FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #59


Новости - обсуждение. Часть #59

Сообщений 271 страница 300 из 324

1

В теме разрешается обсуждать строго новости фигурного катания

https://i8.imageban.ru/out/2025/06/22/7610b54f321bf2d80e573305ca439958.jpg

Предыдущие темы

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #45

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #46

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #47

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #49

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #50

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #51

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #52

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #53

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #55

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #56

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #57

Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #58

+1

271

Я думаю с визами на ЭГП всё в порядке. Просто попросили не  говорить до поры до времени. И поэтому одни про визы ничего не говорят,  другие на вопросы о визах отвечают невнятно.
Как я поняла у лыжников визы на этап уже есть,  а он на неделю позже начинается.

+1

272

#p4598128,Леди Винтер написал(а):
#p4598095,zhuzhik написал(а):

я считаю, что начинать надо было ещё месяц назад, когда эти разговоры начались...

А кто должен судиться и с кем?
Каждая федерация будет подавать иск от своего имени? И первой  - федерация хоккея, они первыми попадают под раздачу? Потом ФФКР? Или  Правительство Российской Федерации? Уполномоченный по правам человека РФ? Кому будут подавать иск  - Правительству Финляндской Республики? Что в данный момент может быть предметом иска? Намерения?

Дело в том, что международные федерации, допуская наших спортсменов к соревнованиям в целом, не оговорили санкции в случае их недопуска на на отдельные старты, в том числе на главные старты сезона. Участие наших спортсменов в ЧЕ и ЧМ отдано на откуп принимающим странам. А ИСУ - одна из самых формалистических федераций, которые идут черепашьим шагом и не будут принимать радикальных решений в отношении стран-организторов. Хотя у лыжников ситуация с допуском была жестче, они вернули нам все квоты по состоянию на 2022 год. А ИСУ, хоть и допустили первыми из зимников. максимально осложнили возвращения, переписал все правила.

С Финляндской Республикой пусть местные организаторы судятся, когда они из-за этого закона право на проведение МС потеряют. Да, не все федерации заранее требуют гарантии выдачи виз, но после того, как федерация дала допуск, она уже не должна давать турниры странам, заведомо не дающим визы, иначе куда она допуск дала? А по поводу уже розданных турниров нашим федерациям надо идти в КАС (группой или по отдельности - тут уже юристам решать, что перспективнее) и требовать переноса/отмены турниров, на которые не пускают.

+4

273

#p4598228,Веранда написал(а):

Все турниры не перенесешь,

От воли международной федерации зависит (в фехтовании переносили ЧЕ, например).
Все не перенесёшь, но наиболее крупные при желании можно. И не давать впредь, если страна отказывает в визах в избирательном порядке.  (КНДР с их политикой закрытости не дают проводить крупные старты да и насчёт остальных не уверена)
Но на данный момент это не про ИСУ история. Хотя полгода - это достаточный срок.

Но а так по существу, вероятно, с ГП как-то можно проскочить, а вот ЧМ с большой вероятностью мимо.

Отредактировано Каролина (Вчера 22:02:28)

+3

274

#p4598285,Флипчик написал(а):

Делается официальный запрос в ИСУ. Так же есть заявление страны федерации принимающей соревнования. Не могут обеспечить прием всех спортсменов. CAS с большим удовольствием удовлетворит данный иск. Ответсик федерация конкобежного спорта финляндии, кто турнир проводит, тот и отвечает. Ей богу как в детском саду.Так же стоит обратится в МОК с просьбой вынести предписание ИСУ. Есть уже пройденный путь, его надо только повторить.

Там наверняка есть пункт о форс-мажоре. Цунами, катаклизмы и решения вышестоящих государственных органов.

+1

275

Короче.. ждём каких то внятных ответов со стороны федры.. как бы смешно это не звучало..

+3

276

#p4598304,Каролина написал(а):
#p4598301,Флипчик написал(а):

На ОИ в Корее пустили всех

Пустили. Но Олимпиадой все крупные старты не ограничиваются. И бывает по-разному.
Я в целом к тому, что такой прецедент (хочу пущу - хочу не пущу) есть давно, просто от российских реалий это очень далеко.

Ну хочу не хочу это вон на этап можно не пустить, все таки ЧМ это несколько иной масштаб, который близок к ОИ по значимости

+1

277

Я понимаю что новость плодотворная но кто продолжит разводить политику уйдет на 10 суток в бан  :rolleyes:

0

278

#p4598287,Ray написал(а):

Зависит от того, какие кулуарные течения в ИСУ.

Т.е. так же как в хоккее и везде зависит от спонсоров. Как спонсоры решат, так и будет.

Отредактировано Тодес (Вчера 22:21:05)

0

279

#p4598306,Violetta написал(а):

Короче.. ждём каких то внятных ответов со стороны федры..

Ответы будут после действий. Действий пока нет.

Отредактировано Тодес (Вчера 22:24:19)

0

280

Теоретически эта ситуация может даже на пользу пойти. Когда точечно не выдают визы лидерам и т.п., организаторы могут развести руками, мол, мы тут ни при чем. А когда решение принимается централизованно и задолго до турнира (в случае с ЧМ), уже в целом ряде видов спорта установили, что если страны не готовы обеспечить приезд на турнир всех участников, принимать эти турниры они не могут. Скорее всего, так будет и в фк, вопрос только, насколько оперативной будет реакция и начнут ли шевелиться уже в этом сезоне. Или просто на будущее начнут выставлять определенные критерии для принимающих стран. И тут многое зависит от ИСУ, нашей федры, Минспорта и т.д.

+10

281

ФФКР должна в ИСУ обращение отправить, чтобы иметь официальный ответ. Так или иначе для ИСУ это тоже будет проблемой, если власти Финляндии упрутся.
Хотя кто-то из наших журналистов по какому-то мелкому проводу достучался в ИСУ, могут и они спросить, если федерация не торопится.

+8

282

#p4598323,vaprol написал(а):

Или просто на будущее начнут выставлять определенные критерии для принимающих стран. И тут многое зависит от ИСУ, нашей федры, Минспорта

До какого года в фк распределены места проведения ЧЕ, ЧМ, ФГП и ЮЧМ?

0

283

#p4598326,Каролина написал(а):
#p4598323,vaprol написал(а):

Или просто на будущее начнут выставлять определенные критерии для принимающих стран. И тут многое зависит от ИСУ, нашей федры, Минспорта

До какого года в фк распределены места проведения ЧЕ, ЧМ, ФГП и ЮЧМ?

Ну если на будущее будут делать, то могут сделать запрос и к тем, кого уже выбрали, и если обозначатся проблемы, перевыбрать. За год с лишним и тем более два сделать это будет явно проще, чем за 3-4 месяца - календаря на следующие сезоны еще нет, пересобирать ничего форс-мажорно не придется.

+1

284

#p4598326,Каролина написал(а):
#p4598323,vaprol написал(а):

Или просто на будущее начнут выставлять определенные критерии для принимающих стран. И тут многое зависит от ИСУ, нашей федры, Минспорта

До какого года в фк распределены места проведения ЧЕ, ЧМ, ФГП и ЮЧМ?

На следующий ЧЕ и ЧМ уже распределены (Швеция и Китай), остальное наверно тоже, а вот потом ещё нет.

0

285

#p4598141,Работаем дальше написал(а):
#p4598123,zhuzhik написал(а):

А в Штаты нельзя ЧМ перенести? Или в Корею? Или в Китай? В Японию???

Да, кстати, я бы посмотрел на ЧМ в Корее для разнообразия

Чемпионат мира на пятитысячной арене, построенной сорок лет назад, с тренировочным катком, где температура в помещении держится чуть выше нуля? Да, это было бы очень свежо))

+2

286

#p4598345,sergmaslo написал(а):
#p4598141,Работаем дальше написал(а):
#p4598123,zhuzhik написал(а):

А в Штаты нельзя ЧМ перенести? Или в Корею? Или в Китай? В Японию???

Да, кстати, я бы посмотрел на ЧМ в Корее для разнообразия

Чемпионат мира на пятитысячной арене, построенной сорок лет назад, с тренировочным катком, где температура в помещении держится чуть выше нуля? Да, это было бы очень свежо))

По телевизору не холодно. Зато сколько интересного можно увидеть будет. Если покажут 😆. А то корейские законы вполне могут сгенерить виртуальный ЧМ никто и не заметит подмены.

0

287

#p4598345,sergmaslo написал(а):
#p4598141,Работаем дальше написал(а):
#p4598123,zhuzhik написал(а):

А в Штаты нельзя ЧМ перенести? Или в Корею? Или в Китай? В Японию???

Да, кстати, я бы посмотрел на ЧМ в Корее для разнообразия

Чемпионат мира на пятитысячной арене, построенной сорок лет назад, с тренировочным катком, где температура в помещении держится чуть выше нуля? Да, это было бы очень свежо))

ОИ и ЮОИ на этой арене проводили?

0

288

#p4598347,Syringa написал(а):
#p4598345,sergmaslo написал(а):
#p4598141,Работаем дальше написал(а):

Да, кстати, я бы посмотрел на ЧМ в Корее для разнообразия

Чемпионат мира на пятитысячной арене, построенной сорок лет назад, с тренировочным катком, где температура в помещении держится чуть выше нуля? Да, это было бы очень свежо))

ОИ и ЮОИ на этой арене проводили?

Нет, в Канныне. Но ЮОИ - мероприятие, организованное на государственном и муниципальном уровне. (Там, кстати, вообще ЮОИ чуть не сорвались из-за эпичной баталии между делегациями Каннына и Пхёнчхана, где, как внезапно выяснилось, тоже есть шеститысячная полузаброшенная арена, которые не могли поделить соревнования и церемонию открытия между собой, поэтому и не готовились толком. Даже митинги проводили - всё, как положено.) Даже если бы сейчас Каннын захотел бы провести у себя ЧМ, он просто не нашёл бы необходимых средств. Поэтому - только столичный регион.

Впрочем, всё это - чисто гипотетически. В реальности через четыре месяца в лучшем случае завершили бы формирование комитета по подготовке к чемпионату мира. Может, если бы ИСУ захотел перенести в Корею ЧМ-2030, тогда успели бы завершить все организационные мероприятия:)

+2

289

Прикол финского этапа гран при по сравнению с другими соревнованиями в том, что конкретно и пофамильно они российских нейтральных спортсменов сами и пригласили. И после этого не пускать? Вот на чемпионат мира другое дело.

0

290

#p4598393,Игла написал(а):

Прикол финского этапа гран при по сравнению с другими соревнованиями в том, что конкретно и пофамильно они российских нейтральных спортсменов сами и пригласили. И после этого не пускать?

Разве на другие этапы как-то по-другому было? Все наши места по заменам.
Только финским властям с большой вероятностью всё равно, кто кого куда приглашал. Тут по дате (до 12 ноября, после которого власти хотят ограничивать выдачу виз), вероятно, можно проскочить тем, у кого уже готовы визы.

Отредактировано Каролина (Вчера 23:58:06)

0

291

А причем тут другие этапы? На другие этапы проблем с визами нет. Пригласили, визы дали. Ну что не попытались успеть канадскую визу получить, так канадцы тут не причем.

Отредактировано Игла (Вчера 23:59:26)

0

292

#p4598393,Игла написал(а):

Прикол финского этапа гран при по сравнению с другими соревнованиями в том, что конкретно и пофамильно они российских нейтральных спортсменов сами и пригласили. И после этого не пускать? Вот на чемпионат мира другое дело.

Сергей Викторович Лавров и Антон Сихарулидзе. Почувствуйте, как говорится, разницу. Почувствовали?
Вот и тут, глава МИД Финской республики и организаторы ЭГП в лице ФФКФ.
Ну, и чьи задачи будут в приоритете?

Отредактировано masyanya (Сегодня 07:31:07)

+7

293

#p4598296,Лареина написал(а):
#p4598285,Флипчик написал(а):

Делается официальный запрос в ИСУ. Так же есть заявление страны федерации принимающей соревнования. Не могут обеспечить прием всех спортсменов. CAS с большим удовольствием удовлетворит данный иск. Ответсик федерация конкобежного спорта финляндии, кто турнир проводит, тот и отвечает. Ей богу как в детском саду.Так же стоит обратится в МОК с просьбой вынести предписание ИСУ. Есть уже пройденный путь, его надо только повторить.

Там наверняка есть пункт о форс-мажоре. Цунами, катаклизмы и решения вышестоящих государственных органов.

Почему не форс мажор:
1. Предсказуемость рисков: Форс-мажор — это событие, которое невозможно было предвидеть (например, землетрясение или внезапный ураган). Политическая позиция Финляндии и визовые ограничения в отношении граждан РФ известны уже несколько лет. Подавая заявку на проведение турнира, финская сторона осознанно брала на себя обязательства, зная о внутренней политике своей страны.
2. Ответственность организатора: По правилам ISU, национальная федерация, принимающая турнир, гарантирует беспрепятственный въезд для всех участников. Если местный МИД блокирует выдачу виз, с точки зрения регламента ISU это считается невыполнением обязательств со стороны организатора, а не стихийным бедствием.

Что грозит организаторам за такой недопуск?

Если Финляндия заблокирует въезд спортсменам, допущенным ISU в нейтральном статусе, международная федерация имеет право применить следующие санкции:
• Перенос турнира: Лишение Финляндии права проведения соревнований и экстренный их перенос в другую страну (как это уже бывало с другими турнирами).
• Финансовые штрафы: Взыскание убытков за нарушение коммерческого контракта и отзыв субсидий ISU.
• Бан на будущие турниры: Запрет Финской ассоциации фигурного катания подавать заявки на проведение чемпионатов мира и Европы в ближайшие годы.

Юридический прецедент от CAS

В спортивном праве действует прецедентная система. Тот факт, что Спортивный арбитражный суд (CAS) уже признавал незаконными прямые недопуски по национальному признаку, означает, что любое проведение турнира с нарушением регламента ISU по вине принимающей стороны будет оспорено. ISU, чтобы защитить себя от многомиллионных исков со стороны Федерации фигурного катания на коньках России (ФФККР) и самих спортсменов, будет вынужден выставить регрессные финансовые претензии именно Финляндии.

Резюмируя, нужно судиться.
Действовать по букве закона.

+12

294

Я думаю, что у всех претендентов на ЧМ в Тампере визы уже есть. Их начали делать ещё в сентябре. По закону можно за полгода  до начала поездки подавать документы. И именно к этой визе относятся слова Галлямова и Смирнова ( когда он сказал, что визы готовы а в Грузию их не надо делать). И виза Семененко тоже из этой серии . Примерно в это время Коган сказал, что занимаются визами для трёх пар. У МГ на тот момент  никакого другого основания для визы в Финляндию не было , так как их пригласили в Хельсинки намного позже.  МГ получили приглашение в Хельсинки в пятницу, вылетели в Китай скорее всего во вторник. За три дня подать документы в консульство мне  кажется невозможно. Так что с визами у всех всё в порядке.

0

295

#p4598452,olppe написал(а):

Я думаю, что у всех претендентов на ЧМ в Тампере визы уже есть. Их начали делать ещё в сентябре. По закону можно за полгода  до начала поездки подавать документы. И именно к этой визе относятся слова Галлямова и Смирнова ( когда он сказал, что визы готовы а в Грузию их не надо делать). И виза Семененко тоже из этой серии . Примерно в это время Коган сказал, что занимаются визами для трёх пар. У МГ на тот момент  никакого другого основания для визы в Финляндию не было , так как их пригласили в Хельсинки намного позже.  МГ получили приглашение в Хельсинки в пятницу, вылетели в Китай скорее всего во вторник. За три дня подать документы в консульство мне  кажется невозможно. Так что с визами у всех всё в порядке.

Я прочитала, что визы нужны рабочие и они 90 дней всего действуют. Так что если въедешь по ним в ноябре, в марте они уже не действительны будут.

+2

296

А их разве не под поездку делают?  Я думала, что подают документы на поездку в марте и открывают ее мартом, а не ноябрем. Значит я ошибаюсь. И все действительно без ЧМ.

+2

297

#p4598455,Celena77 написал(а):
#p4598452,olppe написал(а):

Я думаю, что у всех претендентов на ЧМ в Тампере визы уже есть. Их начали делать ещё в сентябре. По закону можно за полгода  до начала поездки подавать документы. И именно к этой визе относятся слова Галлямова и Смирнова ( когда он сказал, что визы готовы а в Грузию их не надо делать). И виза Семененко тоже из этой серии . Примерно в это время Коган сказал, что занимаются визами для трёх пар. У МГ на тот момент  никакого другого основания для визы в Финляндию не было , так как их пригласили в Хельсинки намного позже.  МГ получили приглашение в Хельсинки в пятницу, вылетели в Китай скорее всего во вторник. За три дня подать документы в консульство мне  кажется невозможно. Так что с визами у всех всё в порядке.

Я прочитала, что визы нужны рабочие и они 90 дней всего действуют. Так что если въедешь по ним в ноябре, в марте они уже не действительны будут.

Может, у них мультивиза.
Но все равно, пограничник может даже с визой не пустить, раз есть позиция МИД однозначная.

+1

298

#p4598463,Ray написал(а):
#p4598455,Celena77 написал(а):
#p4598452,olppe написал(а):

Я думаю, что у всех претендентов на ЧМ в Тампере визы уже есть. Их начали делать ещё в сентябре. По закону можно за полгода  до начала поездки подавать документы. И именно к этой визе относятся слова Галлямова и Смирнова ( когда он сказал, что визы готовы а в Грузию их не надо делать). И виза Семененко тоже из этой серии . Примерно в это время Коган сказал, что занимаются визами для трёх пар. У МГ на тот момент  никакого другого основания для визы в Финляндию не было , так как их пригласили в Хельсинки намного позже.  МГ получили приглашение в Хельсинки в пятницу, вылетели в Китай скорее всего во вторник. За три дня подать документы в консульство мне  кажется невозможно. Так что с визами у всех всё в порядке.

Я прочитала, что визы нужны рабочие и они 90 дней всего действуют. Так что если въедешь по ним в ноябре, в марте они уже не действительны будут.

Может, у них мультивиза.
Но все равно, пограничник может даже с визой не пустить, раз есть позиция МИД однозначная.

Писали, что старые визы действительны, это новые не дадут

+1

299

К марту могут ввести ограничения и по ранее выданным визам.

0

300

Возможно у Жени итальянская рабочая C MULT

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #59