Дерево не дерево, но свои компоненты он получает и минимум на 5 баллов больше чем Самарин.

Да нет, не только в ОИ сезон. Вспоминаем Ковтуна, которого с пятого (!) места ЧР послали на ЧМ зарабатывать квоты в обход Меньшова. И доблестно занятое Максимом 17-е место.

Скажите, а правда, почему столько претензий к Самарину? Не, ну кроме ЦСКА, конечно, которое мировое зло местного масштаба.))) Третий то Дима Алиев.

Суперсложные программы неплохо бы было хоть раз выкатать чисто, обе. Что касается компонентов, то мы говорим о сегодняшнем дне, а не о будущем. Вот если бы Алиев и Самарин СЕГОДНЯ обходили Воронова хотя бы по компонентам на международных стартах, не было бы проблем.
А так просто предсказываю грандиозный провал Алиева на ЧЕ, опять нытье, ссылки на былые травмы, разговоры о "выполненных для себя задачах" и прочей ерунде. А Воронов вполне мог бороться с Самариным.

Отредактировано sergey19 (24.12.2017 22:43:03)

По моему не стоит говорить за весь форум. Все основные претензии только у вас. Вот я сейчас немного прочла по диагонали.))) Вижу больше претензий к судейству Димы. Тут понятно, человек еле доехал. Но и он не был хуже Сергея. Все отожгли от души, включая Мишу. А в КП, даже без учета компонентов Саша был лучший. Даже если бы ему поставили на 5 баллов компонентов меньше, чем бы это помогло Сергею? По вашему (если отринуть принадлежность к клубу) что, Саша был хуже всех троих? Совсем нет. Всё решила КП, а она у Воронова самая слабая из всех претендентов.

Гы. Ну после такого откровенного передергивания дальше нечего и разговаривать. Вот отсюда и дальше читайте:  Тыц. Сколько же у меня ников однако...   А если лайки посмотреть, то вообще: показательно. На форуме только я в сотне лиц и еще два-три человека, которые компоненты Самарина защищают.
Ок, не весь, но 90% точно.
Откланиваюсь. Когда с цифрами поспорить никак не получается (что-то вы рост компонентов Самарина не объяснили), остается только передергивать, а это мне ну никак не интересно.

Отредактировано Oreada (24.12.2017 23:11:16)

Господа, форумчане, коллеги! Очень сложно сформулировать мысль, но, все же, попробую разложить по полочкам:

1. Мишу, полагаю, трогать не стоит, так как его результаты на внутренних и международных соревнованиях не особенно отличаются и компоненты довольно стабильны. Вилка небольшая.

2. Саша. Если отпрыгает все заявленное (а заявлено очень много), получит внушительную TES и, возможно, солидный бонус в PCS. Не прыгнет - найдут все...даже то, чего нет. Компы в последнем случае испарятся.

3. Дима. Компонентен аки Миша. Но, если не сдюжит прыжки, вторая оценка упадет ниже плинтуса. И здоровье вызывает справедливые опасения. Боюсь, что сие геройство именно сейчас не принесет пользы ни спортсмену, ни стране. И Рукавицину лично тоже не принесет.

4. Сережа. Да. База его ниже, чем у предыдущих ораторов. НО! Когда он на кураже (что показала первая половина сезона), может подвинуть многих (вспомним этапы ГП и ФГП) Опять же, может зажечь в конце программы. Не умирает. Компонентами на международном уровне в этом сезоне не обделен (разумеется, при чистых прокатах)

Все ИМХО. Попытка объективности исключительно с целью уйти от крайностей, вернувшись к здравому смыслу.

Отредактировано akushka (25.12.2017 01:37:02)

Воронов попал в финал гран-при! Не может человек каждый старт катать на максимум. Почему тяжелые прокаты более молодой Сотсковой оправдывают перелетом из Японии, а Воронова задвигают под Алиева и Самарина, хотя эти двое никуда не ездили, разве что на заработки смотались в Китай наши великие патриоты-армейцы.
Вообще у ЦСКА олимпийский должок перед Сережей еще со времен Бородулина. Только почему-то никто об этом не вспоминает - сми вопят про сенсацию Ковтуна, которого мол даже не рассматривают в качестве кандидата. Сюр просто теперешнороссийский

Во всей этой математике я не понял одного, с чего вдруг у Воронова компаненты чуть упали, а у Алиева выросли на 5, так же при падении техники? Самарина не трогаю, ибо и так всем все ясно.

Отредактировано sergey19 (25.12.2017 00:31:33)

Вот этого я и боялась. Миша и Сергей выжаты, как лимоны! И изначально федра собиралась рассматривать в том числе и серию Гран При. И вот...Привет грабли.
Можно сколько угодно вещать про спортивный принцип, НО (!), оценки на ЧР условны, во-первых. А во-вторых, мы рискуем потерять и Сергея, выброшенного "ради перспективы", и реально перспективного Диму, который собирается идти ва-банк без должного восстановления. А тут еще Саша с новыми ботинками...

Отредактировано akushka (25.12.2017 00:39:09)

Алиев в Китай не мотался и он не армеец.

А насчет Маши - собственно, она как раз ездила в Китай почти сразу после своего второго этапа. Буянова сама загоняла, в т.ч. свозив на совершенно необязательный старт, а ТАТ распиналась про то, как она героически восстанавливала Машу после ФГП...

Но вообще за кучу лет чуть ли не впервые вижу, чтобы в открытую озвучивались подобные оправдания. Тот же Воронов не жалуется. Собственно, в ФГП попадали и Воронов, и Ковтун, девушек там куча побывала, одна Лена аж четырежды участвовала во взрослом ФГП в самые разные периоды карьеры, уже во взрослом состоянии там были Лиза, Аня, пары тоже были в ФГП...

Всегда было все нормально, а сейчас не успевают восстановиться? Честно сказать, воспринимать это всерьез желания никакого нет.

На ЧСША, простите, Майнер получал при технике 69 компы 83. Фигурист, на основу даже толком не претендующий. А он кто, Браун, что ли?

Собственно, если Алиев меньше 6 баллов уступал в компах Воронову при технике у Воронова 91, то с чего бы им не выровняться при технике у Воронова на 20 с лишним баллов меньше? Тем более Воронов вплоть чуть ли не до последней трети программы был потерянным и даже близко не смотрелся на те компы, на которые смотрелся на ГП. Но поставили ему такие же. Если бы у Воронова на ГП была техника 70, он бы, думаете, получил эти свои компы 86? Да ни разу, получил бы примерно то же самое, что и Алиев при технике 73.

Спад формы - повод дополнительно грибовать компы? Ни разу нет. Тогда Алиеву надо было компы докинуть за то, что с проблемами со здоровьем выступает. Будем считать, что их и докинули обоим, на серьезных международных стартах за такие прокаты было бы у обоих в районе 80.

Я вообще-то тоже за то, чтобы Воронов был на ЧЕ. Но решением тренерского совета по причине удачных и стабильных выступлений на крупных международных стартах в первой части сезона. А на ЧР Алиев выше по делу, не знаю, зачем его пинают, придумывают несуществующую помощь судей и т.д.

Отредактировано vaprol (25.12.2017 00:55:33)

Сейчас глянул на прошлый ЧР для интереса. Так вот у Воронова, в том году никому не мешавшему, при полном завале ПП и технике в 62, были те же 86 в компонентах, и это было на 5 баллов выше, чем у Алиева с техникой 84. Теперь расскажите, как Алиев "прокачал скилл" с постоянными травмами и практически не стартуя в этом сезоне.