FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Василиса Кагановская - Валерий Ангелопол, #3 🎪
Василиса Кагановская (17 лет, 14.10.2005)
Валерий Ангелопол (19 лет, 30.10.2003)
Танцы на льду
Тренер: Анжелика Крылова
Рост: 159 см/173 см
Instagram Василисы
Instagram Валерия
Telegram Валеры
Чат в Telegram
Предыдущая часть темы: Василиса Кагановская - Валерий Ангелопол
Предыдущая часть темы: Василиса Кагановская - Валерий Ангелопол #2
#p3472708,Wanderlust написал(а):Чтобы не было в будущем "то ли он от неё ушёл, то ли она от него, в общем, мутная история какая-то, лучше с ней не связываться". Такое объяснение вас устроит?
Бедный Дарио несколько месяцев искал партнершу, даже с Усачевой пробовался и ушел к намного более слабой партнерше, потому что выбора нет. Уж меньше всего кого-то остановят выкладывания договоров.
Да, очень грустно за Дарио((
Более слабая партнерша, и смотрятся в паре как старшая сестра и младший брат(((
И такое впечатоение, что в ФК идут самые нестабильные.
Так контракт не предполагает оплату со стороны Василисы того, что он обязан делать за зарплату. В отсутствие всего текста контракта, все остальное домыслы
Вы, случайно, не юрист, который этот договор составлял? Реально такие огромные дополнительные расходы, которые не покрывают ЗП от федры и финансирование как сборнику? Уж на постановку программ, коньки, костюмы, лед, тренера, массажи и тд сборникам деньги выделяются и так.
#p3472801,IvanGerc написал(а):Так контракт не предполагает оплату со стороны Василисы того, что он обязан делать за зарплату. В отсутствие всего текста контракта, все остальное домыслы
Контракт предполагает, что Василиса должна обеспечивать Валере всё, что не обеспечивает Федра, вплоть до новых шнурков. И это не домыслы. И это ненормально.
Если в обмен на это, Валера согласен ходить на дополнительные занятия и подкатки, то это реально дичь. Дичь такое предлагать и дичь такое оправдывать.
А не дичь судить молодого парня всем миром в отсутствие полной информации?
#p3472805,Кристина88888 написал(а):#p3472785,IvanGerc написал(а):А вы видели весь контракт? Я вижу только часть с обязанностями заказчика? Про обязанности исполнителя очень удобно умолчали.
Опубликована та часть контракта, с которой принципиально не согласен Заказчик. Требование от Валеры - подписать контракт с частью про Компенсацию расходов. Василиса и тренер в качестве причины расхода пары указали данную часть контракта и её обнародовали.
Какие первые две части контракта мы не знаем и можем только гадать.
Есть факт, что Валера требовал подписать контракт до 1 сентября. Также есть факт, что контракт включал в себя обеспечение Валеры, с которым принципиально не согласны Василиса и тренер. Также есть факт наброса Валеры как "мужика, который не выносит сор из избы", и все комментарии при желании могут оставить бывший тренер и бывшая партнёрша.
Бывший тренер и бывшая партнёрша считают, что часть контракта про Компенсацию расходов и требование подписать контракт с данной главой невозможно. Также они посчитали, что могут опубликовать свой комментарий по ситуации, включая часть контракта, которая их смутила. Всё.Даже если там канальные обязанности Исполнителя, это не отвергает третьей части контракта про Компенсацию расходов. Очевидно, что там как минимум две главы договора есть. Вот с чем не согласны и что посчитали нужным, то и опубликовали.
Именно так и поступают, когда очень удобно.
Очень удобно отстирать свое пальто в СМИ и груз ответственности переложить на бывшую партнершу и бывшего тренера. Очень удобно сидеть на зп и финансировании сборника, а сверх расходы покрывать за счёт партнерши. Очень удобно раскручиваться за счёт интервью, в которых выносишь всю личную жизнь напоказ. Очень удобно зарабатывать сотни тысяч рублей на продаже мерча. Жить вообще очень удобно.
#p3472801,IvanGerc написал(а):Так контракт не предполагает оплату со стороны Василисы того, что он обязан делать за зарплату. В отсутствие всего текста контракта, все остальное домыслы
Вы, случайно, не юрист, который этот договор составлял? Реально такие огромные дополнительные расходы, которые не покрывают ЗП от федры и финансирование как сборнику? Уж на постановку программ, коньки, костюмы, лед, тренера, массажи и тд сборникам деньги выделяются и так.
А у вас есть документы подтверждающие, что именно так и есть?
#p3472805,Кристина88888 написал(а):#p3472785,IvanGerc написал(а):А вы видели весь контракт? Я вижу только часть с обязанностями заказчика? Про обязанности исполнителя очень удобно умолчали.
Опубликована та часть контракта, с которой принципиально не согласен Заказчик. Требование от Валеры - подписать контракт с частью про Компенсацию расходов. Василиса и тренер в качестве причины расхода пары указали данную часть контракта и её обнародовали.
Какие первые две части контракта мы не знаем и можем только гадать.
Есть факт, что Валера требовал подписать контракт до 1 сентября. Также есть факт, что контракт включал в себя обеспечение Валеры, с которым принципиально не согласны Василиса и тренер. Также есть факт наброса Валеры как "мужика, который не выносит сор из избы", и все комментарии при желании могут оставить бывший тренер и бывшая партнёрша.
Бывший тренер и бывшая партнёрша считают, что часть контракта про Компенсацию расходов и требование подписать контракт с данной главой невозможно. Также они посчитали, что могут опубликовать свой комментарий по ситуации, включая часть контракта, которая их смутила. Всё.Даже если там канальные обязанности Исполнителя, это не отвергает третьей части контракта про Компенсацию расходов. Очевидно, что там как минимум две главы договора есть. Вот с чем не согласны и что посчитали нужным, то и опубликовали.
Именно так и поступают, когда очень удобно.
Само наличие такого контракта в данном случае дичь, но если было выложено в целях мести и продуманно заранее что выкладывать, то такая же дичь
У Валерия была и все еще есть возможность высказаться, представить свою правду, пояснить мотивы и причины тех или иных поступков (ну если он мужик, конечно), но он решил этого не делать и предоставил возможность комментировать партнерше и тренеру. Что они и сделали, так чего теперь жалеть ранимого подростка. Ему же все равно, что о нем думают, разве нет? Почему-то, когда рассказывал на камеру подробности их с Василисой личной жизни, состоя уже в других отношениях, не задавался вопросом, насколько это уместно и красиво по отношению к, на минуточку, все еще несовершеннолетней девушке, с которой он в тот момент вместе работал, и к еще одной несовершеннолетней девушке, с которой встречался. А теперь вдруг буллинг и бедный, бедный Валера, давайте скинемся ему на чистое белье и губозакаточную машинку. Как говорится, любишь кататься, люби и саночки возить.
И да, зрителям, пожалуй, тоже стоило бы поменьше писать про всяких некатаек девочек и гениальных талантливых мальчиков, которые новые Платовы, Кацалаповы, и им бы ах, партнершу другую, тоже гениальную. Начитаются вот такие Валеры и давай выпендриваться. В паре работают двое и вкладываться должны двое. А не так как одному партнеру хочется. Сначала едим твое, потом каждый свое. Другой вариант - оговаривать все финансовые вопросы, только вставая в пару, чтобы оба сразу понимали, на что идут.
Так сами же фанаты и фан группа пары поощряла эту видимость романтических отношений. Ради больше числа поклонников. Такие истории любит публика. Для многих вообще был шок, что он с Леонтьевой встречался. Писали-они же с Василисой пара. Как так. А теперь оказывается, он неправильно себя вёл. А по сути он вел себя так каким его хотели видеть. А когда перестал скрывать своих подруг и сказал что с Василисой ничего не получилось вдруг стало неэтично.
По поводу гениальности. Ну что поделаешь что судьи его оценивали лучше чем Васю. Зато публика Васю больше любила. Так что тут пострадавшей стороны нет.
Отредактировано Турарум (01.09.2023 11:54:51)
#p3472811,Asya1993 написал(а):#p3472801,IvanGerc написал(а):Так контракт не предполагает оплату со стороны Василисы того, что он обязан делать за зарплату. В отсутствие всего текста контракта, все остальное домыслы
Контракт предполагает, что Василиса должна обеспечивать Валере всё, что не обеспечивает Федра, вплоть до новых шнурков. И это не домыслы. И это ненормально.
Если в обмен на это, Валера согласен ходить на дополнительные занятия и подкатки, то это реально дичь. Дичь такое предлагать и дичь такое оправдывать.
А не дичь судить молодого парня всем миром в отсутствие полной информации?
Не дичь. Это не молодой парень, это мужик.
Мужик сказал - все комментарии дают мои бывшие, мужик сделал.
Все обсуждаем комментарии бывших данного мужика.
А не дичь судить молодого парня всем миром в отсутствие полной информации?
Еще раз, что по Вашему предположению может быть прописано в недостающей части контракта? Ну, хоть что-нибудь, что могло бы оправдать часть про финансовые обязанности заказчика?
Отредактировано Ландолька (01.09.2023 11:54:30)
#p3472811,Asya1993 написал(а):#p3472801,IvanGerc написал(а):Так контракт не предполагает оплату со стороны Василисы того, что он обязан делать за зарплату. В отсутствие всего текста контракта, все остальное домыслы
Контракт предполагает, что Василиса должна обеспечивать Валере всё, что не обеспечивает Федра, вплоть до новых шнурков. И это не домыслы. И это ненормально.
Если в обмен на это, Валера согласен ходить на дополнительные занятия и подкатки, то это реально дичь. Дичь такое предлагать и дичь такое оправдывать.
А не дичь судить молодого парня всем миром в отсутствие полной информации?
Молодой парень тоже обязан подумать, к чему приведут его поступки. Он взрослый мужчина, уже не мальчик в своем возрасте.
Ничего, переживет эту минутку дурной славы. Скорей всего, мир ФК уже для него закрыт, судя по молниеносной реакции федерации, так что поищет себя еще где-нибудь.
А не дичь судить молодого парня всем миром в отсутствие полной информации?
Пока вы не предъявили ни одного аргумента, чтобы отсутствие этой информации могло кардинально изменить суждения людей.
Для меня нет ничего, что могло бы оправдать желание молодого парня покупать треники и шнурки на деньги 17-летней девушки. Не хочешь кататься, покупая чехлы на свои? Уходи. Но вот такое требовать -- это ненормально.
#p3472664,Евгений написал(а):А я считаю Василиса права что публично расставила все точки над и.
А кому нужна эта публичность? Чтобы обсасывали тему все кто может? Разошлись и разошлись из-за разногласий. Этого достаточно. Правильно написали, красивая история закончилась некрасиво.
Ну, во-первых, как говорил сам Валерий в интервью (здесь об этом писали), ему безразлично, что говорят о нем люди, но ему нравится наблюдать за их реакцией. Сейчас он предоставил поле непаханое для людской реакции, а уж ему самому наблюдать-неперенаблюдать.
И, во-вторых, сказал, что его бывшая тренер и бывшая партнерша могут высказываться. Индульгенцию предоставил, можно сказать.
Так в чем проблема?
#p3472707,Турарум написал(а):Потому что вторая сторона молчит.
Вторая сторона не молчит. Вторая сторона грамотно накинула и ушла в отрыв. Просто не думала, что терпящая все и держащая имидж гармоничной пары девица после развала перестанет делать вид, что все хорошо.
Какой отрыв. Он ушл вникуда. Тренера нет, партнёрши тоже.
#p3472312,Турарум написал(а):Если контракт, это отмазка, то глупо. Но люди часто на эмоциях совершают глупые и нелогичные поступки. А тут парню 19, партнёрше 17. Ну дети по сути. И поверить что он от жадности контракт принес тоже не могу. Потому что до последних событий вопрос даже не стоял об этом. И будь он весь такой продуманный и жадный до денег, он, наоборот бы, пошел в сезон с Василисой и стриг бы деньги.
Вы уж меня простите, но для меня слова "контракт" и "на эмоциях" находятся где-то приблизительно на противоположных семантических полюсах.
Это профессиональный юрист мог бы на эмоциях контракт составить
А молоденький наивный мальчик-фигурист, каковым Валерий предстаёт в ваших словах, может на эмоциях что-то бросить об лёд, уйти с тренировки, написать пост в соцсетях, просто собрать вещи и уйти. Но не принести детальный контракт, описывающий его финансовое благополучие за счёт партнёрши.
Для меня абсолютно очевидно, что это была попытка побыть продуманнее всех продуманных, да вот только не учли, что сторона "Заказчика" не станет об этом молчать. Хотя обычно партнёрши молча всё это спускают.
Жадность и глупость часто идут рука об руку. По крайней мере, по моим личным наблюдениям.
Да он наверно и не умеет такие тексты составлять. Составлял юрист. И родители, скорее всего, в курсе были
#p3472395,Tania21 написал(а):Кстати, Василиса молодец, что приложила контракт, зато разьяснила картину и слова подтвердила делом, как говорится
Молодец? Серьезно? Она этим спровоцировала буллинг в отношении Валеры? Кому от этого хорошо? И к чему может привести буллинг в отношении нестабильного эмоционально подростка? Нет ничего хорошего в буллинге.
Буллинг - это когда "ты виноват лишь тем, что хочется мне кушать". Ну не нравишься ты мне, вот это всё.
А сейчас происходит реакция на поступок - возможно, овер-реакция некоторым образом, но и поступок выдающийся, не так ли?
А то стало модно в последнее время называть буллингом работающий институт отрицательной репутации.
Нет уж, буллинг - это когда толпа набрасывается на одного без причины.
#p3472799,CK написал(а):#p3472710,IvanGerc написал(а):А также не раскрыли причины его появления
Ну так раскройте, Вы же явно в теме...
Я не в теме, я оцениваю ту информацию которая есть. И пока, вижу, что очень грамотно была выложена информация со стороны Василисы.
А как надо было? Василиса действует в своих интересах. А надо было в интересах Валеры?
#p3472817,IvanGerc написал(а):#p3472811,Asya1993 написал(а):Контракт предполагает, что Василиса должна обеспечивать Валере всё, что не обеспечивает Федра, вплоть до новых шнурков. И это не домыслы. И это ненормально.
Если в обмен на это, Валера согласен ходить на дополнительные занятия и подкатки, то это реально дичь. Дичь такое предлагать и дичь такое оправдывать.
А не дичь судить молодого парня всем миром в отсутствие полной информации?
Не дичь. Это не молодой парень, это мужик.
Мужик сказал - все комментарии дают мои бывшие, мужик сделал.
Все обсуждаем комментарии бывших данного мужика.
Вы исходите из слов, а я исхожу из факта. А по факту ему еще и 20 лет нет.
#p3472789,CK написал(а):#p3472707,Турарум написал(а):Потому что вторая сторона молчит.
Вторая сторона не молчит. Вторая сторона грамотно накинула и ушла в отрыв. Просто не думала, что терпящая все и держащая имидж гармоничной пары девица после развала перестанет делать вид, что все хорошо.
Какой отрыв. Он ушл вникуда. Тренера нет, партнёрши тоже.
Так после такого поведения этого и следовало ждать, нет? Более того, после произошедшего сколь-нибудь адекватные люди на пушечный выстрел его не подпустят к себе. И давайте не перекладывать ответственность на непринявших условия его «контракта».
Так сами же фанаты и фан группа пары поощряла эту видимость романтических отношений.
Неужели? Все 5 лет многократно подчёркивалось всеми, что пару связывает только дружба и лёд. А то, что поклонники мечтали видеть пару вместе вне льда, это не их проблема.
Отредактировано ABC (01.09.2023 12:00:33)
Судя по части требований в контракте, Валера не из тех людей, которые все для других и ничего для себя. Если бы остальная часть контракта действительно повернула всё в его сторону, она бы уже давно была в сети.
#p3472822,Кристина88888 написал(а):#p3472817,IvanGerc написал(а):А не дичь судить молодого парня всем миром в отсутствие полной информации?
Не дичь. Это не молодой парень, это мужик.
Мужик сказал - все комментарии дают мои бывшие, мужик сделал.
Все обсуждаем комментарии бывших данного мужика.Вы исходите из слов, а я исхожу из факта. А по факту ему еще и 20 лет нет.
Совершеннолетие начинается в 18. Открою вам глаза. Нефиг его маленьким мальчиком выставлять.
Слова - это тоже факт, особенно когда они на бумаге.
Отредактировано peregrine_falcon (01.09.2023 12:02:20)
Ну что поделаешь что судьи его оценивали лучше чем Васю.
Это как? Судьи не пару оценивали, а Васю отдельно, Валеру отдельно? Ой, не надо, пожалуйста. В таком случае Василисе надо было купить Валерию на прощание вешалку (с предъявлением кассового чека), ему все равно более достойной партнерши не будет. Про личные отношения. Если Валера вываливал подробности о своих девушках лишь на потребу публике, чтобы подогревать популярность любыми способами, то его поступки более моральными не становятся. Скорее наоборот. И вообще. Второй день говорят лишь о нем. Может за него порадоваться надо, а не жалеть. Популярность же, у всех на устах.
А не дичь судить молодого парня всем миром в отсутствие полной информации?
А он не парень, он "мужик"@
#p3472822,Кристина88888 написал(а):#p3472817,IvanGerc написал(а):А не дичь судить молодого парня всем миром в отсутствие полной информации?
Не дичь. Это не молодой парень, это мужик.
Мужик сказал - все комментарии дают мои бывшие, мужик сделал.
Все обсуждаем комментарии бывших данного мужика.Вы исходите из слов, а я исхожу из факта. А по факту ему еще и 20 лет нет.
А по факту Василиса ещё младше, и многоходовочки уровня Серсеи Ланнистер явно не про неё. И что, что 20 нет - совершеннолетнее дееспособное лицо. Которое полностью, в соответствии с действующим законодательством, несёт ответственность за свои поступки.
А свои суждения я делаю исходя из Главы 3 Контракта (Компенсация расходов), который потребовал подписать Валера до 1 сентября. А не исходя из мифических неизвестных пунктов, в которых Исполнитель может оправдать полное содержание за счёт несовершеннолетнего Заказчика.
#p3472421,KROK написал(а):#p3472376,IvanGerc написал(а):Вопрос обеспечения едой в контракте не стоял.
Как это? Там прямо написано с оплатой питания. Т.е. он на соревнованиях не только жить за её счёт желал, но и есть.
Правильно, в момент когда он находится на соревнованиях это командировка, а при направлении в командировку все расходы несет тот, кто направляет. Что тут криминального?
Погодите-погодите, тут вот уже интересно стало.
То есть это партнёрша направляет партнёра в командировку на соревнования? Она его работодатель? А он наёмный служащий? И поэтому должна ему в этой командировке обеспечить содержание?
Вот это поворот!
Я не в теме, я оцениваю ту информацию которая есть. И пока, вижу, что очень грамотно была выложена информация со стороны Василисы.
Чтобы знать грамотно выложена информация со стороны Василисы или с тем, чтобы нанести минимальный ущерб Валерию, надо быть знакомым с текстом контракта. Вы знакомы?
Если нет, то оценивая ту информация которая есть, обелить Валерия, даже если представить, что это сферический Валерий в вакууме без его манер и самомнения, ну никак не получается. Вообще.
#p3472431,IvanGerc написал(а):#p3472421,KROK написал(а):Как это? Там прямо написано с оплатой питания. Т.е. он на соревнованиях не только жить за её счёт желал, но и есть.
Правильно, в момент когда он находится на соревнованиях это командировка, а при направлении в командировку все расходы несет тот, кто направляет. Что тут криминального?
Погодите-погодите, тут вот уже интересно стало.
То есть это партнёрша направляет партнёра в командировку на соревнования? Она его работодатель? А он наёмный служащий? И поэтому должна ему в этой командировке обеспечить содержание?
Вот это поворот!
Не ну что обсуждать?
Контракт реально стандартный, вот его наличие это да…
А вот в чем причины такой ситуации, это другое дело
А с мамой "мужика" превентивно говорили или как? Или она поддержала контракт?
А не дичь судить молодого парня всем миром в отсутствие полной информации?
Нет, не дичь. Парня судят по совокупности, а не по одной страничке контракта.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Василиса Кагановская - Валерий Ангелопол, #3 🎪
