FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Василиса Кагановская - Максим Некрасов #4


Василиса Кагановская - Максим Некрасов #4

Сообщений 691 страница 720 из 1002

1

Василиса Кагановская / Максим Некрасов (Россия)
Танцы на льду  :love:

https://i3.imageban.ru/out/2024/11/15/de247bb0219756cebd22c10e9086d0e2.gif

Дата рождения Василисы: 14.10.2005
Дата рождения Максима: 27.09.2000
Тренеры: Анжелика Крылова, Алексей Горшков
Профиль ISU: -
Другие профили:
https://allskaters.info/vasilisa_kaganovskaya/
https://allskaters.info/maxim_nekrasov/

Инстаграм Василисы и Телеграм Василисы 💜
Инстаграм Максима 💜

Ссылки на выступления
Новости, интервью и пр.

Предыдущие темы:
Василиса Кагановская - Максим Некрасов
Василиса Кагановская - Максим Некрасов #2
Василиса Кагановская - Максим Некрасов #3

Отредактировано ABC (15.11.2024 15:27:47)

+35

691

#p3850278,Леди Винтер написал(а):
#p3850269,Cаша написал(а):

Новодельная пара по определению не может показать стабильность и мастерство, потому что она новодельная))

Конечно, качество. Мозг не проснулся. Поправлю.
Но вращение у КН именно мастерское, вы же не будете спорить?  :D

Все мастерские пары умеют делать мастерски вращения на четвертый уровень. Без исключения. Вы наверное, имеете ввиду, что КН начинают свое вращения с определённого риска? Сложная рискова поза у партнерши (на баланс)и сложная у партнера, большой риск срыва с первого же оборота и элемент по нулям... Это да.. Если бы они "затеяли" это на второй смене позиции или на третей, в случае если что-то пойдет не так, они получили бы хотя бы первый или второй уровень, но остались бы с элементом.

+4

692

#p3850278,Леди Винтер написал(а):
#p3850269,Cаша написал(а):

Новодельная пара по определению не может показать стабильность и мастерство, потому что она новодельная))

Конечно, качество. Мозг не проснулся. Поправлю.
Но вращение у КН именно мастерское, вы же не будете спорить?  :D

А, ну и про скорость забыла. Да, они одни из тех, кто делают очень скоростное вращение. Это из-за Максима. В основном скорость вращения задает партнёр, ну и опять же росто-весовые показатели и физика. Крупный парнер задает скорость, а более легкий не особо ему мешает😁 в парах, где весовая разница небольшая это уже сложно, поэтому на второй, третей позициях скорость существенно теряется. Первая же, как правило, идет после пресловутых)) беговых, и невысокий или астенический партнер может еще разогнать парнершу. Но есть и крупные парнеры, которые не умеют хорошо вращается, тут тоже скорость теряется. Поэтому это еще один плюс к умениям в копилку Некрасова, а не просто потому что он более крупный по сравнению с парнершей

Отредактировано Cаша (27.10.2024 11:26:30)

+12

693

Сложная акробатика - это у ДС, при всех их недостатках, а у КН все на самом обычном уровне. Не считать же сложной акробатики перегруженность программой кувырками партнерши.

+2

694

#p3850363,Danielle написал(а):

Сложная акробатика - это у ДС, при всех их недостатках, а у КН все на самом обычном уровне. Не считать же сложной акробатики перегруженность программой кувырками партнерши.

ага, все абсолютно такое смогут  %-) легче легкого
не надоело тупо и упорно очернять белое?

+20

695

#p3850363,Danielle написал(а):

Сложная акробатика - это у ДС, при всех их недостатках, а у КН все на самом обычном уровне. Не считать же сложной акробатики перегруженность программой кувырками партнерши.

Какой конкретно момент в программе ДС вы ассоциируете со сложной акробатикой, хотя бы один пример из любой программы? Просто хочу понять, что пользователи подразумевают под сложной акробатикой.

+14

696

#p3850160,Нюша написал(а):

А акробатика это что, не считается?
Сложная акробатика, вращения, твизлы.
И дорожки сложно поставлены.
И все это на хорошей скорости, с классной презентацией, без вымученности и жесткого контроля.
Все нормально с коньком у Василисы, работа АЮ видна.

Абсолютно все танцевальные пары катают программы с вращениями и твиззлами, абсолютно все)

"Сложные дорожки" - миф из той же мультивселенной, где Василиса - классная катальщица.

Про контроль поговорим на этапах Гран-при.

А скорости хорошей у пары нет и никогда не будет, Максим не Господь Бог)

+4

697

#p3850213,Lat100 написал(а):
#p3850137,Nina555 написал(а):
#p3850019,Marivanova написал(а):

Не могу найти начальный пост дискуссии...  КН где-то выступали?

Нет, выступали другие. И явно это причина пройтись по очевидным только здешним знатокам «несовершенствам» именно КН. 🤷🏻♀

А может быть, это уже ореол славы настигает? А иначе, как объяснить сей феномен? 😉

Может, всё проще? Может, дело в том, что пара плохо скатана, имеет много недостатков, а поклонникам просто не нравится критика?:)

+11

698

#p3850317,Cаша написал(а):

они одни из тех, кто делают очень скоростное вращение. Это из-за Максима. В основном скорость вращения задает партнёр, ну и опять же росто-весовые показатели и физика. Крупный парнер задает скорость, а более легкий не особо ему мешает😁 в парах, где весовая разница небольшая это уже сложно, поэтому на второй, третей позициях скорость существенно теряется. Первая же, как правило, идет после пресловутых)) беговых, и невысокий или астенический партнер может еще разогнать парнершу. Но есть и крупные парнеры, которые не умеют хорошо вращается, тут тоже скорость теряется. Поэтому это еще один плюс к умениям в копилку Некрасова, а не просто потому что он более крупный по сравнению с парнершей

У Максима удивительная двигательная одаренность. Он может набирать скорость без разгона и отталкивания, как в этом вращении.
Или как в своих феноменальных корабликах, когда он скользит исключительно за счет работы колена и тазобедренного сустава.

+10

699

#p3850624,Риццо написал(а):

ожет, дело в том, что пара плохо скатана, имеет много недостатков, а поклонникам просто не нравится критика?

Или в том, что новая пара имеет очевидные сильные стороны, выполняет классные элементы четвертого уровня, которые получают высокие ГОЭ и это не нравится поклонникам других пар?

+21

700

#p3850638,Леди Винтер написал(а):

Или в том, что новая пара имеет очевидные сильные стороны, выполняет классные элементы четвертого уровня, которые получают высокие ГОЭ и это не нравится поклонникам других пар?

Сложно говорить про уровни на внутрироссийских стартах, то давайте хотя бы посмотрим, что им на Гран-при поставят)

Насколько я понимаю, пара пока выступила только на одном? старте, который суть есть питерская водокачка.

А сильные стороны у пары, бесспорно, имеются. Вот только к коньку, скорости и сложности эти стороны отношения не имеют)

+5

701

#p3850624,Риццо написал(а):
#p3850213,Lat100 написал(а):
#p3850137,Nina555 написал(а):

Нет, выступали другие. И явно это причина пройтись по очевидным только здешним знатокам «несовершенствам» именно КН. 🤷🏻♀

А может быть, это уже ореол славы настигает? А иначе, как объяснить сей феномен? 😉

Может, всё проще? Может, дело в том, что пара плохо скатана, имеет много недостатков, а поклонникам просто не нравится критика?:)

12 беговых перед элементами - это критика? Или эпитет "помоечная" в адрес пары в теме открытых прокатов? Есть свежее общее видео, где прекрасно видно, кто с какой скоростью, амплитудой и рёбрами катит. У дальтоников тоже зелёный - красный, но какое отношение это имеет к реальности?))

+21

702

#p3850653,ABC написал(а):

12 беговых перед элементами - это критика? Или эпитет "помоечная" в адрес пары в теме открытых прокатов?

Нет, это перебор, буллинга ни одна пара не заслуживает

+2

703

#p3850269,Cаша написал(а):

Новодельная пара по определению не может показать стабильность и мастерство, потому что она новодельная))) это тогда гении должны быть какие-то... Помните слезы Иры в том году, то одно то другое, сейчас свое отошибаются и Дарио с Лизой, и Василиса с Максимом. Все через это проходят, это такой этап

Могут 😉 проходить, но если НЕ проходят, не надо все равно по инерции утверждать, что «проходят обязательно», или называть «новоделами», особенно, когда специалисты официально говорят: а даже и не заметно, что пара новая. Более того, они уже больше года вместе.  ХН вышли намного раньше.
И не надо забывать, что в пару поставлен парень, занявший 3-е место ЧР пару лет назад и победительница финала гран при 2023. Уже обходившие в прошлом большинство нынешних соперников (в каких-то комбинациях, нынешних или прошлых).

Отредактировано Nina555 (27.10.2024 14:24:24)

+14

704

#p3850638,Леди Винтер написал(а):
#p3850624,Риццо написал(а):

ожет, дело в том, что пара плохо скатана, имеет много недостатков, а поклонникам просто не нравится критика?

Или в том, что новая пара имеет очевидные сильные стороны, выполняет классные элементы четвертого уровня, которые получают высокие ГОЭ и это не нравится поклонникам других пар?

Вдруг КН общая дефляция не коснётся? Да и видео от первого уж больно комплиментарным получилось. Marivanova после РТ на Панина уже писала, что носятся по катку, как в ускоренной съёмке. Здесь такой же эффект получился, очень реактивная пара. При этом не меленькими шажками, куцыми дугами и подпрыжками по льду бегают, а катят свободно и широко.

+15

705

#p3850679,ABC написал(а):

Вдруг КН общая дефляция не коснётся? Да и видео от первого уж больно комплиментарным получилось. Marivanova после РТ на Панина уже писала, что носятся по катку, как в ускоренной съёмке. Здесь такой же эффект получился, очень реактивная пара. При этом не меленькими шажками, куцыми дугами и подпрыжками по льду бегают, а катят свободно и широко.

Вспомнились впечатления Екатерины Бобровой от Василисы тогда еще катавшейся в паре с Ангелополом после Русского Вызова. Она тогда сказала, что пара просто носится по льду на такой дикой скорости, что за ними никому не угнаться. Я так понимаю, что от смены партнеров скорость Василисы исчезнуть на могла же? А тут у Максима еще ноги значительно длиннее, чем у предыдущего партнера. Поэтому да, КН - предсказуемо пара будет скоростная.

+9

706

#p3850648,Риццо написал(а):
#p3850638,Леди Винтер написал(а):

Или в том, что новая пара имеет очевидные сильные стороны, выполняет классные элементы четвертого уровня, которые получают высокие ГОЭ и это не нравится поклонникам других пар?

Сложно говорить про уровни на внутрироссийских стартах, то давайте хотя бы посмотрим, что им на Гран-при поставят)

Насколько я понимаю, пара пока выступила только на одном? старте, который суть есть питерская водокачка.

А сильные стороны у пары, бесспорно, имеются. Вот только к коньку, скорости и сложности эти стороны отношения не имеют)

А какие сильные стороны? Вроде была акробатика, но как выяснилось и ее нет, есть только кувырки. Так что же сильное?

+3

707

#p3850624,Риццо написал(а):
#p3850213,Lat100 написал(а):
#p3850137,Nina555 написал(а):

Нет, выступали другие. И явно это причина пройтись по очевидным только здешним знатокам «несовершенствам» именно КН. 🤷🏻♀

А может быть, это уже ореол славы настигает? А иначе, как объяснить сей феномен? 😉

Может, всё проще? Может, дело в том, что пара плохо скатана, имеет много недостатков, а поклонникам просто не нравится критика?:)

Ну никому не понравится неконструктивная критика, когда просто говорят: нет скорости, например. Возникает вопрос, нет скорости где? На элементах? На связках между элементами? Относительно каких пар нет скорости? Или скорость должна определяться км/ч и есть утвержденные нормы???)

Отредактировано Cаша (27.10.2024 15:31:47)

+14

708

#p3850884,Cаша написал(а):

А какие сильные стороны? Вроде была акробатика, но как выяснилось и ее нет, есть только кувырки. Так что же сильное?

Смотря с какой стороны рассуждать и с кем сравнивать. Из плюсов - акробатика, фактура, сильный партнёр. Для медалей этапов и попадания в сборную пока и этого хватит.

Скоростной и раскатистой парой они никогда не станут - и первое, и второе всегда будут ограничиваться возможностями Василисы, но выкатывать те же дороги на 3-4 уровень могут не только партнёрши с супер-коньком - Мэди Чок и Аннушка Каппеллини подтвердят)

+1

709

#p3851005,Риццо написал(а):

Скоростной и раскатистой парой они никогда не станут

Не согласен. Василиса улучшается, и у ребят всё есть. Постепенно и раскат будет улучшаться

+8

710

#p3851031,Евгений написал(а):

Не согласен. Василиса улучшается, и у ребят всё есть. Постепенно и раскат будет улучшаться

Будет. Саша Степанова сейчас тоже спрогрессировала относительно самой себя в юниорстве, но Тессой Вирчу не стала)

Василиса тоже будет прогрессировать, но конька, например, той же Пасечник или тем более Хаврониной у неё не будет никогда.

+9

711

#p3851005,Риццо написал(а):
#p3850884,Cаша написал(а):

А какие сильные стороны? Вроде была акробатика, но как выяснилось и ее нет, есть только кувырки. Так что же сильное?

Смотря с какой стороны рассуждать и с кем сравнивать. Из плюсов - акробатика, фактура, сильный партнёр. Для медалей этапов и попадания в сборную пока и этого хватит.
Скоростной и раскатистой парой они никогда не станут - и первое, и второе всегда будут ограничиваться возможностями Василисы, но выкатывать те же дороги на 3-4 уровень могут не только партнёрши с супер-коньком - Мэди Чок и Аннушка Каппеллини подтвердят)

Какими возможностями? "Сухим" коленом, которое не существует в природе? :D И не надо про скорость и раскат одно и тоже писать, от этого КН медленнее не поедут. Про уровни вообще смешно. Пусть сначала пары с "супер-коньком" вторые научатся выкатывать. Мы, вроде, не на форуме шорт-трекистов, фигуристы не только по кругу бегают по секундомеру.

+18

712

#p3851069,Риццо написал(а):

Василиса тоже будет прогрессировать, но конька, например, той же Пасечник или тем более Хаврониной у неё не будет никогда.

Слава богу.

+11

713

#p3851169,ABC написал(а):

Какими возможностями? "Сухим" коленом, которое не существует в природе? :D И не надо про скорость и раскат одно и тоже писать, от этого КН медленнее не поедут. Про уровни вообще смешно. Пусть сначала пары с "супер-коньком" вторые научатся выкатывать. Мы, вроде, не на форуме шорт-трекистов, фигуристы не только по кругу бегают по секундомеру.

Скорость с раскатом связана напрямую, без хорошего конька её можно набирать только на беговых)

Но плохой конёк не равно приговор, особенно когда у тебя в партнёрах один из лучших катальщиков сборной, федерация относится лояльно, а тренеры заряжены на результат)

0

714

#p3851069,Риццо написал(а):

Василиса тоже будет прогрессировать, но конька, например, той же Пасечник или тем более Хаврониной у неё не будет никогда.

Посмотрим

+1

715

#p3851203,Риццо написал(а):
#p3851169,ABC написал(а):

Какими возможностями? "Сухим" коленом, которое не существует в природе? :D И не надо про скорость и раскат одно и тоже писать, от этого КН медленнее не поедут. Про уровни вообще смешно. Пусть сначала пары с "супер-коньком" вторые научатся выкатывать. Мы, вроде, не на форуме шорт-трекистов, фигуристы не только по кругу бегают по секундомеру.

Скорость с раскатом связана напрямую, без хорошего конька её можно набирать только на беговых)

У Васи хорошие коньки, импортные.

+13

716

#p3851069,Риццо написал(а):
#p3851031,Евгений написал(а):

Не согласен. Василиса улучшается, и у ребят всё есть. Постепенно и раскат будет улучшаться

Будет. Саша Степанова сейчас тоже спрогрессировала относительно самой себя в юниорстве, но Тессой Вирчу не стала)

Василиса тоже будет прогрессировать, но конька, например, той же Пасечник или тем более Хаврониной у неё не будет никогда.

Сколько специалистов по скольжению...Один авторитетнее другого. И по коленям тоже... Вася и не должна становится как Пасечник или Хавронина .Вася такая одна.Она как магнит. Невозможно оторвать взгляд.Поэтому и беспокоит она так  сильно. Второй день как опять сильно беспокоит.А то некоторые такие скользящие, что мимо дороги и твизлов скользят. Им
позволительно это на первый уровень делать.Зато у них есть колени...😏
Предупреждение по п. 4.14, 3.6 Правил.

+20

717

#p3851203,Риццо написал(а):
#p3851169,ABC написал(а):

Какими возможностями? "Сухим" коленом, которое не существует в природе? :D И не надо про скорость и раскат одно и тоже писать, от этого КН медленнее не поедут. Про уровни вообще смешно. Пусть сначала пары с "супер-коньком" вторые научатся выкатывать. Мы, вроде, не на форуме шорт-трекистов, фигуристы не только по кругу бегают по секундомеру.

Скорость с раскатом связана напрямую, без хорошего конька её можно набирать только на беговых)

Но плохой конёк не равно приговор, особенно когда у тебя в партнёрах один из лучших катальщиков сборной, федерация относится лояльно, а тренеры заряжены на результат)

Получается, если у них в программе одни беговые ))), то скорость между элементами хорошая))) значит у этой пары страдает скорость на элементах? На каких? Вращение, объективно, одно из самых скоростных, можно разделить время исполнения например первой позы и количество оборотов исполненных за это время, оно будет быстрее других пар, поддержка по прямой у всех регламентирована по времени 5-8 сек, только Максим за это время проезжает практически весь каток) на скорости))) Дорожка в ПТ, делается от борта до борта у таких пар как ПЧ, ХН и КН, время исполнения соответственно: 27 сек ПЧ, 35 сек ХН, 28 сек, КН. Параллельная дорожка в РТ у всех одинаковая, тоже от борта до борта, время выполнения  ПЧ 27 сек, ХН 30 сек, но они взяли хореоостановку, она длилась 4 сек, итого 26 сек, КН делают параллельку за 24 сек. Какие там еще элементы есть?

+26

718

Пусть с каким угодно коленом и коньком дорожки на 3-4 уровень выкатывает, в поддержки взлетает, и с твиззлов не падает. Меня это вполне устроит, места в таблице распределяются в зависимости от качества выполнения элементов. А разговоры про несухие (какие кстати? мокрые? жирные? все никак не разберусь с терминологией местных экспертов) колени это все в пользу бедных, кто не может качественно эти самые элементы выполнять.
Предупреждение по п. 4.14 Правил.

+15

719

#p3851239,Cаша написал(а):
#p3851203,Риццо написал(а):
#p3851169,ABC написал(а):

Какими возможностями? "Сухим" коленом, которое не существует в природе? :D И не надо про скорость и раскат одно и тоже писать, от этого КН медленнее не поедут. Про уровни вообще смешно. Пусть сначала пары с "супер-коньком" вторые научатся выкатывать. Мы, вроде, не на форуме шорт-трекистов, фигуристы не только по кругу бегают по секундомеру.

Скорость с раскатом связана напрямую, без хорошего конька её можно набирать только на беговых)

Но плохой конёк не равно приговор, особенно когда у тебя в партнёрах один из лучших катальщиков сборной, федерация относится лояльно, а тренеры заряжены на результат)

Получается, если у них в программе одни беговые ))), то скорость между элементами хорошая))) значит у этой пары страдает скорость на элементах? На каких? Вращение, объективно, одно из самых скоростных, можно разделить время исполнения например первой позы и количество оборотов исполненных за это время, оно будет быстрее других пар, поддержка по прямой у всех регламентирована по времени 5-8 сек, только Максим за это время проезжает практически весь каток) на скорости))) Дорожка в ПТ, делается от борта до борта у таких пар как ПЧ, ХН и КН, время исполнения соответственно: 27 сек ПЧ, 35 сек ХН, 28 сек, КН. Параллельная дорожка в РТ у всех одинаковая, тоже от борта до борта, время выполнения  ПЧ 27 сек, ХН 30 сек, но они взяли хореоостановку, она длилась 4 сек, итого 26 сек, КН делают параллельку за 24 сек. Какие там еще элементы есть?

Спасибо вам большое. Цифры впечатляют гораздо больше слов, не подтверждённых ничем кроме своего субъективного мнения.Математика безпристрастна.

+16

720

#p3851005,Риццо написал(а):

Смотря с какой стороны рассуждать и с кем сравнивать. Из плюсов - акробатика, фактура, сильный партнёр

Бойтесь за новых любимок? :rolleyes: Я тоже. Будем бояться вместе :D

+2


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Василиса Кагановская - Максим Некрасов #4