Так это не подсчет и не сравнение. Просто инфографика для удобства обсуждения. Можно, конечно, сделать поаложнее, но лень.

Отредактировано galosha (26.07.2026 20:57:07)

Я не думаю, что ФК сборы принципиально отличаются от любых спортивных сборов, да и в принципе молодежных сборов. В таких я и сама участвовала, и возила молодежь. Да, минусы есть, но это, в первую очередь, общение, какой никакой нетворкинг и в целом эмоциональная разгрузка. Не случайно, многие спортсмены там познакомились и потом поженились. Запереть их на катке, может, полезно с точки зрения, физической подготовки, а как насчет, психики? В целом, не хочу с вами спорить, вы имеете непосредственное отношение к ФК, как я поняла из ваших постов, но мой посыл был таков - каток строгого режима, и да, тут позволю себе остаться при своем мнении.

Как это Жук делал ставку на чужую пару?

перепутала, их Кудрявцев тренировал, но от Жука Роднина/Зайцев ушли в результате конфликта, а не просто потому что им Тарасова подмигнула.

В данной конкретной цитате я сравнивал Мишина и Москвину, точнее, отказывался от прямого сравнения по количеству медалей. И объяснял, что если у учеников Москвиной медалей (по разным критериям) примерно как у Мишина и Тутберидзе в сумме или даже больше, это не значит, что на ее фоне Мишин слабый тренер. Просто у Москвиной были заметно лучше условия для быстрого старта, чем у Мишина. У Тутберидзе тоже, к тому же она раньше начала тренерскую деятельность.

Подсчет условный, в том числе поэтому та же Москвина говорит в своих интервью, что "свои" медали как тренера не считает вообще, т.к. их выигрывают ученики, а медали учеников запоминает только главные. Если говорить о ТАТ, то медали ее подопечных можно считать в том числе ее заслугой, т.к. переходили к ней зачастую не просто так, а потому что чего-то не хватало и т.д., а с топ-спортсменами еще справиться надо, это очень непросто. У ТАТ скорее вопросы по вкладу в само фк, который у нее по большей части ограничивается удачными и знаковыми программами. Что тоже хорошо, но является скорее удачными решениями в уже созданных условиях. А Мишин, Москвина и т.д. меняли сами виды фк, меняли эти самые условия самостоятельно. Поэтому они самые выдающиеся тренеры в своих видах (Мишин точно самый в России и как минимум один из в мире в мужском фк, Москвина точно самая в мире в парном), а ТАТ вроде как успела везде в плане медалей, но в каждом отдельном виде фк есть тренеры и более выдающиеся.

Что касается Тутберидзе, то мне на данный момент ее вклад в фк видится откровенно сомнительным, как и, например, вклад позднего Жука (времен Черкасовой-Шахрая и т.д.) в парное, когда тот пытался повести его примерно по тому же пути, по которому Этери сейчас ведет женское. И хорошо, что подход Жука тогда проиграл. Правда, у Жука были и более ранние периоды карьеры, когда его новаторство приживалось гораздо лучше и было для фк более прогрессивным. Тутберидзе же на этом подходе а-ля поздний Жук построила всю карьеру. Да, она оказалась, получается, успешнее в реализации этого конкретного решения. Ну или в более подходящем виде фк попыталась его внедрить. Но так или иначе я не считаю превращение женского фк в спорт для допубертатных детей и подростков, сменяющих друг друга каждые пару лет, положительным вкладом и прогрессом.

Фиг с ними, с медалями. Объясните мне, почему Мишин считается спецом по женскому трикселю, если у него его прыгала 1 (одна) спортсменка, а Дудаков - не считается? И не надо про пубертат, у Мишина и до пубертата его одна прыгала. Муравьеву не восстановил

Вы забыли её тираду в студии Урганта в 2021-м.

как показывают комментарии бомонда и ТШТ, это не просто не исключительность, а и вовсе даже отсутствие характера и нежелание работать. Немотивированная девочка попалась, что ж тут поделать.

Мимо. Аделия не первая и не последняя с травмами на уколаx/ на обезболивающих итд.  В смысле здоровья, к сожалению, "исключительностью" будет являться состояние "ничего не болит".

К чему вы все время Егадзе приплетаете? В печатной версии от ведущего нет ни одного вопроса о нем.

Отредактировано Mihailovich (27.07.2026 11:02:26)

Это было еще фиг знает когда, а современное женское фк уже стало похоже на нормальный спорт - Слуцкая, Кван, Коэн, Бутырская, Асада... Но тут вмешалась Тутберидзе и откатила все на 40 лет назад, ага.

Слуцкая и Кван - это теперь "современное женское ФК"? Ну да, всего-то 20 и 22 года назад коньки на гвоздь повесили. По геологическим меркам - это даже не мгновение. Ну, а про то, что параллельно с ними были еще Сара Хьюз, Оксана Баюл, Тара Липински - это удобнее даже не вспоминать. Это же был "ненормальный спорт", наверное. А еще не стоит вспоминать контент "зрелых женщин", а то получится совсем неудобно. Вроде бы "нормальный спорт" - это про "быстрее, выше, сильнее", а не "слабее, ниже и медленнее". Вот Вы выступления Бутырской давно пересматривали? Если нет, посмотрите. Бабочки на тройном сальхове впечатляют, да. Вот такие тогда были победы. Слуцкая в 2006-м году на ОИ проиграла другой "зрелой женщине", Аракаве - а у той в ПП было только пять тройных прыжков. Ну явно на подъеме тогда было женское ФК, это просто слов нет. Нормальный спорт.

Да мне-то как раз вполне нормально про такое вспоминать. Знаете, почему? Потому что у меня нет никакого "обратного возрастного ценза". Если спортсмен в возрасте 26 лет способен выступать наравне с молодыми - прекрасно. Никто запрещать это не будет. А вот вы (мн.ч) изо всех сил стараетесь держать и не пущать всех спортсменов, которые, с Вашей субъективной точки зрения, "не доросли" - причем вне зависимости от результатов. Точнее вы (мн.ч.) боитесь, что эти результаты окажутся выше, чем у любимки с волшебным дупелем, и бедняжка останется без золотой медали.

Извращение - это приравнивать реальные результаты выступлений Трусовой, Щербаковой, Косторной, Валиевой - и фальшивку, сделанную Тепляковым для самопиара. Всё очень просто - если спортсмен демонстрирует результаты наравне или выше, чем у взрослых соперников - значит, он сам достоин выступать по взрослым. И никакой искусственности тут нет. А удерживать девушек после 19 в большом спорте - вот это и значит реально рисковать их здоровьем. Когда они сами хотят соревноваться и выступать - пожалуйста, это уже другое дело. Но должна быть и возможность ранней карьеры.

Юниоры - это не карьера. В данном случае это бессмысленное разделение. В юниорах должны кататься те, кто еще не чувствует себя в силах состязаться со взрослыми - так во всем спорте. А в ФК это превращено в абсурд, сильнейших спортсменов отгораживают от самых почетных медалей, от массового зрителя, от карьеры. Во имя чего? Ссылки на "заботу о здоровье" - это самая настоящая липа.

Пока что "цензуристам" очень везёт в том отношении, что спонсоры еще мало внимания обращают на юниоров. А когда заметят, то взрослые соревнования могут переименовать в утешительные турниры - Вы этого, что ли, хотите? Инерция мышления сильна, это да. Хватит на какое-то время.

Правила едины для всех. Мне вот хочется на переходе переходить на красный цвет.  Хотите послать фигуристов для выступления во взрослых - меняйте методику тренировок.

У Тепляковой тоже есть типа реальные результаты - в 9 поступила в МГУ, в 13 уже имеет два диплома. И у Тутберидзе тоже тот еще самопиар, и в интервью она все больше напоминает родителей типа Тепляковых, в чем-то даже хуже - она еще и все заслуги детей хочет себе присвоить.

По этому принципу и действовали не только Тепляковы, но и упомянутые мной персонажи из прошлого (к сожалению, имена забыл) с их "уникальными методиками" - мол, если ребенок показывает результаты выше тех, кто намного старше, значит, его и нагружать надо еще больше, и ответственность соответствующую взваливать. Практически всегда итог - сломанная уже через несколько лет психика. "Педагоги" рассчитывали на то, что дети, с ранних лет привычные к определенным условиям, начнут считать это нормой и придерживаться всю жизнь. На деле, естественно, это так не работает. Тутберидзе, конечно, на всю жизнь не рассчитывает, но все остальное очень похоже. Все это очень сильно раскрылось в последних интервью с ее откровениями про сборы и не только. Хотя и раньше в целом было многое понятно, но теперь имеет подтверждения из первых уст.

И если ее система заведомо расчитана на результат до 18-19 лет максимум, а часто даже меньше, какие тогда вопросы к тому, что ушла Петросян, которой как раз 19? Она преодолела критическую планку возраста. И что ушел Федотов, которому скоро 17, а к первым возможным ОИ будет уже 20. Тем более система Тутберидзе в таком случае, получается, для мужского фк в принципе подходит только в лайт-версии для грузинских фигуристов. Потому что в целом тактика повыигрывать до 18 лет и уйти в мужском фк не работает. Что же она тогда все пытается и пытается там пробиться?

Отредактировано vaprol (27.07.2026 12:32:46)