#p4090944,M.Kerelyuk написал(а):

Потому что все свои титулы Загитова взяла в присутствии  Жени. А без неё провалила Милан)

ну допустим 2 титула из 5 взрослых — чр и фгп — Алина выиграла в отсутствии Жени, это в общем-то 40%. но я понимаю, эта стенка будет вечной.

#p4090944,M.Kerelyuk написал(а):

А не было бы Загитовой, ничего принципиально не изменилось бы, кстати. В любом случае было бы золото.

тут согласна. не Алина, так кто-то другой, работали бы с ним и его бы с высокой вероятностью подвели к этому золоту.

#p4091092,заберите цветы написал(а):

#p4090944,M.Kerelyuk написал(а):

Потому что все свои титулы Загитова взяла в присутствии  Жени. А без неё провалила Милан)

ну допустим 2 титула из 5 взрослых — чр и фгп — Алина выиграла в отсутствии Жени, это в общем-то 40%. но я понимаю, эта стенка будет вечной.

#p4090944,M.Kerelyuk написал(а):

А не было бы Загитовой, ничего принципиально не изменилось бы, кстати. В любом случае было бы золото.

тут согласна. не Алина, так кто-то другой, работали бы с ним и его бы с высокой вероятностью подвели к этому золоту.

Проверим на Петросян, получится ли подвести к золоту Олимпиады

#p4091114,Coffee Lee написал(а):

#p4091102,Галина Галина написал(а):

Проверим на Петросян, получится ли подвести к золоту Олимпиады

Загитову подвели, Щербакову подвели, но это нещитово. Авось Петросян не подведут и можно будет сделать вид, что отстранение, отсутствие опыта международных стартов и давление не при чем, и кричать "Акела промахнулся" )

Зачем заранее думать о худшем. Квады перекроют любой международный опыт и  давление. Главное, чтобы они были к тому моменту на автомате. На ОИ 18 Загитова и Медведева страховали друг друга, на прошлой 22 года, аж три девочки, на эту они едут с одной. Это действительно серьезный вызов.

Да я все про это, что не все зависит от могущественного тренера и не любого спортсмена можно подвести к золоту, много факторов должно сойтись. А так я за золото Петросян по-любому, нам нужен этот титул, нужна международка и всплеск интереса к ФК.

Да я все про это, что не все зависит от могущественного тренера и не любого спортсмена можно подвести к золоту, много факторов должно сойтись. А так я за золото Петросян по-любому, нам нужен этот титул, нужна международка и всплеск интереса к ФК.

#p4091126,Галина Галина написал(а):

Да я все про это, что не все зависит от могущественного тренера и не любого спортсмена можно подвести к золоту, много факторов должно сойтись. А так я за золото Петросян по-любому, нам нужен этот титул, нужна международка и всплеск интереса к ФК.

Этери, при все моем к ней неоднозначном отношении, подводит не любого, а сильнейших. Сильнейшую, в данной ситуации.
Но корректно ли сравнивать и строить закономерности, если:
1) изменился возрастной ценз. Если Загитову подводили в ее звенящие 15, как и Валиеву, то Аделия уже проходит пубертат. Ещё пару лет назад она прыгала иначе и давалось ей все легче.
2) у Аделии минимальный опыт международных стартов. Она, по сути, дебютант. Вы скажете - для Загитовой это тоже был дебютный сезон. Но. Загитова выходила в первый взрослый сезон с победами по юниорам и за спиной железобетонного лидера двух лет. На ней не висела тяжесть первого номера в частности и чуть ли не единственной надежды страны на золото вообще
3) отсюда, из отсутствия опыта, вытекает отсутствие авторитета у судей. Даже сейчас, на отборе, она стартует из первой разминки. Не мне вам рассказывать про коридоры оценивания
4) Аделия едет без поддержки сильной федерации (о, как много решала эта поддержка). Едет нейтральным атлетом.
Надеюсь, этого достаточно, чтобы перестать смотреть на Аделию через призму девочки, которая должна подтвердить тренерские компетенции, а просто от души пожелать удачи.

#p4091142,galosha написал(а):

Возможно, но и тогда странно сравнивать, не так ли?

Я не писал,что "конвейеры" Мишина и Тутбериде идентичные.

Не странно. Тк конвейер - это про то что "яйца" не складваются в одну корзинку, и тренерское внимание  делится между несколькими топовыми учениками, пытающимися бороться за одни и те же медали, и в такой группе неизбежно появляются зависть, ревность, мысли о "сливе", уходы обиженок  итд. У Мишина, видмо, была еще и дедовщина (на форуме есть статья, где упоминается "воспитание" Ягудина старшими товарищами; насколько можно доверять источнику, сказать не могу).

Что касается триплетов, то Татаурова, Новосельцева, Урманова, видимо, планировалось заменить на Плющенко, Ягудина, Лутая, но три пары ног на пьедесталы поставить тяжело, и в итоге получились - ваше все, Леша "может все" у ТАТ и Лутай нигде.

#p4091102,Галина Галина написал(а):

Проверим на Петросян, получится ли подвести к золоту Олимпиады

Серьезно?
Заодно и команду Петра проверим. Если в медали не попадет - на свалку и тренера его, и хореографа.
Кого и куда сейчас ведут и подводят - дело важное, но ни разу не первостепенное.

А во время ЧМ 2019 Женя вернулась обратно к Тутберидзе что ли?

Кто к золоту приводит "любых" (танцы не обсуждаю)?

Можно подумать, в танцах можно к золоту привести любых))

#p4091198,Tatiana_V написал(а):

#p4091032,Галина Галина написал(а):

А во время ЧМ 2019 Женя вернулась обратно к Тутберидзе что ли?

Нет
Но она была на том соревновании)
И был вызов для Этери, вы же помните

Вы думаете, для Этери  была вызовом Женя? Мне кажется, Рика Кихира была гораздо опаснее. Думаю, ЭГ была уверена что чистая Загитова получит баллов больше чистой Медведевой, а вот трикселистка это совсем другая опасность.

"Любые" в отечественном ФК отсеиваются задолго до того, как их можно начинать куда-то "вести". А сейчас, с огромным количеством желающих тренироваться у Тутберидзе, они к ней просто не попадут. Но хороших, потенциально сильных, детей по разным школам/тренерам немало. И чемпионки Тутберидзе по исходным данным не самые выдающиеся из них. И если бы, как тут утверждают, все дело было в "буллить за вес и заставлять прыгать", то чего ж другие тренеры не используют готовый бизнес-план? Высокие моральные принципы мешают? Не смешите. Мишину они точно не мешали гнать того же Гачинского с детского возраста (или его не заставляли много прыгать? сомневаюсь) и говорить про своих спортсменок "запорожец никогда не станет мерседесом", но он великий тренер, и никто с этим не спорит, а исчадие ада почему-то только одно, вернее, одна. И чемпионка Европы Косторная (у которой, кстати, и других медалей много) - это провал Тутберидзе, а такая же ЧЕ (только с меньшим количеством других медалей) Самодурова - успех Мишина. Это очень жестокий спорт сам по себе, с жесткой селекцией на всех уровнях, тут в любом случае будет много не дошедших до больших медалей, и это, увы, нормально и иначе не будет, если хотим результат.