FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе. Часть #36


Этери Тутберидзе. Часть #36

Сообщений 361 страница 385 из 385

1

С 13.02.22 В ТЕМЕ ДЕЙСТВУЕТ ОСОБЫЙ РЕЖИМ МОДЕРИРОВАНИЯ (см. п.7 правил).

Тутберидзе Этери Георгиевна (Россия)
Мастер спорта СССР
Тренер высшей категории
Заслуженный тренер России (2014)
ISU Best Coach WINNER 🏆 2020

https://i.imgur.com/JxdVSjb.jpg
https://www.instagram.com/p/CaVZA7zI0Uv/
Дата рождения: 24.02.1974 (Москва)
Клуб: ЦСО «Самбо-70», отделение «Хрустальный» (Москва)
Звания: Мастер спорта СССР, тренер высшей категории
Образование: МГАФК (1999), МАСИ
Заслуженный тренер России, обладатель награды «Тренер года» в номинации «Гордость России» по версии министерства спорта РФ
Награждена орденом «За заслуги перед Отечеством» 4-й степени, и орденом "Почета"

ученики

Камила Валиева - Олимпийская чемпионка 2022 в команде, чемпионка Европы 2022, чемпионка России 2022, вице-чемпионка ЧР 2021, Победитель ФКР 2021, Чемпионка мира среди юниоров 2020, Победитель ФЮГП сезона 2019-2020, Победитель первенства России среди юниоров 2020, Победительница ФКР 2021

        Анна Щербакова - Олимпийская чемпионка 2022, чемпионка мира 2021, вице-чемпионка Европы 2022, трёхкратная чемпионка России 2019, 2020 2021, серебряный призер чемпионата Европы 2020, серебряный призер Финала Гран-при по фигурному катанию 2019, серебряный призер чемпионата мира среди юниоров 2019

          Алёна Косторная — чемпионка Европы 2020,  победитель Финала Гран-при по фигурному катанию 2019, серебряный призер чемпионата России 2020, двукратный бронзовый призёр чемпионата России 2018 и 2019, серебряный призёр чемпионата мира среди юниоров 2018, победитель Финала Гран-при по фигурному катанию среди юниоров 2018, серебряный призёр Финала Гран-при среди юниоров 2017, серебряный призёр Первенства России среди юниоров 2018, победитель Финала кубка России 2018

         Александра Трусова — серебряный призер Олимпийских игр 2022, бронзовый призер чемпионата Европы 2022, бронзовый призер чемпионата мира 2021, бронзовый призер чемпионата Европы 2020, бронзовый призер Финала Гран-при по фигурному катанию 2019, чемпионка мира среди юниоров 2018 и 2019, победитель Финала Гран-при среди юниоров 2017, победитель Первенства России среди юниоров 2018 и 2019, призер Финала Гран-при по фигурному катанию среди юниоров 2017 и 2018, серебряный призер чемпионата России 2019, бронзовый призер чемпионата России 2021
       
        Евгения Тарасова и Владимир Морозов - Двукратные серебряные призёры Олимпийских игр 2022 в личных и 2018 в командных соревнованиях

        Морис Квителашвили — участник Олимпийских игр 2018, серебряный призер этапа Гран-при Cup of Russia 2018, бронзовый призёр Универсиады 2019, бронзовый призёр Первенства России среди юниоров 2014

        Даниил Самсонов - победитель Первенства России среди юниоров 2019

        Софья Акатьева, Дарья Усачева, Майя Хромых, Аделия Петросян и др.

бывшие ученики

Евгения Медведева — серебряный призёр Олимпийских игр 2018, чемпионка мира 2016, 2017, чемпионка Европы 2016, 2017, серебряный призёр Олимпийских игр 2018 в командных соревнованиях, чемпионка мира среди юниоров 2015, бронзовый призёр чемпионата мира среди юниоров 2014, чемпионка России 2016, 2017, победитель Финала Гран-при 2015, 2016, серебряный призёр чемпионата Европы 2018, победитель Финала Гран-при среди юниоров 2014, победитель Первенства России среди юниоров 2015, бронзовый призёр Чемпионата России 2015, бронзовый призёр Финала Гран-при среди юниоров 2013, бронзовый призёр чемпионата мира среди юниоров 2014, серебряный призёр командного Чемпионата мира 2017

        Алина Загитова — Олимпийская чемпионка 2018, чемпионка Мира 2019, чемпионка Европы 2018, серебряный призёр Олимпийских игр 2018 в командных соревнованиях, победитель Финала Гран-при по фигурному катанию 2017, чемпионка России 2018, серебряный призер Финала Гран-при по фигурному катанию 2018, серебряный призер чемпионата Европы 2019, чемпионка мира среди юниоров 2017, победитель Финала Гран-при по фигурному катанию среди юниоров 2016, серебряный призёр Чемпионата России 2017, победитель Первенства России среди юниоров 2017

        Юлия Липницкая - Олимпийская чемпионка 2014 в команде, серебряный призер ЧМ 2014, чемпионка Европы 2014, серебряный призер Финала Гран-при по фигурному катанию 2013, чемпионка Мира среди юниоров 2012, победитель Финала Гран-при по фигурному катанию среди юниоров 2011, победитель Первенства России среди юниоров 2012

        Элизабет Турсынбаева - серебряный призер ЧМ 2019, серебряный призер ЧЧК 2019, серебряный призер Универсиады 2019

        Сергей Воронов — серебряный призёр чемпионата Европы 2014, бронзовый призёр чемпионата Европы 2015, бронзовый призёр Финала Гран-при 2014, серебряный призёр командного чемпионата мира 2015, серебряный призёр чемпионата России 2015, бронзовый призёр Чемпионата России 2014.
           
        Полина Цурская — чемпионка юношеских Олимпийских игр 2016, победитель Финала Гран-при среди юниоров 2015, победитель Первенства России среди юниоров 2016, бронзовый призёр Первенства России среди юниоров 2017

        Серафима Саханович — серебряный призёр чемпионата мира среди юниоров 2015, серебряный призёр Финала Гран-при среди юниоров 2014/2015, бронзовый призёр Первенства России среди юниоров 2015.

        Адьян Питкеев — серебряный призёр чемпионата мира среди юниоров 2014, серебряный призёр Финала Гран-При среди юниоров 2013/2014, бронзовый призёр Чемпионата России 2015, победитель Первенства России среди юниоров 2014.

        Алексей Ерохов — чемпион мира среди юниоров 2018, победитель Первенства России среди юниоров 2018

        Полина Шелепень — серебряный призёр Финала Гран-при среди юниоров 2009, 2011, серебряный призёр Первенства России среди юниоров 2011, 2012, бронзовый призёр Первенства России среди юниоров 2008, 2010

        Анастасия Тараканова — бронзовый призёр Финала Гран-при среди юниоров 2017

        Полина Коробейникова, Дарья Паненкова, Илья Скирда, Владимир Самойлов, Владислав Тарасенко, Диана Дэвис, Полина Шубодерова, Вероника Жилина и др.

Великое одиночество Тутберидзе

Предыдущая часть темы: Этери Тутберидзе. Часть #31

Предыдущая часть темы: Этери Тутберидзе. Часть #32

Предыдущая часть темы: Этери Тутберидзе. Часть #33

Предыдущая часть темы: Этери Тутберидзе. Часть #34

Предыдущая часть темы: Этери Тутберидзе. Часть #35

+1

361

#p4431322,galosha написал(а):
#p4431291,3d and the Last Account написал(а):
#p4431167,Hellga написал(а):

Речь о том, что он пришел к ней взрослым, и она не имела возможности его сломать физически (заставляя тренироваться как ребенка с сотней повторов и травм) и морально (прозвищами, взвешиваними и тд).

Да, нет смысла отрицать что с пришедшим к ней взрослым Вороновым у нее получилось.
Хотя из вне сказать почему так сложно, но у них сотрудничество сложилось и принесло результаты.

А вот мучения легко травмирующегося и заболевающего Eрохова невозможно не вспомнить.
Максимум ТШ смог его до юниорского золота дотянуть. Хотя технически он на куда большее был способен.

Вот родной Питкеев тренировался там одновременно с Вороновым и ушли они одновременно: Питкеев весь поломанный в 17, а Воронов еще несколько сезонов при любых тренерах брал медали на гран-при и заезжал в финал.

Самое интересное будет если успех с Вороновым она сможет повторить на Сарновском.
Тогда уже можно будет говорить что она хорошо по приходящим взрослым парням может работать.

+2

362

#p4431349,3d and the Last Account написал(а):
#p4431322,galosha написал(а):
#p4431291,3d and the Last Account написал(а):

Да, нет смысла отрицать что с пришедшим к ней взрослым Вороновым у нее получилось.
Хотя из вне сказать почему так сложно, но у них сотрудничество сложилось и принесло результаты.

А вот мучения легко травмирующегося и заболевающего Eрохова невозможно не вспомнить.
Максимум ТШ смог его до юниорского золота дотянуть. Хотя технически он на куда большее был способен.

Вот родной Питкеев тренировался там одновременно с Вороновым и ушли они одновременно: Питкеев весь поломанный в 17, а Воронов еще несколько сезонов при любых тренерах брал медали на гран-при и заезжал в финал.

Самое интересное будет если успех с Вороновым она сможет повторить на Сарновском.
Тогда уже можно будет говорить что она хорошо по приходящим взрослым парням может работать.

Воронов старше и опытнее был, когда пришел, совсемдругая история. Да и Мозалев старше и опытнее.

+2

363

#p4431350,galosha написал(а):

Воронов старше и опытнее был, когда пришел, совсемдругая история.

Старше конечно, в 25. А Сарновский в 18, Мозалёв в 23.  Но по мне как раз ситуация такая же.
Оба взрослые и полностью сформировавшиеся в других ТШ.

0

364

#p4431354,3d and the Last Account написал(а):
#p4431350,galosha написал(а):

Воронов старше и опытнее был, когда пришел, совсемдругая история.

Старше конечно, в 25. А Сарновский в 18, Мозалёв в 23.  Но по мне как раз ситуация такая же.
Оба взрослые и полностью сформировавшиеся в других ТШ.

Сарновский несформированный. Он как Миша Шайдоров в юниорах.

0

365

#p4431355,galosha написал(а):

Сарновский несформированный. Он как Миша Шайдоров в юниорах.

Ну я с Вами не согласен. Он просто не пластичный, это совсем другое.

0

366

#p4431349,3d and the Last Account написал(а):
#p4431322,galosha написал(а):
#p4431291,3d and the Last Account написал(а):

Да, нет смысла отрицать что с пришедшим к ней взрослым Вороновым у нее получилось.
Хотя из вне сказать почему так сложно, но у них сотрудничество сложилось и принесло результаты.

А вот мучения легко травмирующегося и заболевающего Eрохова невозможно не вспомнить.
Максимум ТШ смог его до юниорского золота дотянуть. Хотя технически он на куда большее был способен.

Вот родной Питкеев тренировался там одновременно с Вороновым и ушли они одновременно: Питкеев весь поломанный в 17, а Воронов еще несколько сезонов при любых тренерах брал медали на гран-при и заезжал в финал.

Самое интересное будет если успех с Вороновым она сможет повторить на Сарновском.
Тогда уже можно будет говорить что она хорошо по приходящим взрослым парням может работать.

Если, конечно, Сарновский задержится в ТШТ.)

+1

367

#p4431356,3d and the Last Account написал(а):
#p4431355,galosha написал(а):

Сарновский несформированный. Он как Миша Шайдоров в юниорах.

Ну я с Вами не согласен. Он просто не пластичный, это совсем другое.

Просто непластичный — Самарин. А тут просто пробелы в базовых навыках.

+4

368

#p4430959,Hellga написал(а):

Где успехи с российскими фигуристами хоть внутри страны, а не единственными представителями Грузии

Безотносительно личности Тутберидзе считаю, что нельзя оценивать успехи тренера на международном уровне с какими-либо учеником как более или менее значимые в зависимости от флага, под которым эти успехи были достигнуты.

Брайан Орсер - канадский тренер, но самых больших результатов он добился с фигуристами из Японии, Испании и Южной Кореи. В канадскую копилку тоже кое-что пошло, но существенно меньше. Делает ли этот факт Брайана менее значимой фигурой недавнего прошлого в одиночном катании? По-моему, вполне консенсусный ответ - нет.

Разные реалии в разных сборных не могут считаться значимым фактором для оценки результата на международном уровне. Играет ли роль то, что Фернандес был единственной звездой в своей сборной, был свободен от внутренней конкуренции и мог строить международный сезон по своему усмотрению, в нашей оценке его результатов - его и его тренера? Снова риторический вопрос.

Так почему для российских тренеров выдвигаются какие-то иные критерии? Ещё и с неявной попыткой поставить выше результаты российских спортсменов на внутреннем уровне, чем иностранцев на международном (я ведь верно считал этот подтекст?)

+3

369

#p4431492,Gennady Komov написал(а):
#p4430959,Hellga написал(а):

Где успехи с российскими фигуристами хоть внутри страны, а не единственными представителями Грузии

Безотносительно личности Тутберидзе считаю, что нельзя оценивать успехи тренера на международном уровне с какими-либо учеником как более или менее значимые в зависимости от флага, под которым эти успехи были достигнуты.

Брайан Орсер - канадский тренер, но самых больших результатов он добился с фигуристами из Японии, Испании и Южной Кореи. В канадскую копилку тоже кое-что пошло, но существенно меньше. Делает ли этот факт Брайана менее значимой фигурой недавнего прошлого в одиночном катании? По-моему, вполне консенсусный ответ - нет.

Разные реалии в разных сборных не могут считаться значимым фактором для оценки результата на международном уровне. Играет ли роль то, что Фернандес был единственной звездой в своей сборной, был свободен от внутренней конкуренции и мог строить международный сезон по своему усмотрению, в нашей оценке его результатов - его и его тренера? Снова риторический вопрос.

Так почему для российских тренеров выдвигаются какие-то иные критерии? Ещё и с неявной попыткой поставить выше результаты российских спортсменов на внутреннем уровне, чем иностранцев на международном (я ведь верно считал этот подтекст?)

Речь ла о том, что грузинские сборники тренируются в другом режиме в этой группе.

+2

370

#p4431497,galosha написал(а):

Речь ла о том, что грузинские сборники тренируются в другом режиме в этой группе.

Я понимаю. Так это частный случай общего утверждения, что в интернациональной группе у всех разные реалии в сборных. Разумеется, в зависимости от этого и режимы тренировок могут быть разные: у одних есть возможности устроить себе восстановительный перерыв, пока другие проходят жёсткий отбор на своих национальных чемпионатах и вынуждены выступать ради этого на заморозке.

+1

371

#p4431503,Gennady Komov написал(а):
#p4431497,galosha написал(а):

Речь ла о том, что грузинские сборники тренируются в другом режиме в этой группе.

Я понимаю. Так это частный случай общего утверждения, что в интернациональной группе у всех разные реалии в сборных. Разумеется, в зависимости от этого и режимы тренировок могут быть разные: у одних есть возможности устроить себе восстановительный перерыв, пока другие проходят жёсткий отбор на своих национальных чемпионатах и вынуждены выступать ради этого на заморозке.

На российских стартах тоже прекрасно можно обойтись без этой гонки вооружений. Ну выиграл Самсонов в 13 – 14 лет два раза ПР, "потому что он сильнее старших мальчиков", и что в результате? А Кондратюк, вот, вообще незнамо где в юниорах был, например.

Отредактировано galosha (08.06.2026 23:26:32)

+9

372

#p4431492,Gennady Komov написал(а):

Ещё и с неявной попыткой поставить выше результаты российских спортсменов на внутреннем уровне, чем иностранцев на международном (я ведь верно считал этот подтекст?)

Нет, вообще неверно. Речь шла о двойных стандартах в оценивании побед на ЧЕ условной Луны и Нины и условного Ники. Так что поверните на 180 градусов где-то

Про другое отношение к тренировкам вам уже ответили выше. Грассль, Егадзе - штучный "материал", как выражалась тренер, а вот девочек и мальчиков из России много, вот и получал Питкеев травму, заканчивающую карьеру, в прямом эфире, да еще и намеки на ленивость и прочее вслед

Отредактировано Hellga (08.06.2026 23:53:04)

+2

373

#p4431580,galosha написал(а):

На российских стартах тоже прекрасно можно обойтись без этой гонки вооружений.

Можно. И даже нужно. Но по факту в тех странах, где сильная внутренняя конкуренция, она случается даже без участия Тутберидзе. Я не отрицаю, что её система, основанная на юниорской сложности, оказала влияние на ситуацию в России в целом, но я настаиваю, что это просто выраженный частный случай общего для ряда стран явления.

#p4431593,Hellga написал(а):

Про другое отношение к тренировкам вам уже ответили выше. Грассль, Егадзе - штучный "материал", как выражалась тренер, а вот девочек и мальчиков из России много

Ну так, наверно, логично оценить положительно, что Тутберидзе сумела добиться какого-то результата и в нормальных условиях, когда приходится работать с тем материалом, что есть, а не в условиях переизбытка самого лучшего и податливого материала?

С моей точки зрения, именно результаты Тутберидзе с мужчинами-одиночниками позволяют увидеть в ней тренера.

+2

374

#p4431793,Gennady Komov написал(а):

добиться какого-то результата и в нормальных условиях, когда приходится работать с тем материалом, что есть, а не в условиях переизбытка самого лучшего и податливого материала?

Речь шла не о неумении, а о нежелании. И о том, почему многие парни юниоры от нее предпочитают уходить к другим

+1

375

#p4431910,Hellga написал(а):

И о том, почему многие парни юниоры от нее предпочитают уходить к другим

От всех уходят парни-юниоры, не только от Тутберидзе, Федотов ушёл, Коля Колесников вернулся. Не исключено, что и Федотов, если не добьётся устраивающих его результатов, тоже вернётся.

+2

376

#p4431914,Talla написал(а):
#p4431910,Hellga написал(а):

И о том, почему многие парни юниоры от нее предпочитают уходить к другим

От всех уходят парни-юниоры, не только от Тутберидзе, Федотов ушёл, Коля Колесников вернулся. Не исключено, что и Федотов, если не добьётся устраивающих его результатов, тоже вернётся.

А может Колесников снова уйдёт?

+3

377

#p4431924,marina 1303 написал(а):

А может Колесников снова уйдёт?

Мб, и уйдёт Приходы-уходы иногда случаются совершенно неожиданные для наблюдателей со стороны. Вот ушли Сарновские, сколько они были у Плющенко, от ЭТ ушёл Федотов, 10 лет в ТШТ. Даже самые верные иногда уходт.

+2

378

#p4431924,marina 1303 написал(а):
#p4431914,Talla написал(а):
#p4431910,Hellga написал(а):

И о том, почему многие парни юниоры от нее предпочитают уходить к другим

От всех уходят парни-юниоры, не только от Тутберидзе, Федотов ушёл, Коля Колесников вернулся. Не исключено, что и Федотов, если не добьётся устраивающих его результатов, тоже вернётся.

А может Колесников снова уйдёт?

Я верно помню, что в прошлый раз из ТШТ он уходил с какими-то травмами? Соколовская почти год лечила вроде как, прежде чем он опять квады стал прыгать..

0

379

#p4431957,Vi_vv написал(а):
#p4431924,marina 1303 написал(а):
#p4431914,Talla написал(а):

От всех уходят парни-юниоры, не только от Тутберидзе, Федотов ушёл, Коля Колесников вернулся. Не исключено, что и Федотов, если не добьётся устраивающих его результатов, тоже вернётся.

А может Колесников снова уйдёт?

Я верно помню, что в прошлый раз из ТШТ он уходил с какими-то травмами? Соколовская почти год лечила вроде как, прежде чем он опять квады стал прыгать..

Нет, травм не было. Точнее было, но небольшая и успели подлечить. Он ушел после первенства, где прыгнул три квада, с травмой бы точно не смог, выиграл ПП и стал только 4, при этом вся тройка призеров не прыгнули не одного квада, а Яблоков вообще тогда выиграл с тремя падениями

+2

380

#p4431914,Talla написал(а):

От всех уходят парни-юниоры, не только от Тутберидзе, Федотов ушёл, Коля Колесников вернулся. Не исключено, что и Федотов, если не добьётся устраивающих его результатов, тоже вернётся.

А другие тренеры так же открыто расписываются в своем неумении работать с парнями, как она?

– С мальчиками сложнее... Мальчики о будущем не думают. Их мотивировать на это невозможно. Чтоб их дети лучше жили.
... Не пойму, почему наши мальчики радуются каким-то странным результатам. Я сегодня смог первый раз наслаждаться своим катанием – это говорит спортсмен, который приземлился на пятое место. А все ждали, что он как минимум будет на пьедестале. Ну почему? Ты спроси себя больше, ты можешь! Или может тренер должен раздраконить и спросить. Вы сами себя так растите, что вы – слабый пол.

...мужчины почему-то слабее. Мы так и растим наших мальчиков, что они у нас слабее. И все, они в это свято верят. Мы же слабее, мы не должны здесь биться.

И правда, почему это многие предпочитают уйти от такого отношения?  Вот ведь какой она тренер - тонкий психолог :D

+2

381

#p4431965,Hellga написал(а):
#p4431914,Talla написал(а):

От всех уходят парни-юниоры, не только от Тутберидзе, Федотов ушёл, Коля Колесников вернулся. Не исключено, что и Федотов, если не добьётся устраивающих его результатов, тоже вернётся.

А другие тренеры так же открыто расписываются в своем неумении работать с парнями, как она?

– С мальчиками сложнее... Мальчики о будущем не думают. Их мотивировать на это невозможно. Чтоб их дети лучше жили.
... Не пойму, почему наши мальчики радуются каким-то странным результатам. Я сегодня смог первый раз наслаждаться своим катанием – это говорит спортсмен, который приземлился на пятое место. А все ждали, что он как минимум будет на пьедестале. Ну почему? Ты спроси себя больше, ты можешь! Или может тренер должен раздраконить и спросить. Вы сами себя так растите, что вы – слабый пол.

...мужчины почему-то слабее. Мы так и растим наших мальчиков, что они у нас слабее. И все, они в это свято верят. Мы же слабее, мы не должны здесь биться.

И правда, почему это многие предпочитают уйти от такого отношения?  Вот ведь какой она тренер - тонкий психолог :D

Ну и что она не правильно сказала? Вы же сами здесь каждое соревнование называете мх ромашками. Потрму что ромашки и есть.

+3

382

Колесникова перед уходом к Соколовской откровенно засуживали, намекали, что нужно отправиться куда-нибудь в другую группу

+1

383

#p4431980,ju написал(а):

Колесникова перед уходом к Соколовской откровенно засуживали, намекали, что нужно отправиться куда-нибудь в другую группу

Имхо, с прыжками Колесникову, скорее всего, никакой тренер не поможет.

0

384

#p4431961,Olga1988 написал(а):
#p4431957,Vi_vv написал(а):
#p4431924,marina 1303 написал(а):

А может Колесников снова уйдёт?

Я верно помню, что в прошлый раз из ТШТ он уходил с какими-то травмами? Соколовская почти год лечила вроде как, прежде чем он опять квады стал прыгать..

Нет, травм не было. Точнее было, но небольшая и успели подлечить. Он ушел после первенства, где прыгнул три квада, с травмой бы точно не смог, выиграл ПП и стал только 4, при этом вся тройка призеров не прыгнули не одного квада, а Яблоков вообще тогда выиграл с тремя падениями

А почти весь следующий сезон он по приколу не выступал  :D

0

385

#p4431961,Olga1988 написал(а):
#p4431957,Vi_vv написал(а):
#p4431924,marina 1303 написал(а):

А может Колесников снова уйдёт?

Я верно помню, что в прошлый раз из ТШТ он уходил с какими-то травмами? Соколовская почти год лечила вроде как, прежде чем он опять квады стал прыгать..

Нет, травм не было. Точнее было, но небольшая и успели подлечить. Он ушел после первенства, где прыгнул три квада, с травмой бы точно не смог, выиграл ПП и стал только 4, при этом вся тройка призеров не прыгнули не одного квада, а Яблоков вообще тогда выиграл с тремя падениями

Но там же вся тройка призеров в КП была с трикселем и всеми элементами в отличие от Колесникова. Там отрыв был больше 10 баллов. Качество прыжков, особенно квадов, у него, что в ТШТ, что при Соколовской, всегда было просто "кровь из глаз", там по честному и плюсовать их не за что + упаденный недокрученный лутц, отсутствие трикселя и перекат в ПП. Какое место он должен был занять? Грибовали его по сравнению с девочками ЭТ недостаточно, да. Так он и уходил из ТШТ с формулировкой "недостаточно внимания", вроде как.

Отредактировано lalagop (Сегодня 01:10:04)

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Личности » Этери Тутберидзе. Часть #36