FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Василиса Кагановская - Максим Некрасов #4


Василиса Кагановская - Максим Некрасов #4

Сообщений 661 страница 690 из 1002

1

Василиса Кагановская / Максим Некрасов (Россия)
Танцы на льду  :love:

https://i3.imageban.ru/out/2024/11/15/de247bb0219756cebd22c10e9086d0e2.gif

Дата рождения Василисы: 14.10.2005
Дата рождения Максима: 27.09.2000
Тренеры: Анжелика Крылова, Алексей Горшков
Профиль ISU: -
Другие профили:
https://allskaters.info/vasilisa_kaganovskaya/
https://allskaters.info/maxim_nekrasov/

Инстаграм Василисы и Телеграм Василисы 💜
Инстаграм Максима 💜

Ссылки на выступления
Новости, интервью и пр.

Предыдущие темы:
Василиса Кагановская - Максим Некрасов
Василиса Кагановская - Максим Некрасов #2
Василиса Кагановская - Максим Некрасов #3

Отредактировано ABC (15.11.2024 15:27:47)

+35

661

#p3849701,ABC написал(а):
#p3849644,фанат написал(а):
#p3849632,Риццо написал(а):

Никакой навороченности, кроме акробатической, в программах КН нет) Для навороченности коньковой нужен конёк, который имеется только у половины пары)

Но как то у этой половины пары как раз и присутствует неприличное количество беговых шагов)))
А мы все потом говорим, так летает по льду )))
Если перед элементом делать не по шесть-восемь беговых, а по двенадцать, к примеру, можно вообще в кис енд край сразу улететь)

Можно принести гифку с 12-тью беговыми у партнёрши перед элементом?))

Гифки с 12 беговыми это долго, и видимо, кто заявляет, тот не обязан подтверждать, а должен кто опровергает) Ради спортивного интереса посмотрела сейчас ПТ КН: 2 бег перед вращением, 1+1 бег перед дорожкой, 2бег+2 бег перед твизлами, 2бег перед поддержкой, 2 бег перед блоком, 2бег+1бег просто между связками, 3 бег перед хореопрыгами, 3 перед бег гидроблейдом. Итого 19 беговых. Для аналитики ПТ ХН: 1 бег+2 перед поддержкой, 1+1бег перед блоком, 2 бег после блока, 2 бег после дорожки, 2бег перед твизлами, 2 бег перед вращениями, 1 бег после хореодороги, 2 бег перед поддержкой, 2 бег перед хореоподдержкой. 18 беговых. Вывод: беговые вставлять в программу танцоров просто негде и незачем, кроме как разгоны на элементы.

Отредактировано Cаша (27.10.2024 01:02:36)

+12

662

#p3849596,фанат написал(а):
#p3849586,Cаша написал(а):
#p3849573,Нюша написал(а):

Выбрала бы то, что получится надежнее.
У КН обе проги наворочены, там не продохнуть.
И судьи тоже это видят.

Если они облегчат, "уравняют" программу, то на мой взгляд, это будет  (я имею ввиду именно физическую сложность) как ПТ таких пар как СБ, ХБ, ХН, МУ,Более скатанных, опытных и тут у них преимуществ не будет. Молодёжь должна показывать все же, что она рисковая и физически выносливая))) Поэтому и у ПЧ сложная программа, и у ЛГ, рисковые входы, выходы.. Но это только мое мнение

Вы завтра обратите внимание на хореодорожку ЛГ, как долго он стоит на двух ногах))
А также посчитайте количество беговых шагов в КН, особенно перед элементами. Сильно удивитесь сложности))
А уж чтобы совсем все понять, сравните эти беговые с беговыми чешских пар. Там тоже их присутствует неограниченное количество, но качество другое)

Так у хореодорожки вроде суть в эффектности, нет?) в том насколько круто она вписана в музыку, в интересных находках и исполнении

Отредактировано Dasher1803 (27.10.2024 01:22:19)

+7

663

#p3849632,Риццо написал(а):

Никакой навороченности, кроме акробатической, в программах КН нет) Для навороченности коньковой нужен конёк, который имеется только у половины пары)

В парах, где хорошо владеет коньком партнер всегда намного больше потенциала чем в тех, в которых круто владеет коньком партнерша.
Хотя Василиса и так сделала большой шаг вперед по владению навыками катания.

+15

664

#p3849644,фанат написал(а):
#p3849632,Риццо написал(а):

Никакой навороченности, кроме акробатической, в программах КН нет) Для навороченности коньковой нужен конёк, который имеется только у половины пары)

Но как то у этой половины пары как раз и присутствует неприличное количество беговых шагов)))
А мы все потом говорим, так летает по льду )))
Если перед элементом делать не по шесть-восемь беговых, а по двенадцать, к примеру, можно вообще в кис енд край сразу улететь)

Перед каким элементом 12 беговых?)

+3

665

#p3846281,Matrix написал(а):

https://www.sport1tv.ru/sport/figurnoe- … niya"

На этом фото ВАсилиса похожа на Маргариту Валуа в исполнении Добровольской.  Мне и раньше  Вася мимикой молодую Женю напоминала, а тут реальное сходство черт есть.

0

666

#p3849843,Cаша написал(а):
#p3849701,ABC написал(а):
#p3849644,фанат написал(а):

Но как то у этой половины пары как раз и присутствует неприличное количество беговых шагов)))
А мы все потом говорим, так летает по льду )))
Если перед элементом делать не по шесть-восемь беговых, а по двенадцать, к примеру, можно вообще в кис енд край сразу улететь)

Можно принести гифку с 12-тью беговыми у партнёрши перед элементом?))

Гифки с 12 беговыми это долго, и видимо, кто заявляет, тот не обязан подтверждать, а должен кто опровергает)

Да просто то, что Вася якобы шкрябает, на прямых без рёбер ходит уже только смех вызывает, поэтому что-то новенькое надо, например, что на твиззлы 12-тью беговыми разгоняется.))

+21

667

#p3849843,Cаша написал(а):
#p3849701,ABC написал(а):
#p3849644,фанат написал(а):

Но как то у этой половины пары как раз и присутствует неприличное количество беговых шагов)))
А мы все потом говорим, так летает по льду )))
Если перед элементом делать не по шесть-восемь беговых, а по двенадцать, к примеру, можно вообще в кис енд край сразу улететь)

Можно принести гифку с 12-тью беговыми у партнёрши перед элементом?))

Гифки с 12 беговыми это долго, и видимо, кто заявляет, тот не обязан подтверждать, а должен кто опровергает) Ради спортивного интереса посмотрела сейчас ПТ КН: 2 бег перед вращением, 1+1 бег перед дорожкой, 2бег+2 бег перед твизлами, 2бег перед поддержкой, 2 бег перед блоком, 2бег+1бег просто между связками, 3 бег перед хореопрыгами, 3 перед бег гидроблейдом. Итого 19 беговых. Для аналитики ПТ ХН: 1 бег+2 перед поддержкой, 1+1бег перед блоком, 2 бег после блока, 2 бег после дорожки, 2бег перед твизлами, 2 бег перед вращениями, 1 бег после хореодороги, 2 бег перед поддержкой, 2 бег перед хореоподдержкой. 18 беговых. Вывод: беговые вставлять в программу танцоров просто негде и незачем, кроме как разгоны на элементы.

А я думала у нас презумпция невиновности😂
доказательство 12 беговых гифкой=‘пара только прыгает под купол’

+9

668

#p3849889,Dasher1803 написал(а):
#p3849843,Cаша написал(а):
#p3849701,ABC написал(а):

Можно принести гифку с 12-тью беговыми у партнёрши перед элементом?))

Гифки с 12 беговыми это долго, и видимо, кто заявляет, тот не обязан подтверждать, а должен кто опровергает) Ради спортивного интереса посмотрела сейчас ПТ КН: 2 бег перед вращением, 1+1 бег перед дорожкой, 2бег+2 бег перед твизлами, 2бег перед поддержкой, 2 бег перед блоком, 2бег+1бег просто между связками, 3 бег перед хореопрыгами, 3 перед бег гидроблейдом. Итого 19 беговых. Для аналитики ПТ ХН: 1 бег+2 перед поддержкой, 1+1бег перед блоком, 2 бег после блока, 2 бег после дорожки, 2бег перед твизлами, 2 бег перед вращениями, 1 бег после хореодороги, 2 бег перед поддержкой, 2 бег перед хореоподдержкой. 18 беговых. Вывод: беговые вставлять в программу танцоров просто негде и незачем, кроме как разгоны на элементы.

А я думала у нас презумпция невиновности😂
доказательство 12 беговых гифкой=‘пара только прыгает под купол’

😁😁😁 я думаю, что все тут понимают, что 12 беговых  разгона не может быть у танцоров в программе (на них просто физически нет времени) даже у самых слабых. Это понимает и автор поста про 12 беговых, просто это такой был литературный прием для усиления акцента на том, что ему кажется, что пара слабая)

+8

669

#p3849889,Dasher1803 написал(а):
#p3849843,Cаша написал(а):
#p3849701,ABC написал(а):

Можно принести гифку с 12-тью беговыми у партнёрши перед элементом?))

Гифки с 12 беговыми это долго, и видимо, кто заявляет, тот не обязан подтверждать, а должен кто опровергает) Ради спортивного интереса посмотрела сейчас ПТ КН: 2 бег перед вращением, 1+1 бег перед дорожкой, 2бег+2 бег перед твизлами, 2бег перед поддержкой, 2 бег перед блоком, 2бег+1бег просто между связками, 3 бег перед хореопрыгами, 3 перед бег гидроблейдом. Итого 19 беговых. Для аналитики ПТ ХН: 1 бег+2 перед поддержкой, 1+1бег перед блоком, 2 бег после блока, 2 бег после дорожки, 2бег перед твизлами, 2 бег перед вращениями, 1 бег после хореодороги, 2 бег перед поддержкой, 2 бег перед хореоподдержкой. 18 беговых. Вывод: беговые вставлять в программу танцоров просто негде и незачем, кроме как разгоны на элементы.

А я думала у нас презумпция невиновности😂
доказательство 12 беговых гифкой=‘пара только прыгает под купол’

Презумпция невиновности только в уголовке и административке.а здесь бои без правил за звание лучшего дуэта, и в споре рождается истина!

+3

670

#p3849918,Cаша написал(а):

Презумпция невиновности только в уголовке и административке.а здесь бои без правил за звание лучшего дуэта, и в споре рождается истина!

Истина рождается всё же на льду.)) Но спасибо вам за аналитику, редко кто готов подтвердить слова фактами. И всё же у КН на один беговой больше. Я же говорю, прыги - зло, на хорео твиззлах или вращении можно было бы сэкономить.)) Но, видимо, судьи не по количеству беговых сложность и качество элементов оценивают, раз прыги у КН гоят так хорошо.

+9

671

#p3849985,ABC написал(а):
#p3849918,Cаша написал(а):

Презумпция невиновности только в уголовке и административке.а здесь бои без правил за звание лучшего дуэта, и в споре рождается истина!

Истина рождается всё же на льду.)) Но спасибо вам за аналитику, редко кто готов подтвердить слова фактами. И всё же у КН на один беговой больше. Я же говорю, прыги - зло, на хорео твиззлах или вращении можно было бы сэкономить.)) Но, видимо, судьи не по количеству беговых сложность и качество элементов оценивают, раз прыги у КН гоят так хорошо.

Да, конечно, если было бы хореовращение или твизлы, то достаточно одного бегового, но на такой первый прыг можно только с 2-3 зайти, потому что он идет как поддержка практически: партнер в кораблике, партнерша вниз головой ( практически поддержка по прямой), а на поддержу по прямой не зайти за один беговой, минимум два.

+5

672

Не могу найти начальный пост дискуссии...  КН где-то выступали?

0

673

#p3850019,Marivanova написал(а):

Не могу найти начальный пост дискуссии...  КН где-то выступали?

Нет, просто рассуждали на тему хореопрыгов в ПТ, оставлять/ заменить, потом выяснилось, что в программе одни беговые, и предложили посчитать. Вот сидели... Считали... Зачем? Бессонница

+8

674

#p3850019,Marivanova написал(а):

Не могу найти начальный пост дискуссии...  КН где-то выступали?

Нет, выступали другие. И явно это причина пройтись по очевидным только здешним знатокам «несовершенствам» именно КН. 🤷🏻♀

Отредактировано Nina555 (27.10.2024 05:31:40)

+19

675

#p3849632,Риццо написал(а):

Никакой навороченности, кроме акробатической, в программах КН нет) Для навороченности коньковой нужен конёк, который имеется только у половины пары)

А акробатика это что, не считается?
Сложная акробатика, вращения, твизлы.
И дорожки сложно поставлены.
И все это на хорошей скорости, с классной презентацией, без вымученности и жесткого контроля.
Все нормально с коньком у Василисы, работа АЮ видна.

+20

676

#p3849873,Dasher1803 написал(а):
#p3849632,Риццо написал(а):

Никакой навороченности, кроме акробатической, в программах КН нет) Для навороченности коньковой нужен конёк, который имеется только у половины пары)

В парах, где хорошо владеет коньком партнер всегда намного больше потенциала чем в тех, в которых круто владеет коньком партнерша.
Хотя Василиса и так сделала большой шаг вперед по владению навыками катания.

Как говорила Тарасова- есть хороший партнёр- есть пара, нет партнёра  - нет пары.  ;)

+10

677

#p3850160,Нюша написал(а):
#p3849632,Риццо написал(а):

Никакой навороченности, кроме акробатической, в программах КН нет) Для навороченности коньковой нужен конёк, который имеется только у половины пары)

А акробатика это что, не считается?
Сложная акробатика, вращения, твизлы.
И дорожки сложно поставлены.
И все это на хорошей скорости, с классной презентацией, без вымученности и жесткого контроля.
Все нормально с коньком у Василисы, работа АЮ видна.

Особенно она видна именно в дорожках шагов. А то бывает, что у признанной богини конька дорожки и твиззлы на 1 уровень! Может быть тогда того... на фиг эту якобы богичность конька- то, если толку от неё как от козла молока? ☺

+9

678

#p3850137,Nina555 написал(а):
#p3850019,Marivanova написал(а):

Не могу найти начальный пост дискуссии...  КН где-то выступали?

Нет, выступали другие. И явно это причина пройтись по очевидным только здешним знатокам «несовершенствам» именно КН. 🤷🏻♀

А может быть, это уже ореол славы настигает? А иначе, как объяснить сей феномен? 😉

+6

679

#p3850047,Cаша написал(а):
#p3850019,Marivanova написал(а):

Не могу найти начальный пост дискуссии...  КН где-то выступали?

Нет, просто рассуждали на тему хореопрыгов в ПТ, оставлять/ заменить, потом выяснилось, что в программе одни беговые, и предложили посчитать. Вот сидели... Считали... Зачем? Бессонница

До или ПОСЛЕ реального подсчёта? 😉

0

680

#p3850212,Lat100 написал(а):
#p3850160,Нюша написал(а):
#p3849632,Риццо написал(а):

Никакой навороченности, кроме акробатической, в программах КН нет) Для навороченности коньковой нужен конёк, который имеется только у половины пары)

А акробатика это что, не считается?
Сложная акробатика, вращения, твизлы.
И дорожки сложно поставлены.
И все это на хорошей скорости, с классной презентацией, без вымученности и жесткого контроля.
Все нормально с коньком у Василисы, работа АЮ видна.

Особенно она видна именно в дорожках шагов. А то бывает, что у признанной богини конька дорожки и твиззлы на 1 уровень! Может быть тогда того... на фиг эту якобы богичность конька- то, если толку от неё как от козла молока?

Ну что вы, первый уровень на дорожках - это теперь признак мастерского владения коньком, четвёртый то, говорят, ерунда, любой сможет, не напрягаясь.

+17

681

:rolleyes:

#p3849886,ABC написал(а):
#p3849843,Cаша написал(а):
#p3849701,ABC написал(а):

Можно принести гифку с 12-тью беговыми у партнёрши перед элементом?))

Гифки с 12 беговыми это долго, и видимо, кто з :D аявляет, тот не обязан подтверждать, а должен кто опровергает)

Да просто то, что Вася якобы шкрябает, на прямых без рёбер ходит уже только смех вызывает, поэтому что-то новенькое надо, например, что на твиззлы 12-тью беговыми разгоняется.))

А что? Довольно эффектный постулат! Жаль, что совсем не жизнеспособный. Хотя... у нас ведь довольно часто запускают сериал " Не может такого быть в принципе , но...найдём, если очень хочется ". :rofl:

Отредактировано Lat100 (27.10.2024 10:20:38)

+6

682

#p3850160,Нюша написал(а):
#p3849632,Риццо написал(а):

Никакой навороченности, кроме акробатической, в программах КН нет) Для навороченности коньковой нужен конёк, который имеется только у половины пары)

А акробатика это что, не считается?
Сложная акробатика, вращения, твизлы.
И дорожки сложно поставлены.
И все это на хорошей скорости, с классной презентацией, без вымученности и жесткого контроля.
Все нормально с коньком у Василисы, работа АЮ видна.

Акробатика как раз считается специалистами) все мы приблизительно знаем, как формируется goe. У всех танцевальных пар один набор элементов и уровень некоторых зависит именно от пресловутой акробатики))) это вращение, поддержка, например. Должен быть сложный выход-вход в элемент. И тут уже пара и тренер выбирают, сделать их сложно или супер сложно, скажем с применением акробатики. Если выходит опытная,давно скатанная пара с какими-то титулами и пара новоделов и делают поддержку на 4 уровень, кому поставят больше goe?правильно) поэтому нужно удивить специалиста и показать ему, что ты не просто можешь как все, а еще и гибкий, ловкий, прыгучий и спокойно сохраняешь баланс (согласно нейросети именно так характеризуется понятие акробатика, не знаю какой смысл вкладывают авторы, когда пишут про акробатику). Поэтому парам, которым необходимо "догонять" лидеров целесообразно вставлять такие элементы для повышения технической оценки. Это холодный расчет, ну и умение владеть своим телом) Но вот в ПТ КН не нашла перенасыщенности акробатикой. Если считать, например, что это хотя бы один кувырок партнера, то можно отметить: связку между твизлами, кувырок в начале хореодорожки, и собственно первый хореопрыжок и ... Это все... При этом эти акценты сделаны там, где не надо получать уровень за сложность... Не рационально и самоуверенно. Лучше бы сделали что-то подобное перед вращением или поддержкой... А так в программе не больше акробатики, чем у других пар, можно посчитать))) просто инерция после "Александра", я считаю, и некоторые просто забывают "перевернуть" пластинку...ну или забыли посмотреть прокат😂 или что-то другое понимают под акробатикой (кстати, что авторы понимают под акробатикой?)

Отредактировано Cаша (27.10.2024 10:45:15)

+14

683

#p3850214,Lat100 написал(а):
#p3850047,Cаша написал(а):
#p3850019,Marivanova написал(а):

Не могу найти начальный пост дискуссии...  КН где-то выступали?

Нет, просто рассуждали на тему хореопрыгов в ПТ, оставлять/ заменить, потом выяснилось, что в программе одни беговые, и предложили посчитать. Вот сидели... Считали... Зачем? Бессонница

До или ПОСЛЕ реального подсчёта? 😉

Ну сон как рукой сняло, когда прочитала, что все разгоняются на элементы за 6-8 беговых, а Кагановская за 12😳 поняла, что никогда не видела в танцах, что кто-то даже шестью разгоняется))) испугалась, что что-то упустила, пошла пересматривать... На середине поняла, что автор просто так шутит😁😁😁, ну или путает пары спортивные с танцами), такое тоже часто встречаю

+14

684

#p3849632,Риццо написал(а):

Никакой навороченности, кроме акробатической, в программах КН нет) Для навороченности коньковой нужен конёк, который имеется только у половины пары)

Для новой пары любая навороченность - хореографическая, коньковая, акробатическая - имеет смысл, когда она:
а) отражается в протоколе и дает хорошие ГОЭ, б) помогает выделиться. В лучшую сторону))
В остальных случаях лучше на первых порах показывать стабильность и качество.

Отредактировано Леди Винтер (27.10.2024 11:03:20)

+3

685

#p3850019,Marivanova написал(а):

Не могу найти начальный пост дискуссии...  КН где-то выступали?

КН снялись в фильме Первого канала про разбор танцевальных элементов. Фильм вышел позавчера.
Их элементы произвели впечатление))

+10

686

#p3850255,Леди Винтер написал(а):

Фильм вышел позавчера.

А где можно посмотреть?

0

687

Какая школа для меня в оценке танцев. Круто. КН легки в программах, воздушны, я не замечаю беговых ( видимо, пока)), лёд-их стихия. Вкатанность придёт, уверена.  С их работоспособностью и чувством партнера быть иначе не может.

Отредактировано Belena (27.10.2024 10:56:09)

+12

688

#p3850262,Marivanova написал(а):

А где можно посмотреть?

https://www.sport1tv.ru/sport/figurnoe- … o-kataniya
Тут кроме Васи с Максимом, еще Саша+Ваня, Соня+Даня, Ира+Дэвид.
Ваши впечатления интересно услышать))

Отредактировано Леди Винтер (27.10.2024 14:31:23)

+5

689

#p3850252,Леди Винтер написал(а):
#p3849632,Риццо написал(а):

Никакой навороченности, кроме акробатической, в программах КН нет) Для навороченности коньковой нужен конёк, который имеется только у половины пары)

Для новой пары любая навороченность - хореографическая, коньковая, акробатическая - имеет смысл, когда она:
а) отражается в протоколе и дает хорошие ГОЭ, б) помогает выделиться. В лучшую сторону))
В остальных случаях лучше на первых порах показывать стабильность и мастерство.

Новодельная пара по определению не может показать стабильность и мастерство, потому что она новодельная))) это тогда гении должны быть какие-то... Помните слезы Иры в том году, то одно то другое, сейчас свое отошибаются и Дарио с Лизой, и Василиса с Максимом. Все через это проходят, это такой этап

0

690

#p3850269,Cаша написал(а):

Новодельная пара по определению не может показать стабильность и мастерство, потому что она новодельная))

Конечно, качество. Мозг не проснулся. Поправлю.
Но вращение у КН именно мастерское, вы же не будете спорить?  :D

+7


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Василиса Кагановская - Максим Некрасов #4