negative finding.

При этом особо подчеркнуто и использовано как аргумент то, что следующий тест от 25 января был чистый. У Валиевой тоже тест между ЧР и ОИ (на Чемпионате Европы от 13.01.2023) был отрицательный. У Фенлатор прошло 38 дней от положительной пробы до ОИ, у Валиевой - 44.

Отредактировано Ergo (15.09.2023 20:54:36)

+1

1556

#p3492922,Marta03 написал(а):

Как поступают, если спортсмену допинг подсыпали/влили  соперники? Т.е факт допинга есть, а вины нет (или таких случаев не было?). Результаты также анулируют, а невиновного спортсмена подвергают наказанию или наказания нет и результаты не анулируют?

Вроде как результат соревнования под допингом все равно должны аннулировать, даже если это злонамеренное действие. Может, спортсмен может подать в суд на обидчика для получения моральной компенсации, но допинг есть допинг - неравные условия. Другое дело, если спортсмен найдет злодея и сумеет доказать, или он сам повинится, то есть шанс на оправдание и сохранение дальнейших результатов и отсутствии дисквалификации.
Вроде как приводили в пример гимнастку Румынскую? венгерскую? где врач сознался в своей вине, что дал не подозревающей спортсменке запрещенный препарат, там ее оправдали, только один результат под препаратом аннулировали. Врача дисквалифицировали.

+1

1557

#p3492937,Tintoretto написал(а):

Вроде как приводили в пример гимнастку Румынскую? венгерскую? где врач сознался в своей вине, что дал не подозревающей спортсменке запрещенный препарат, там ее оправдали, только один результат под препаратом аннулировали. Врача дисквалифицировали.

Андреа Рэдукан выиграла медаль ОИ через 3 дня после положительной пробы, и никто ее этой медали не лишил. Лишили только той, которую она завоевала в день пробы.

+1

1558

#p3492930,Suzy написал(а):

Интересы Камилы представляют российский юрист или нашли ильфов?

Неизвестно. Устюгова недавно представлял какой-то иностранец.

+2

1559

#p3492934,Ergo написал(а):

"если иного не требует справедливость".

Видимо, на 18 место никто особо не претендовал. У Камилы будет другая ситуация. Если она будет дисквалифицирована, то нп ее медали точно найдутся другие желающие. и если Аню-Сашу можно вынести за скобки, то команду США никак. И еще команда Канады в своем интересе.

#p3492940,Ergo написал(а):

Андреа Рэдукан выиграла медаль ОИ через 3 дня после положительной пробы, и никто ее этой медали не лишил.

А была ли она дисквалифицирована, хоть на 3 дня?

0

1560

#p3492947,Tintoretto написал(а):

Видимо, на 18 место никто особо не претендовал. У Камилы будет другая ситуация.

Закон одинаков для спортсменов независимо от того, какое место они заняли.

#p3492947,Tintoretto написал(а):

А была ли она дисквалифицирована, хоть на 3 дня?

Нет, насколько мне известно.

On 26 September 2000 the IOC Executive Board decided to disquality the Athlete and ordered to withdraw and return the gold medal and the diploma awarded to the Ahlete.
Considering the circumstances the FIG Executive Committee hereafter decided on 27 September 2000 not to impose any sanction on the Athlete.

https://www.doping.nl/filter/doc:2437/Swiss Federal Court 5P_427_2000 Andreea Raducan vs IOC

Отредактировано Ergo (15.09.2023 21:04:54)

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #11