FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #57


Новости - обсуждение. Часть #57

Сообщений 151 страница 180 из 307

1

+

В последнем столбце этих списков - Планируемый результат, на который никто не обратил внимание. У многих явно не очень адекватная оценка своих возможностей и раскладов на следующий сезон. В частности:
http://docs.fskating.spb.ru/downloads/S … 5_2026.pdf

1)Гущина - 5-7 места ЧР и Фролова 1-3 места ЧР (им бы удержать текущие места в след. сезоне)
2)Алиев - 2-4 места ЧР (амбициозно после такого неудачного сезона, после которого напрашивается завершение)
3)Ветлугин - 5-7 места ЧР (это же как надо ему усложнить контент)
4)Даниелян - 6-8 места ЧР (видимо, решил, что там, где Ветлугин, там и рядом он)
5)Терновский - 8-10 места ЧР
6)Андреева/Акимов - 6-8 места ЧР и Блинникова/Карпов - 5-7 места ЧР (видимо, они там не в курсе, сколько юниорских пар выходят во взрослые, думают будет легкая пешая прогулка как в этом сезоне)
7)Петрова Агата - 4-6 место ПР (не, там новисы выходят, так что откатиться Агата, а не наоборот).
8)Лисс Варвара - 8-10 место ПР (надеюсь, они имели ввиду ПР ст.вз, а не ЮЧР, иначе это безумие). То же самое касается всех остальных юниорок в этом списке.
9)Фурсова, Кисилева, Кшецкая, Нестерова, Овчинникова, Свириденко - 9-15 места ЧР (хорошо, если хоть кто-то из них отберется вообще)
10)Абдулина/Крылов, Ермакова/Петров - 10-13 места ЧР (не отберутся)

Ну и т.д. Вообще интересно будет потом сравнить в конце сезона, кто свой план выполнил.
Есть и те, у кого всё по делу: Гуменник, Дикиджи, Лутфуллин, Семененко, Угожаев, парники БК, МГ, КМ, танцоры МУ. У юниорских пар Москвиной Касинс/Брегей, Камалдинова/Радионов и Москалева/Родзянов даже сликшмо скромно.
В теме разрешается обсуждать строго новости фигурного катания

https://i8.imageban.ru/out/2025/06/22/7610b54f321bf2d80e573305ca439958.jpg

Предыдущие темы

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #45

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #46

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #47

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #49

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #50

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #51

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #52

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #53

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #55

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #56

+1

151

#p4371731,Nyura написал(а):
#p4371712,Marianna написал(а):

Можно, но если спортсмены отбираются на международную серию ГП, зачем им еще и российская, которая далеко не такая престижная?

Вот сделают отбор на ЧР обязательным через непрестижную внутреннюю серию и поедут на неё все топы кап миленькие. И потом. Если бы нас допустили хоть в нейтральном статусе прямо со следующего сезона, то на  2 этапа ГП у нас имеют право только МГ, БК, СБ? ,  Трусова и на 1 этап Семененко как возвращенцы и возможно на 2 этапа Гуменник и Петросян, по сизон бесту.  То есть 2 пары, 1 танцоры и 2 одиночника и одиночницы. Не густо. И так будет долго. Потому что другим чтобы попасть на ГП надо сначала получить нейтральный статус, а потом приличный сезон бест, потому что по рейтингу все очень далеко будут и выгребутся не скоро. Через сезон смогут добавиться Дикиджи и Горбачева, у которых нейтральный статус уже есть, а другие  вообще неизвестно когда. Так что  никуда внутренняя серия не денется. А если учесть что нейтральный статус дадут сразу далеко не всем, то давать доступ на ЧР без отбора тем, у кого международные этапы, как- то нечестно по отношению к тем, у кого их нет по политическим причинам. Это как- то неспортивно совсем.

Но вы же рассматриваете случай допуска а нейтральном статусе. Так ведь. Но тогда возникает вопрос. Вы прочите по два этапа Гран При парам Мишина / Галлямов и Степанова / Букин. Но ведь именно эти две пары шли первыми номерами в списках на получение нейтрального статуса для участия в отборе на прошедшие Олимпийские игры. И как известно именно комиссия ISU им этот статус не присвоила. Как же будет выглядеть Международный Союз Конькобежцев, если он по прошествии полугода вдруг даст им этот статус. Как он оправдает такое решение? Только если своей глупостью.

0

152

#p4371803,poi17 написал(а):
#p4371774,Tintoretto написал(а):
#p4371722,poi17 написал(а):

Отвечать за программы качественные - это работа постановщиков, хореографов, тренеров в первую очередь, а не федерации.

так пусть Федерация делает свою работу, смотрит международные соревнования, анализирует оценки, проводит семинары для тренеров и хореографов, а рядом судей,  с объяснением что важно развивать, что вторично, какие программы предпочтительнее, что должно максимально оцениваться, за что оценку урезать, и делать это  желательно в начале каждого сезона, а не в конце цикла - увидел-удивился, всем высказал, какие они бестолковые. Это если принять на веру то, что он вещает, потому что действительность отнюдь не такая, как он нарисовал, суперкомпонентная Алиса, некомпонентный Петр, Влад (Коля, Женя) с 67 баллами на международке и прочие фантазии.

Слушайте, я вот вообще не адвокат нашей федерации, но Сихарулидзе прямым текстом говорит, вот они проводят работу с тренерами - в ответ им наш уважаемый и авторитетный тренер заявляет, отстаньте, фигурное катание - это прыжки, все остальное ерунда.
Он вещает про ту действительность, которая в международных судейских оценках, а не в наших хотелках, - а в них Алиса суперкомпонентная, а Петр нет.

Может уважаемый и авторитетный тренер просто понимает побольше Сихарулидзе , который гарантирует 67 баллов за КП с двумя чистыми старшими квадами? В нашей действительности Алиса чемпионка мира , регулярно соревнующаяся на международныз стартах и с сильной федерацией за спиной, а Петр, спасибо, что хоть как-то до ОИ доехал из четырехлетнего бана, пока президент федерации непонятно чем занят был . Но главное это у нас вращаться качествено оказывается, ведь Шайдоров вращениями всех на ОИ победил.

Отредактировано kurlut (14.03.2026 23:50:51)

+33

153

#p4371708,Нюта написал(а):

Спортсменам федра после КП говорила, что программу надо поменять, что она не подходит. И спортсмены меняли. Это было и до Сихарулидзе. И ни один спортсмен от этого в депрессию не впал.

Точно ни один не впал ?

+1

154

#p4371828,galosha написал(а):

Да флаг нужен только любителям символов

Все таки это так... Космополитично. ОИ это игры, в которые играют страны. Открытия, закрытия, представления Стран. Всегда - символы, флаги, гимны. И да, на пьедестале спортсмены поют. Символ. И тут ты выходишь, без роду-племени Будто бы. Дело не в любителях символов. Это как тебя или вообще не принимают в общую игру, тусовку, или говорят - постой в уголке, смотри как нам весело и гордо. А телефон тебе не положен 😄
Сейчас параолимпийцы наши - гордость и с золотом и с флагом. Вот это правильно.
Хорошо, добавлю имхо.

+22

155

#p4371861,Сакура написал(а):
#p4371708,Нюта написал(а):

Спортсменам федра после КП говорила, что программу надо поменять, что она не подходит. И спортсмены меняли. Это было и до Сихарулидзе. И ни один спортсмен от этого в депрессию не впал.

Точно ни один не впал ?

Точно в нашем мире почти ничего нельзя утверждать, но с большой вероятностью - да. Все известные герои подобных историй вошли в сезон без известий о получении ТИ на антидепрессанты и без душещипательных рассказов о том, как их жизнь была безвозвратно испорчена заменой программ.

+1

156

#p4371863,Natalia!23 написал(а):
#p4371828,galosha написал(а):

Да флаг нужен только любителям символов

Все таки это так... Космополитично. ОИ это игры, в которые играют страны. Открытия, закрытия, представления Стран. Всегда - символы, флаги, гимны. И да, на пьедестале спортсмены поют. Символ. И тут ты выходишь, без роду-племени Будто бы. Дело не в любителях символов. Это как тебя или вообще не принимают в общую игру, тусовку, или говорят - постой в уголке, смотри как нам весело и гордо. А телефон тебе не положен 😄
Сейчас параолимпийцы наши - гордость и с золотом и с флагом. Вот это правильно.
Хорошо, добавлю имхо.

У этих паралимпийцев, судя по их же словам во вью, такое же "ИМХО" по поводу флага и гимна. И результаты на шесть участников просто космические. Поэтому можно сколь угодно говорить, что флаг нужен только любителям символов, но на деле оказывается, что с флагом и гимном даже результаты значительно выше, чем без них. И это при том же усеченном составе.

Отредактировано Нюта (15.03.2026 00:18:33)

+15

157

#p4371723,Therapy написал(а):

.

А вот по-настоящему плохо и странно то, что ОЧ, профессиональный фигурист вот так видит. Вдвойне плохо, что человек с таким видением возглавляет одну из самых сильных ФК-федераций. Причем в стране, где ФК чуть ли не такая же визитная карточка, что и балет.

Со вчерашнего дня в шоке.

Ему просто удобно так видеть, чтобы снять с себя и со своего ведомства ответственность за то, что имеем, что имеем. АС, надо сказать, уже мыслит не как фигурист, спортсмен и ОЧ. Он мыслит как политик, которому сегодня красное, завтра- белое, а здесь он рыбу заворачивает. Но что самое паршивое для ФК: стратегия явно в сторону ничегонеделания. И если этот цикл мы выезжали на прошлом багаже, то в новом цикле рискуем уйти в стагнацию, даже при текущем объёме турниров и финансирования. У балета, к счастью, иная ситуация, но даже там внутри одного театра кренделя одного руководителя могут серьёзно влиять на коллектив

+21

158

Любопытно, что в этом шоу Сихарулидзе как будто между строк оппонирует Тутберидзе.

Этери в недавнем интервью была достаточно напряженной, как будто в непривычной для себя оборонительной позиции, отстаивала важность ультра-си для Аделии на ОИ.

АТС же без лишних экивоков называет четверные понтами.  :confused:  4 года назад такое от представителя федры было услышать немыслимо. Не думаю, что позиции ТШТ существенно пошатнулись, но звоночки интересные.

+2

159

#p4371820,Tintoretto написал(а):
#p4371803,poi17 написал(а):

Он вещает про ту действительность, которая в международных судейских оценках, а не в наших хотелках

Так а дома та действительность, которая в российских судейских оценках, а не в наших хотелках.
А правда в том, что наши хотелки - одно, судейские оценки - другое (хоть местные, хоть международные), а реальность и вовсе третья.
И Петр катается ничуть не хуже Алисы, только отношение к ним отличается, всего на малость - одна ЧМ с высоким рейтингом и огромным желанием Амерфедры в ЖО золото урвать, второй - спортсмен сам по себе с нулевым рейтингом и поддержкой, открывающий соревнования, и абсолютно лишний в раскладах различных заинтересованных Федераций-участников ОИ. Хоть упрыгайся, хоть увращайся, хоть ускользись - твое место на коврике у двери. А Алиса - улыбайся и не упади, и будет тебе счастье.

Условия и тенденции международного судейства такие, какие есть, дальше что? Как на них мы можем повлиять?
Сихарулидзе рассуждает, что можно улучшить, чтобы потенциально оценивали нас выше на межународке. Программы, непрыжковые элементы, скольжение, презентация…
Я не понимаю, какой смысл тогда хотеть вернуться на международку с позицией «хоть упрыгайся, хоть увращайся»? Чтобы плакать как нас засудили?

+2

160

Ну и хочется верить, что это заискивание перед ИСУ не спроста, что шансы на допуск высоки достаточно, чтобы поступиться гордостью и публично унизить своих спортсменов, отставших от жизни и мировых трендов.

Мы милые-пушистые зайки, не те акулы, с кем приходилось считаться ранее, только пустите  :D  Других оправданий этому не подобрать.

+2

161

#p4371878,linatsss написал(а):

Любопытно, что в этом шоу Сихарулидзе как будто между строк оппонирует Тутберидзе.

Этери в недавнем интервью была достаточно напряженной, как будто в непривычной для себя оборонительной позиции, отстаивала важность ультра-си для Аделии на ОИ.

АТС же без лишних экивоков называет четверные понтами.  :confused:  4 года назад такое от представителя федры было услышать немыслимо. Не думаю, что позиции ТШТ существенно пошатнулись, но звоночки интересные.

Именно так. Как будто подложил с ней спор, который по всей видимости имел место быть

+1

162

#p4371880,linatsss написал(а):

Мы милые-пушистые зайки, не те акулы, с кем приходилось считаться ранее, только пустите

"Постоять в углу".))

Отредактировано Нюта (15.03.2026 06:09:23)

+3

163

#p4371762,poi17 написал(а):
#p4371744,Impulse написал(а):

Я лично не готова всерьёз обсуждать высказывания о компонентах человека, который искренне полагает, что вращения имеют к ним отношение  :rolleyes:
Очередная демонстрация того, что даже элитный уровень фигуриста в прошлом не даёт автоматически понимание фигурного катания в целом и текущих правил в частности.
После этого интервью любые высказывания г-на Сиxарулидзе об уровне спортсменов и особенно об их второй оценке лично для меня помножены на ноль по умолчанию.

А вы смотрели интервью или только читали?
Он высказывался скорее в том ключе, что наши тренеры и спортсмены делают акцент на прыжках, а международные судьи - на все в целом.
И то, что качественные вращения тоже имеют влияние на более высокое оценивание спортсмена во второй оценке, это не правила, а такая тенденция судейства. Вам не кажется, что доля правды в этом есть?

А Вы смотрели?
Потому что байка про некоего спортсмена, который якобы заявляет тренеру, что ему не надо тренировать вращение, поскольку компоненты и так высокие (а она прозвучала именно так, я АТС ничего не приписываю, такое незабываемо) говорит только о том, что АТС явно не понял, что ему могли рассказать и пересказал в соответствии со своими представлениями. А представления эти - внезапно - 20-летней давности, до принятия новой системы оценивания. До того, как программу разделили на элементы и каждый элемент стали оценивать по отдельности - и считать сумму. И в этот момент вращения перестали быть показателем "артистизма" и перешли в "технику".
Сегодня спортсмена, который бы именно так сказал, просто не может быть, потому что сегодняшние спортсмены сверяют свои прокаты с протоколами, и прекрасно видят, что вращения и компоненты оцениваются отдельно в разных строчках. (Хотя тренировать вращения, наверное, любят не все, тем более, что одним каскадом со старшим квадом можно набрать сумму, равную всем трём идеально исполненным вращения).
Ну вот и после этого его призывы признать, что ФК меняется, звучат именно комично. Хотя ФК действительно меняется.

+30

164

#p4371850,Ashtyn написал(а):
#p4371731,Nyura написал(а):
#p4371712,Marianna написал(а):

Можно, но если спортсмены отбираются на международную серию ГП, зачем им еще и российская, которая далеко не такая престижная?

Вот сделают отбор на ЧР обязательным через непрестижную внутреннюю серию и поедут на неё все топы кап миленькие. И потом. Если бы нас допустили хоть в нейтральном статусе прямо со следующего сезона, то на  2 этапа ГП у нас имеют право только МГ, БК, СБ? ,  Трусова и на 1 этап Семененко как возвращенцы и возможно на 2 этапа Гуменник и Петросян, по сизон бесту.  То есть 2 пары, 1 танцоры и 2 одиночника и одиночницы. Не густо. И так будет долго. Потому что другим чтобы попасть на ГП надо сначала получить нейтральный статус, а потом приличный сезон бест, потому что по рейтингу все очень далеко будут и выгребутся не скоро. Через сезон смогут добавиться Дикиджи и Горбачева, у которых нейтральный статус уже есть, а другие  вообще неизвестно когда. Так что  никуда внутренняя серия не денется. А если учесть что нейтральный статус дадут сразу далеко не всем, то давать доступ на ЧР без отбора тем, у кого международные этапы, как- то нечестно по отношению к тем, у кого их нет по политическим причинам. Это как- то неспортивно совсем.

Но вы же рассматриваете случай допуска а нейтральном статусе. Так ведь. Но тогда возникает вопрос. Вы прочите по два этапа Гран При парам Мишина / Галлямов и Степанова / Букин. Но ведь именно эти две пары шли первыми номерами в списках на получение нейтрального статуса для участия в отборе на прошедшие Олимпийские игры. И как известно именно комиссия ISU им этот статус не присвоила. Как же будет выглядеть Международный Союз Конькобежцев, если он по прошествии полугода вдруг даст им этот статус. Как он оправдает такое решение? Только если своей глупостью.

Да как угодно пусть оправдывает. В других видах те, кто сначала получили отказы, подавались повторно и получали статус или через КАС. Отсутствие нейтрального статуса у МГ, БК и СБ никаким боком не отменяет мой посыл, что в текущих реалиях при допуске отдельных фигуристов на межнар и на этапы ГП, нельзя допуск на ЧР давать через международные этапы. Все должны отбирсться внутри страны.

+6

165

#p4371879,poi17 написал(а):
#p4371820,Tintoretto написал(а):
#p4371803,poi17 написал(а):

Он вещает про ту действительность, которая в международных судейских оценках, а не в наших хотелках

Так а дома та действительность, которая в российских судейских оценках, а не в наших хотелках.
А правда в том, что наши хотелки - одно, судейские оценки - другое (хоть местные, хоть международные), а реальность и вовсе третья.
И Петр катается ничуть не хуже Алисы, только отношение к ним отличается, всего на малость - одна ЧМ с высоким рейтингом и огромным желанием Амерфедры в ЖО золото урвать, второй - спортсмен сам по себе с нулевым рейтингом и поддержкой, открывающий соревнования, и абсолютно лишний в раскладах различных заинтересованных Федераций-участников ОИ. Хоть упрыгайся, хоть увращайся, хоть ускользись - твое место на коврике у двери. А Алиса - улыбайся и не упади, и будет тебе счастье.

Условия и тенденции международного судейства такие, какие есть, дальше что? Как на них мы можем повлиять?
Сихарулидзе рассуждает, что можно улучшить, чтобы потенциально оценивали нас выше на межународке. Программы, непрыжковые элементы, скольжение, презентация…
Я не понимаю, какой смысл тогда хотеть вернуться на международку с позицией «хоть упрыгайся, хоть увращайся»? Чтобы плакать как нас засудили?

Где такие тенденции? Ну, покажите на конкретном примере хотя бы, чтобы разговор был предметный. Кагияма не усложнялся к ОИ, напрыгивая и не выезжая квадфлип? Сато с уникальными вращениями выступает? Фа не вставил в ПП нестабильный квадлутц? На кого Сихарулидзе предлагает равняться то? По его описанию выходит, что на Брауна, который на ОИ даже не отобрался.
У Алисы, которой так восхищается Сихарулидзе, 2 прошлогодние программы и риттовый каскад в наличии, из презентации счастливая улыбка. И компоненты, кстати, она проиграла Каори, которая "что-то там ковырнула/не ковырнула и все какое-то не такое". Так что сам он в судейских тенденциях выходит тоже мало что понимает.

Отредактировано lalagop (15.03.2026 01:41:19)

+24

166

#p4371880,linatsss написал(а):

Мы милые-пушистые зайки, не те акулы, с кем приходилось считаться ранее, только пустите

И на баллы внимание не обращайте, они от балды. Так то, на самом деле, они у нас ничего не умеют, ни прыгать, ни вращаться. Про компоненты только вчера услышали, программы у них отстой и даже "моськой" похвастаться не могут. 99 баллов за КП? Да что вы с ума сошли, 67 там от силы. Тренеры и хореографы у нас тоже абсолютно некомпетентные, как и федерация в целом. С собственными судьями не справляемся, куда уж нам международные... Мы так, сбоку скромно постоим, на Алису Лью с завистью посмотрим.
Когда там следующее заседание совета ИСУ?))

+19

167

#p4371879,poi17 написал(а):

Программы, непрыжковые элементы, скольжение, презентация…

Где это все у Алисы, Шайдорова и Егадзе?

Наверное, они победили  в категории "моськи". Краше не подвезли.

+12

168

#p4371886,Ellochka написал(а):

байка про некоего спортсмена, который якобы заявляет тренеру, что ему не надо тренировать вращение, поскольку компоненты и так высокие (а она прозвучала именно так, я АТС ничего не приписываю, такое незабываемо) говорит только о том, что АТС явно не понял, что ему могли рассказать и пересказал в соответствии со своими представлениями. А представления эти - внезапно - 20-летней давности, до принятия новой системы оценивания. До того, как программу разделили на элементы и каждый элемент стали оценивать по отдельности - и считать сумму. И в этот момент вращения перестали быть показателем "артистизма" и перешли в "технику".
Сегодня спортсмена, который бы именно так сказал, просто не может быть, потому что сегодняшние спортсмены сверяют свои прокаты с протоколами, и прекрасно видят, что вращения и компоненты оцениваются отдельно в разных строчках. (Хотя тренировать вращения, наверное, любят не все, тем более, что одним каскадом со старшим квадом можно набрать сумму, равную всем трём идеально исполненным вращения).
Ну вот и после этого его призывы признать, что ФК меняется, звучат именно комично. Хотя ФК действительно меняется.

Да всё он понял. На вращении не только черты сложности выполнять надо, но ещё и хорео на высоком уровне должно быть. Ноги дотянуты, осанка нормальная, руки и позиции красивые, в музыку попадать надо. Всё это отражается на компонентах. Спортсмен, о котором идёт речь, видимо, имел с этим проблемы, на что ему и указывал тренер. А он ему в ответ, какие дотянутые ноги и музыкальные руки, зачем, у меня и так в компонентах 9,5. Сихарулидзе привёл это в качестве примера сильно завышенных оценок за компоненты, которые не мотивируют спортсменов работать на вторую оценку при исполнении элементов.

+2

169

Я попытаюсь свою мысль суммировать, чтобы всем не отвечать))
На моей памяти это первый раз, когда после Олимпиады идет от нашей федерации какое-то живое, подробное обсуждение всего нашего и международного ФК в целом, судейские тенденции, куда пойдет развитие, в чем мы отстаем и т.п.
Обычно весь нарратив сводился к стандартным крикам про засудили.
Там столько всего интересного обсуждалось - про наш детский спорт, про родителей в фк, про то, что ценится сейчас в катании, как принимаются решения в ISU, какие планируются изменения в программах, как будет выглядеть сезон..
Точку зрения Сихарулидзе я поняла, упрощенно - улучшать компоненты и непрыжковые, я пытаюсь понять что с этим не так и какая у нас альтернатива?
Ну то есть грубо, внезапно поедет условный Гуменник, Дикиджи или Горбачева на международку, что им сделать, чтобы рассчитывать на высокие места?

+3

170

#p4371894,ABC написал(а):

На вращении не только черты сложности выполнять надо, но ещё и хорео на высоком уровне должно быть. Ноги дотянуты, осанка нормальная, руки и позиции красивые, в музыку попадать надо. Всё это отражается на компонентах.

Прежде чем отразиться на компонентах, это все входит в черты гое, т.е. влияет на техническую оценку. А хорео на высоком уровне - это вообще не к спортсмену, а больше к хореографу. А недотянутые ноги и некрасивые руки правят вообще в хореозале, а на льду именно что обороты считают, и позиции фиксируют, чтобы засчитаны были. Потому что время тренировки ограничено, и силы спортсмена тоже.

+5

171

#p4371895,poi17 написал(а):

Я попытаюсь свою мысль суммировать, чтобы всем не отвечать))
На моей памяти это первый раз, когда после Олимпиады идет от нашей федерации какое-то живое, подробное обсуждение всего нашего и международного ФК в целом, судейские тенденции, куда пойдет развитие, в чем мы отстаем и т.п.
Обычно весь нарратив сводился к стандартным крикам про засудили.
Там столько всего интересного обсуждалось - про наш детский спорт, про родителей в фк, про то, что ценится сейчас в катании, как принимаются решения в ISU, какие планируются изменения в программах, как будет выглядеть сезон..
Точку зрения Сихарулидзе я поняла, упрощенно - улучшать компоненты и непрыжковые, я пытаюсь понять что с этим не так и какая у нас альтернатива?
Ну то есть грубо, внезапно поедет условный Гуменник, Дикиджи или Горбачева на международку, что им сделать, чтобы рассчитывать на высокие места?

Это обсуждение от президента федерации и в таком ключе идёт только потому, что это самая провальные ОИ по результатам в нашем ФК. Когда Писеев привез из Ванкувера только бронзу в танцах, его "ушли" с должности.
Точка зрения Сихарулидзе сводится к тому, что в 6 месте виноваты оказались тренеры и спортсмены, а он мимо проходил, что-то советовал, но его никто не слушал. Хотя сам он буквально пару месяцев назад вещал совсем другое. А условным Гуменнику, Дикиджи и Горбачевой нужно регулярно выступать на международных стартах, чтобы занимать высокие места, а не слушать от президента федерации, сидя в изоляции, речи о том, какие они ничего не понимающие малокомпонентные попрыгушки. Почему-то Сихарулидзе никто из ведущих так и не осмелился задать хотя бы один простой и логичный вопрос. Например, как он предлагает из первой разминки компонентами, которых явно не будет за любой, даже самый выдающийся шедевр хореографического искусства в программе, и вращениями, побеждать остальных при разбане?

Отредактировано lalagop (15.03.2026 02:12:51)

+40

172

#p4371887,Nyura написал(а):
#p4371850,Ashtyn написал(а):
#p4371731,Nyura написал(а):

Вот сделают отбор на ЧР обязательным через непрестижную внутреннюю серию и поедут на неё все топы кап миленькие. И потом. Если бы нас допустили хоть в нейтральном статусе прямо со следующего сезона, то на  2 этапа ГП у нас имеют право только МГ, БК, СБ? ,  Трусова и на 1 этап Семененко как возвращенцы и возможно на 2 этапа Гуменник и Петросян, по сизон бесту.  То есть 2 пары, 1 танцоры и 2 одиночника и одиночницы. Не густо. И так будет долго. Потому что другим чтобы попасть на ГП надо сначала получить нейтральный статус, а потом приличный сезон бест, потому что по рейтингу все очень далеко будут и выгребутся не скоро. Через сезон смогут добавиться Дикиджи и Горбачева, у которых нейтральный статус уже есть, а другие  вообще неизвестно когда. Так что  никуда внутренняя серия не денется. А если учесть что нейтральный статус дадут сразу далеко не всем, то давать доступ на ЧР без отбора тем, у кого международные этапы, как- то нечестно по отношению к тем, у кого их нет по политическим причинам. Это как- то неспортивно совсем.

Но вы же рассматриваете случай допуска а нейтральном статусе. Так ведь. Но тогда возникает вопрос. Вы прочите по два этапа Гран При парам Мишина / Галлямов и Степанова / Букин. Но ведь именно эти две пары шли первыми номерами в списках на получение нейтрального статуса для участия в отборе на прошедшие Олимпийские игры. И как известно именно комиссия ISU им этот статус не присвоила. Как же будет выглядеть Международный Союз Конькобежцев, если он по прошествии полугода вдруг даст им этот статус. Как он оправдает такое решение? Только если своей глупостью.

Да как угодно пусть оправдывает. В других видах те, кто сначала получили отказы, подавались повторно и получали статус или через КАС. Отсутствие нейтрального статуса у МГ, БК и СБ никаким боком не отменяет мой посыл, что в текущих реалиях при допуске отдельных фигуристов на межнар и на этапы ГП, нельзя допуск на ЧР давать через международные этапы. Все должны отбирсться внутри страны.

Оправдываться они не будут, потому что просто не допустят. А через CAS пожалуйста, но поезд-то выступлений на международных соревнованиях уже уйдёт. Ну, это пока лишь фантастические предположения о допуске. Будет рассмотрение на Совете ISU, тогда и будет разговор - кого, как и куда.
А на чемпионаты своих стран каждая страна отбирает так как у них записано в Положениях об отборе. В течении этих четырёх лет, на Чемпионат России отбирали же фигуристов без всяких международных соревнований. Так что никаких сложностей нет.

+1

173

#p4371898,Ellochka написал(а):
#p4371894,ABC написал(а):

На вращении не только черты сложности выполнять надо, но ещё и хорео на высоком уровне должно быть. Ноги дотянуты, осанка нормальная, руки и позиции красивые, в музыку попадать надо. Всё это отражается на компонентах.

Прежде чем отразиться на компонентах, это все входит в черты гое, т.е. влияет на техническую оценку. А хорео на высоком уровне - это вообще не к спортсмену, а больше к хореографу. А недотянутые ноги и некрасивые руки правят вообще в хореозале, а на льду именно что обороты считают, и позиции фиксируют, чтобы засчитаны были. Потому что время тренировки ограничено, и силы спортсмена тоже.

Да нет, хореографы вместе с тренерами стоят на льду и чистят программы, ставят руки, следят за ногами, спинами, постановкой головы, музыкальными акцентами и не только перед сезоном, но и между соревнованиями. И чем выше уровень спортсмена, тем выше к этому требования. Всё же у топов соревнование идёт не между теми, кто просто обороты считать научился.))

Отредактировано ABC (15.03.2026 02:27:06)

+3

174

#p4371762,poi17 написал(а):
#p4371744,Impulse написал(а):

Я лично не готова всерьёз обсуждать высказывания о компонентах человека, который искренне полагает, что вращения имеют к ним отношение  :rolleyes:
Очередная демонстрация того, что даже элитный уровень фигуриста в прошлом не даёт автоматически понимание фигурного катания в целом и текущих правил в частности.
После этого интервью любые высказывания г-на Сиxарулидзе об уровне спортсменов и особенно об их второй оценке лично для меня помножены на ноль по умолчанию.

А вы смотрели интервью или только читали?
Он высказывался скорее в том ключе, что наши тренеры и спортсмены делают акцент на прыжках, а международные судьи - на все в целом.
И то, что качественные вращения тоже имеют влияние на более высокое оценивание спортсмена во второй оценке, это не правила, а такая тенденция судейства. Вам не кажется, что доля правды в этом есть?

Ну если он высказывался не для поговорить, а реально проанализировав, то это очень спорный тезис:

Ами Накаи - выходит из юниоров и сразу получает вторые компы из японок, Юна Аоки с потрясающими компонентами, но склонностью к недокрутам - не в сборной. Мао Шимада с квадами явно на очереди топ оценивания
Эмбер Гленн - стала получать оценки гораздо выше, когда стабилизировала тройной аксель, невзирая на частые ошибки на других тройных и вполне посредственные вращения, Изабо Левито с плохими зубцовыми прыжками и нестабильностью только 3й номер сборной, хотя и вращения там получше Алисиных, и компы
Малинина можно не обсуждать. Кагияма рядом только за счет диких оценок от своей федры (и несмотря на это он тоже пошел на усложение в ПП ОИ), а так же и прыгающий, и вращающийся, и катающийся Шун Сато не догнал Малилина с шикарным прокатом на ОИ в команднике

По моему остаются все те же основные принципы судейства:
многое зависит от рейтинга и страны
при прочих равных фигурист с выделяющимся прыжковым контентом получает благосклонность судей
стабильность (тем более вместе со сложностью) ценится больше хорошего скольжения или вращений в вакууме
если за тобой нет сильной федры без сложности ты вообще никуда не выедешь, хоть увращайся

Понятно, что должен быть баланс, Сарновский не ориентир, но он и у нас компы не получает особенные, а так разные ребята и девочки, кто-то лучше, кто-то хуже в непрыжковых, но точно нельзя сказать, что только прыжки и все. Понятно, что есть куда расти, можно обсудить нюансы с тренерами, но не ляпать нечто обобщенное для красного словца

+29

175

#p4371878,linatsss написал(а):

Любопытно, что в этом шоу Сихарулидзе как будто между строк оппонирует Тутберидзе.

Этери в недавнем интервью была достаточно напряженной, как будто в непривычной для себя оборонительной позиции, отстаивала важность ультра-си для Аделии на ОИ.

АТС же без лишних экивоков называет четверные понтами.  :confused:  4 года назад такое от представителя федры было услышать немыслимо. Не думаю, что позиции ТШТ существенно пошатнулись, но звоночки интересные.

Это не звоночки, а стандартное желание перенести ответственность на кого-то другого. Тутберидзе со своим "у Аделии нет характера, а вот у Ани был" занимается ровно тем же самым

+19

176

#p4371910,Wanderlust написал(а):
#p4371878,linatsss написал(а):

Любопытно, что в этом шоу Сихарулидзе как будто между строк оппонирует Тутберидзе.

Этери в недавнем интервью была достаточно напряженной, как будто в непривычной для себя оборонительной позиции, отстаивала важность ультра-си для Аделии на ОИ.

АТС же без лишних экивоков называет четверные понтами.  :confused:  4 года назад такое от представителя федры было услышать немыслимо. Не думаю, что позиции ТШТ существенно пошатнулись, но звоночки интересные.

Это не звоночки, а стандартное желание перенести ответственность на кого-то другого. Тутберидзе со своим "у Аделии нет характера, а вот у Ани был" занимается ровно тем же самым

Да, встречаются такие руководители, это не редкость. Все подчинённые у них всегда виноваты, на себя ответственность взять боятся.
По факту таких не уважают.

+9

177

#p4371880,linatsss написал(а):

Мы милые-пушистые зайки, не те акулы, с кем приходилось считаться ранее, только пустите  :D

И зачем? Что бы опять ноги вытирали и публично унижали?

+5

178

#p4371894,ABC написал(а):

А он ему в ответ, какие дотянутые ноги и музыкальные руки, зачем, у меня и так в компонентах 9,5.

Интересно кто же это?
Помнится Соколовская ругала Федю за недодержанные вращения. Марк? У Макара постоянно вращения 3 ур.

0

179

#p4371863,Natalia!23 написал(а):

Сейчас параолимпийцы наши - гордость и с золотом и с флагом. Вот это правильно.
Хорошо, добавлю имхо.

Это очень имхо, спасибо, что добавили.
Я паралимпийцев не знаю, хоть с флагом, хоть без, что выиграли, не знаю. Петра знаю с детства, не могу сказать горжусь, это не совсем верное слово, гордиться чужими достижениями странно, но уважаю и восхищаюсь и без флага прекрасно узнаю.

+6

180

#p4371932,Juliana написал(а):

Марк? У Макара постоянно вращения 3 ур.

Полазил по протоколам этого и прошлого сезонов. Все фигуристы, которые получали компы выше 9 хотя бы эпизодически - Гуменник, Кондратюк, Семененко, Дикиджи, Алиев, Савосин. А 9.5 не знаю, получал ли кто-то вообще. Видел единичные 9.45 у Петра, 9.43 у Марка, но и то за один компонент из трех.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #57