FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #11


Камила Валиева. Часть #11

Сообщений 1561 страница 1590 из 2001

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил)

Камила Валиева
Чемпионка Европы 2022
Чемпионка мира среди юниоров 2020
Победитель ФЮГП сезона 2019-2020
Победитель ISU GP Skate Canada International 2021 и ISU GP Rostelecom Cup 2021
Победитель чемпионата России по прыжкам 2022
Победитель ГПР Золотой конек Москвы 2022 и Идель 2022
Победитель двух этапов юниорского ГП сезона 2019-2020
Победитель первенства России среди юниоров 2020
Серебряный призер чемпионата России 2021 и 2023
Серебряный призер ФГП России сезона 2022-2023

https://i.imgur.com/KWjRxdJ.jpg

Дата рождения: 26 апреля 2006 года
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва, Россия)
Тренеры: Этери Тутберидзе, Сергей Дудаков, Даниил Глейхенгауз
Бывшие тренеры: Ксения Иванова, Наталья Дубинская
Профиль ISU: http://www.isuresults.com/bios/isufs00107871.htm
Профиль AllSkaters: https://allskaters.info/kamila_valieva/

Программы сезона 2023/2024:
КП - I See Red (Everybody Loves An Outlaw)
ПП - Black Panther

Лучшие результаты в карьере:
КП - 90,45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Результаты предыдущих сезонов

Сезон 2021/22:
КП - 90,45 (ISU European Championships 2022)
ПП - 185.29 (ISU GP Rostelecom Cup 2021)

Сезон 2020/21:
5 Этап Кубка России - сумма баллов 254.86

Сезон 2019/20:
КП - сумма баллов 74,92 (ЮЧМ 2020)
ПП - сумма баллов 153,38 (ЮЧМ 2020)

Сезон 2018/19
Открытое первенство Москвы 2018 - 1 кмс (208.44)

Сезон 2017/18
Первенство Москвы (ст. вз.) 2018 - 9 кмс (181.06)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2018 - 9 ст.вз. (198.38)

Сезон 2016/17
Первенство России (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (188.15)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2017 - 1 мл.вз. (182.78)
Мемориал С. Волкова 2016 - 4, 2сп. (120.33)

Сезон 2015/16
Первенство России (мл. вз.) 2016 - 11 мл.вз. (143.03)
Первенство Москвы (мл. вз.) 2016 - 5 мл.вз. (138.43)

Сезон 2014/15
Первенство Москвы (мл. вз.) 2015 - 21 мл.вз. (116.76)

Видео программ

Предыдущая часть темы: Камила Валиева. Часть #10

Отредактировано Julia95 (29.10.2023 14:25:12)

+7

1561

#p3492945,Ergo написал(а):
#p3492930,Suzy написал(а):

Интересы Камилы представляют российский юрист или нашли ильфов?

Неизвестно. Устюгова недавно представлял какой-то иностранец.

Надеюсь, будет опытной ильф с  опытом именно по таким кейсам.

0

1562

#p3492954,Ergo написал(а):

Закон одинаков для спортсменов

:D Эльфы, розовые слоники, и законы, одинаковые для всех. А еще спорт вне политики.
Скорее задним числом отберут это 18 место у ямайской спортсменки, чем отдадут золото россиянам. Но там оговорка про "если этого не требует справедливость" значима. В ситуации ямайки тем спортсменам, которые за ней, может, не столь принципиально было подняться на 1 место выше.

#p3492954,Ergo написал(а):

Нет, насколько мне известно.

Поэтому и медали остались. А если сам спортсмен вне закона, какие уж тут медали?

0

1563

#p3492974,Tintoretto написал(а):

Поэтому и медали остались. А если сам спортсмен вне закона, какие уж тут медали?

А кто вне закона?

0

1564

#p3492974,Tintoretto написал(а):

:D Эльфы, розовые слоники, и законы, одинаковые для всех. А еще спорт вне политики.

А, ну если так рассуждать, то можно сразу начинать с того, что натовцы подделали положительные пробы в шведской лаборатории. А кто считает иначе, тот "верит в эльфов и розовых слоников".

Отредактировано Ergo (15.09.2023 21:11:57)

+8

1565

Для Камилы и команды России одно спасение - полное оправдание без дисквалификации.
Но как-то слабо верится, особенно сейчас.

0

1566

#p3492976,Ergo написал(а):

кто вне закона?

дисквалификация подразумевает отсутствие спортсмена на соревнованиях.

0

1567

#p3492985,Tintoretto написал(а):
#p3492976,Ergo написал(а):

кто вне закона?

дисквалификация подразумевает отсутствие спортсмена на соревнованиях.

Дисквалификация (disqualification) это аннулирование результатов соревнований. Больше она ничего не подразумевает.
Запрет спортсмену соревноваться - это отстранение (period of ineligibility).

+3

1568

#p3492980,Ergo написал(а):

если так рассуждать,

Не обижайтесь, верить в чудеса - прекрасно. А видеть всю неприятную действительность грустно и безрадостно. Я завидую людям, столь чистым мыслями, кто еще верит в идеалы, равноправие и мировую справедливость, я сама была такая 300 лет тому назад (с.)

+1

1569

#p3492995,Tintoretto написал(а):
#p3492980,Ergo написал(а):

если так рассуждать,

Не обижайтесь, верить в чудеса - прекрасно. А видеть всю неприятную действительность грустно и безрадостно. Я завидую людям, столь чистым мыслями, кто еще верит в идеалы, равноправие и мировую справедливость, я сама была такая 300 лет тому назад (с.)

Ой, да есть тут один уже - рассказывал, что наши всё свалят на Валиеву и "сольют" свои же, чтобы "отстирать пальто" и т. п. А её в ДАК оправдали.
Я ни во что не верю, и ничего не предсказываю. Не надо мне приписывать наивность и прочую чушь. Я говорю о фактах, которые мне известны. О том, что мне неизвестно, я ничего не утверждаю.

+6

1570

#p3492864,Турарум написал(а):

Вероятный исход — мягкая санкция в отношении спортсменки (от предупреждения до года) и аннулирование олимпийских результатов.

https://t.me/fyiwdwytm

Сколько людей, столько мнений:

Анцелиович:

"При принятии решения об аннулировании результатов принимается во внимание так называемый принцип справедливости, - подчеркнула юрист. - В первую очередь будет оценена концентрация обнаруженной запрещенной субстанции. И присутствовала ли субстанция при достижении результата, который просят не аннулировать и были ли чистые пробы. С этой позиции велика вероятность того, что результат может быть оставлен. Ведь он в любом случае был достигнут не под влиянием запрещенной субстанции. И то, что Камила и ее сторона настаивают на непреднамеренности действий, что не было цели улучшения результатов и субстанция не использовалась при подготовке к турниру, тоже будет приниматься во внимание. Поэтому я достаточно высоко оцениваю шансы на то, что результаты Камилы не будут отменены".

https://rsport.ria.ru/20230915/valieva-1896568315.html

+3

1571

#p3492981,Tintoretto написал(а):

Для Камилы и команды России одно спасение - полное оправдание без дисквалификации.

Чисто из любопытства - на основании чего вы сделали такой вывод? Много дел из архива CAS изучили? Почему вы считаете невозможным вердикт NSF с предупреждением, но без аннулирования результатов?

0

1572

#p3493019,Ergo написал(а):

вердикт NSF с предупреждением, но без аннулирования результатов?

С предупреждением без дисквалификации, возможно сохранение результатов. Дисквалификация и сохранение результатов на этот период - как? Это же Вы принесли

#p3492991,Ergo написал(а):

Дисквалификация (disqualification) это аннулирование результатов соревнований

0

1573

#p3493042,Tintoretto написал(а):

Дисквалификация и сохранение результатов на этот период - как?

Да никак. Дисквалификация это и есть аннулирование прошлых результатов.
Вы понимаете, что отстранение от соревнований это не дисквалификация?

Отредактировано Ergo (15.09.2023 22:00:28)

+1

1574

Не жду ничего позитивного, если честно.
Но хотя бы 2 года -  это Камила сможет после НГ соревноваться.

0

1575

Случай с ямайской бобслеисткой, дает надежду на положительный исход. А все эти разговоры наших официальных и неофициальных лиц, это так, мишура ни о чём, их разговоры к делу не пришьешь.
Вы сами откопали такой случай или кто-то из наших юристов сподобился?

0

1576

#p3492937,Tintoretto написал(а):
#p3492922,Marta03 написал(а):

Как поступают, если спортсмену допинг подсыпали/влили  соперники? Т.е факт допинга есть, а вины нет (или таких случаев не было?). Результаты также анулируют, а невиновного спортсмена подвергают наказанию или наказания нет и результаты не анулируют?

Вроде как результат соревнования под допингом все равно должны аннулировать, даже если это злонамеренное действие. Может, спортсмен может подать в суд на обидчика для получения моральной компенсации, но допинг есть допинг - неравные условия. Другое дело, если спортсмен найдет злодея и сумеет доказать, или он сам повинится, то есть шанс на оправдание и сохранение дальнейших результатов и отсутствии дисквалификации.
Вроде как приводили в пример гимнастку Румынскую? венгерскую? где врач сознался в своей вине, что дал не подозревающей спортсменке запрещенный препарат, там ее оправдали, только один результат под препаратом аннулировали. Врача дисквалифицировали.

То бишь нужно будет найти человека, кто возьмет вину на себя? Ну, тогда может и прокатит. Если, конечно, кто-то будет готов вызвать ненависть огромного количества людей. И среди них будут не только болельщики фигуристки, но и вагон людей, которые не смотрят ФК даже на ОИ.
Даже не знаю, что должно сподвигнуть на такое кого-нибудь. Каков будет профит.

0

1577

#p3493049,Suzy написал(а):

Не жду ничего позитивного, если честно.
Но хотя бы 2 года -  это Камила сможет после НГ соревноваться.

Так она и до этого соревновалась ведь. тем более, что два  года по идее истекают в декабре этого года.
А насчет международных … думаю наши не попадут туда и через два года.

0

1578

#p3493046,Ergo написал(а):

Вы понимаете, что отстранение от соревнований это не дисквалификация?

ОК, но при чем тут это, если началось с другого

#p3492864,Турарум написал(а):

В качестве альтернативы она просит вынести решение об отсутствии вины или халатности или, что более существенно, о том, что нарушение правил не было преднамеренным, так что срок дисквалификации составит не более двух лет, а результаты не будут дисквалифицированы.

Вот и возник вопрос , как это может быть? Я не про отсутствие вины-халатности. Логично просить не дисквалифицировать и оставить результаты.

0

1579

#p3493054,Therapy написал(а):
#p3492937,Tintoretto написал(а):
#p3492922,Marta03 написал(а):

Как поступают, если спортсмену допинг подсыпали/влили  соперники? Т.е факт допинга есть, а вины нет (или таких случаев не было?). Результаты также анулируют, а невиновного спортсмена подвергают наказанию или наказания нет и результаты не анулируют?

Вроде как результат соревнования под допингом все равно должны аннулировать, даже если это злонамеренное действие. Может, спортсмен может подать в суд на обидчика для получения моральной компенсации, но допинг есть допинг - неравные условия. Другое дело, если спортсмен найдет злодея и сумеет доказать, или он сам повинится, то есть шанс на оправдание и сохранение дальнейших результатов и отсутствии дисквалификации.
Вроде как приводили в пример гимнастку Румынскую? венгерскую? где врач сознался в своей вине, что дал не подозревающей спортсменке запрещенный препарат, там ее оправдали, только один результат под препаратом аннулировали. Врача дисквалифицировали.

То бишь нужно будет найти человека, кто возьмет вину на себя? Ну, тогда может и прокатит. Если, конечно, кто-то будет готов вызвать ненависть огромного количества людей. И среди них будут не только болельщики фигуристки, но и вагон людей, которые не смотрят ФК даже на ОИ.
Даже не знаю, что должно сподвигнуть на такое кого-нибудь. Каков будет профит.

Это нереально, хотя бы по той причине, что в штабе Тутберидзе работает штат врачей от ФМБА, если им признавать вину, то тогда понятно откуда ноги растут, а это удар по всей системе

+1

1580

#p3493057,Therapy написал(а):
#p3493049,Suzy написал(а):

Не жду ничего позитивного, если честно.
Но хотя бы 2 года -  это Камила сможет после НГ соревноваться.

Так она и до этого соревновалась ведь. тем более, что два  года по идее истекают в декабре этого года.
А насчет международных … думаю наши не попадут туда и через два года.

Ну да, просто хорошо, если будет не 4, а 2 года, которые закончатся к концу 2023 года.

0

1581

#p3493061,ЕвгенияГринева написал(а):
#p3493054,Therapy написал(а):
#p3492937,Tintoretto написал(а):

Вроде как результат соревнования под допингом все равно должны аннулировать, даже если это злонамеренное действие. Может, спортсмен может подать в суд на обидчика для получения моральной компенсации, но допинг есть допинг - неравные условия. Другое дело, если спортсмен найдет злодея и сумеет доказать, или он сам повинится, то есть шанс на оправдание и сохранение дальнейших результатов и отсутствии дисквалификации.
Вроде как приводили в пример гимнастку Румынскую? венгерскую? где врач сознался в своей вине, что дал не подозревающей спортсменке запрещенный препарат, там ее оправдали, только один результат под препаратом аннулировали. Врача дисквалифицировали.

То бишь нужно будет найти человека, кто возьмет вину на себя? Ну, тогда может и прокатит. Если, конечно, кто-то будет готов вызвать ненависть огромного количества людей. И среди них будут не только болельщики фигуристки, но и вагон людей, которые не смотрят ФК даже на ОИ.
Даже не знаю, что должно сподвигнуть на такое кого-нибудь. Каков будет профит.

Это нереально, хотя бы по той причине, что в штабе Тутберидзе работает штат врачей от ФМБА, если им признавать вину, то тогда понятно откуда ноги растут, а это удар по всей системе

100%. Системе при таком раскладе легче «пожертвовать» одним человеком, чем под монастырь подводить все и всех. Если, конечно, такое имело место быть в принципе.

Но, выше упоминали соперниц, которые могли коварно подсыпать допинг. При таком раскладе, система не пострадает, а мир получит новую Тоню Хардинг и Ненси Керриган. Вот я и задаюсь вопросом, кто будет готов получить один из самых массовых буллингов в истории.

Отредактировано Therapy (15.09.2023 22:18:38)

0

1582

#p3493062,Suzy написал(а):
#p3493057,Therapy написал(а):
#p3493049,Suzy написал(а):

Не жду ничего позитивного, если честно.
Но хотя бы 2 года -  это Камила сможет после НГ соревноваться.

Так она и до этого соревновалась ведь. тем более, что два  года по идее истекают в декабре этого года.
А насчет международных … думаю наши не попадут туда и через два года.

Ну да, просто хорошо, если будет не 4, а 2 года, которые закончатся к концу 2023 года.

Да, хотя бы с точки зрения отсутствия нервотрепки и определенности.

0

1583

#p3493062,Suzy написал(а):
#p3493057,Therapy написал(а):
#p3493049,Suzy написал(а):

Не жду ничего позитивного, если честно.
Но хотя бы 2 года -  это Камила сможет после НГ соревноваться.

Так она и до этого соревновалась ведь. тем более, что два  года по идее истекают в декабре этого года.
А насчет международных … думаю наши не попадут туда и через два года.

Ну да, просто хорошо, если будет не 4, а 2 года, которые закончатся к концу 2023 года.

Так ее не отстраняли от соревнования. Если дадут 2 года, то скорее всего с даты вынесения решения.

0

1584

Самый обидный вариант - отмена командника. Наверняка, и Камила за это переживает больше всего. С учетом отмены международки не так страшна какая-то дисквалификация, уже сколько то времени зачтётся пока бан идёт…

Отредактировано Goosee (15.09.2023 22:32:16)

+1

1585

#p3493049,Suzy написал(а):

Не жду ничего позитивного, если честно.
Но хотя бы 2 года -  это Камила сможет после НГ соревноваться.

При вердикте "отстранение на 2 года" она сможет соревноваться через 2 года, а не после НГ.
Ну почему людям влом хоть немного изучить матчасть, перед тем как писать о чем-то?

0

1586

#p3493082,Ergo написал(а):
#p3493049,Suzy написал(а):

Не жду ничего позитивного, если честно.
Но хотя бы 2 года -  это Камила сможет после НГ соревноваться.

При вердикте "отстранение на 2 года" она сможет соревноваться через 2 года, а не после НГ.
Ну почему людям влом хоть немного изучить матчасть, перед тем как писать о чем-то?

Потому что большинство читает сми и то, как об этом пишут

Сообщается, что WADA требует от CAS четырехлетней дисквалификации Валиевой за совершенное ей допинговое нарушение, а также аннулирование всех ее результатов начиная с 25 декабря 2021 года. ISU требует решения о наказании спортсменки четырехлетним периодом дисквалификации либо двухлетним периодом, начиная с 25 декабря 2021 года, а также аннулированием ее результатов.
https://rsport-ria-ru.turbopages.org/tu … 96137.html

+1

1587

#p3493052,Marta03 написал(а):

Случай с ямайской бобслеисткой, дает надежду на положительный исход. А все эти разговоры наших официальных и неофициальных лиц, это так, мишура ни о чём, их разговоры к делу не пришьешь.
Вы сами откопали такой случай или кто-то из наших юристов сподобился?

Это все было в прессе, есть в юридических базах данных онлайн и прекрасно известно любому нормальному спортивному юристу.

0

1588

#p3493088,Suzy написал(а):
#p3493082,Ergo написал(а):
#p3493049,Suzy написал(а):

Не жду ничего позитивного, если честно.
Но хотя бы 2 года -  это Камила сможет после НГ соревноваться.

При вердикте "отстранение на 2 года" она сможет соревноваться через 2 года, а не после НГ.
Ну почему людям влом хоть немного изучить матчасть, перед тем как писать о чем-то?

Потому что большинство читает сми и то, как об этом пишут

Сообщается, что WADA требует от CAS четырехлетней дисквалификации Валиевой за совершенное ей допинговое нарушение, а также аннулирование всех ее результатов начиная с 25 декабря 2021 года. ISU требует решения о наказании спортсменки четырехлетним периодом дисквалификации либо двухлетним периодом, начиная с 25 декабря 2021 года, а также аннулированием ее результатов.
https://rsport-ria-ru.turbopages.org/tu … 96137.html

ISU может требовать чего им угодно, но Статья 10.13 WADC гласит: "period of Ineligibility shall start on the date of the final hearing decision".

0

1589

#p3493067,Therapy написал(а):

кто будет готов получить один из самых массовых буллингов в истории.

Никто. Проще найти "безумного фанатика" на эту роль. Но помимо найти человека, нужно еще внятно доказать, как, где, когда, при каких обстоятельствах этот человек сумел напичкать девочку запрещенным веществом при отсутствии халатности с ее стороны. Не думаю, что этот вариант готовят.
Ну, и помимо адвокатов Камилы, которые работают, разыскивают прецеденты, готовят доказательства, существуют и адвокаты противоположной стороны, которые не будут молча сидеть и кивать, а будут все аргументы оспаривать, подвергать сомнению, выискивать отличие ее ситуации от прецедентов, в обстоятельствах, условиях и т.д.

0

1590

Я чтоб не таскать цитаты по одной просто ставлю еще раз ссылку на свой "лонгрид" по этому вопросу. Там много ответов на вопросы, которые здесь задают:
https://telegra.ph/O-perspektivah-dela- … -CAS-02-21

+3


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Камила Валиева. Часть #11