#p4585763,к0шка_шредингера написал(а):

О! Даже целый один раз.

О! Да! ЧМ целый 1 раз.
ЧЕ 4. Да, я читала, что был в 65, но забыла. Помню только те, когда я уже родилась.

#p4585889,Zvezda написал(а):

Когда страна подает заявку на проведения чм, она берет на себя обязательства по хостингу, визам и наличию объектов размещения до 700 номеров. Это есть в контракте ИСУ на проведение соревнований.
Т.е фактически Финляндия нарушила свои обязательства, мало того но сделала еще и дискриминационные высказывания о недопуске спортсменов по национальному признаку, не имеющих санкций ес и не имеющих конкретных фамилий, указывая о политическом характере своих действий, что запрещено многими положениями и спортивными и о правах человека.

В заявке на проведения ЧМ по фигурному катанию был в т.ч и Пекин, который имеет всю инфраструктуру для проведения этого чемпионата. Времени еще куча и обязательства ИСУ реагировать на нарушение условий страной хозяйкой тоже. Тем более что все взносы уплачены и они же сами допустили этих спортсменов.

Нашей федерации надо действовать заранее и давить на перенос в Пекин соревнований, там и интерес и спонсоры нарисуются.

А вот это уже интересно. То есть у ИСУ даже есть какой-то регламент, который позволяет перенос турнира в случае, если страна-хозяйка не выполняет те обязательства, на которые она подписалась? Ну, вот с этим нашей Федре можно было бы, наверное, в КАС. Но! Одни только слова представителей Финляндии в доказательства скорее всего нельзя привести. Доказательством могут быть действия. Уже совершенные. Тут, видимо, надо по финскому этапу ориентироваться. Если Финляндия не пускает наших на него, то федре по идее надо бы пробовать это опротестовать. Тогда к ЧМ ИСУ, может быть, зашевелится. Но будет ли Федра наша шевелиться в случае недопуска на этап путем невыдачи виз? И распространяются ли правила проведения ЧМ и на другие турниры, например, на те же этапы? Если да, то вот господину Сихарулидзе и задачка, как протащить сборную на ЧМ. И бояться потери квот здесь нет смысла. Если не пустят на ЧМ, то квоты тем более не дадут. А потерять одну в принципе сложно.

#p4585921,Лягушонка написал(а):

ЧЕ-1965 в Москве.

Результаты.
Парное ЛБ и ОП золото, Жук и Горелик бронза (17 пар)
Мужчины Четверухин 11 м. (из 16)
Женщины Братусь (Москвина) 14 м. (из 20)
Танцы Велле  и Трещёв 13 м. (из 15)

Да, я смотрю с конца 70х, прочитала книги, какие смогла найти, там подробно описывали, как не просто было пробиваться и квоты добывать, как при прочих равных выше ставили соперников и тренеры говорили, что надо на 2 головы выше соперника быть, чтоб даже сомнений ни у кого не было кого выше ставить.
И когда нас отстранили, сразу подумалось, что квоты добывать будет не просто, не по щелчку пальца. Толь плюс ко всему проблемы с визами могут добавить сложностей. История циклична.

#p4585912,Нюта написал(а):

#p4585889,Zvezda написал(а):

Когда страна подает заявку на проведения чм, она берет на себя обязательства по хостингу, визам и наличию объектов размещения до 700 номеров. Это есть в контракте ИСУ на проведение соревнований.
Т.е фактически Финляндия нарушила свои обязательства, мало того но сделала еще и дискриминационные высказывания о недопуске спортсменов по национальному признаку, не имеющих санкций ес и не имеющих конкретных фамилий, указывая о политическом характере своих действий, что запрещено многими положениями и спортивными и о правах человека.

В заявке на проведения ЧМ по фигурному катанию был в т.ч и Пекин, который имеет всю инфраструктуру для проведения этого чемпионата. Времени еще куча и обязательства ИСУ реагировать на нарушение условий страной хозяйкой тоже. Тем более что все взносы уплачены и они же сами допустили этих спортсменов.

Нашей федерации надо действовать заранее и давить на перенос в Пекин соревнований, там и интерес и спонсоры нарисуются.

А вот это уже интересно. То есть у ИСУ даже есть какой-то регламент, который позволяет перенос турнира в случае, если страна-хозяйка не выполняет те обязательства, на которые она подписалась? Ну, вот с этим нашей Федре можно было бы, наверное, в КАС. Но! Одни только слова представителей Финляндии в доказательства скорее всего нельзя привести. Доказательством могут быть действия. Уже совершенные. Тут, видимо, надо по финскому этапу ориентироваться. Если Финляндия не пускает наших на него, то федре по идее надо бы пробовать это опротестовать. Тогда к ЧМ ИСУ, может быть, зашевелится. Но будет ли Федра наша шевелиться в случае недопуска на этап путем невыдачи виз? И распространяются ли правила проведения ЧМ и на другие турниры, например, на те же этапы? Если да, то вот господину Сихарулидзе и задачка, как протащить сборную на ЧМ. И бояться потери квот здесь нет смысла. Если не пустят на ЧМ, то квоты тем более не дадут. А потерять одну в принципе сложно.

Есть только один момент. Во время когда Финляндия подавала заявку на проведения Чемпионата мира, и когда Финляндия получила этот Чемпионат мира, российские фигуристы были полностью отстранены от участия в международных соревнованиях по фигурному катания в соответствии с Коммюнике ISU № 2469.

#p4585966,Лягушонка написал(а):

Выйдя на межнар, потребовалось немало лет, чтобы вписаться, догнать, а в некоторых видах спорта и перегнать. Посмотрим, как сейчас получится.

Конечно посмотрим. Сейчас должно быть попроще, если не вопить как у нас любят, что наши лучше всех, а все остальные никто и просто нам завидуют и безбожно засуживают. Лучше молча делать, а не кивать как у всех все плохо. Загнивают там.. Но для начала доехать надо до ЧМ.

#p4585998,Работаем дальше написал(а):

Вообще отбросив все симпатии, я бы на месте АТС уже бы сейчас атаковал ИСУ и попросил бы либо письменную бумагу от Финляндии с гарантией выдачи виз, либо инициировал бы процедуру переноса

Возможно он работает в этом направлении и есть какие-то устные договоренности. А инициировать перенос наверное не так просто, для этого серьезные основания нужны, которых пока нет

#p4585953,Ashtyn написал(а):

#p4585912,Нюта написал(а):

А вот это уже интересно. То есть у ИСУ даже есть какой-то регламент, который позволяет перенос турнира в случае, если страна-хозяйка не выполняет те обязательства, на которые она подписалась? Ну, вот с этим нашей Федре можно было бы, наверное, в КАС. Но! Одни только слова представителей Финляндии в доказательства скорее всего нельзя привести. Доказательством могут быть действия. Уже совершенные. Тут, видимо, надо по финскому этапу ориентироваться. Если Финляндия не пускает наших на него, то федре по идее надо бы пробовать это опротестовать. Тогда к ЧМ ИСУ, может быть, зашевелится. Но будет ли Федра наша шевелиться в случае недопуска на этап путем невыдачи виз? И распространяются ли правила проведения ЧМ и на другие турниры, например, на те же этапы? Если да, то вот господину Сихарулидзе и задачка, как протащить сборную на ЧМ. И бояться потери квот здесь нет смысла. Если не пустят на ЧМ, то квоты тем более не дадут. А потерять одну в принципе сложно.

Есть только один момент. Во время когда Финляндия подавала заявку на проведения Чемпионата мира, и когда Финляндия получила этот Чемпионат мира, российские фигуристы были полностью отстранены от участия в международных соревнованиях по фигурному катания в соответствии с Коммюнике ISU № 2469.

И что? Это тоже проблемы Финляндии. В договоре/регламенте/прочих документах было указано, что они не действуют в случае допуска российских и белорусских спортсменов? Очень сомневаюсь, что там такая оговорка была. Выше есть ссылка на определенные пункты, связанные с финансовой составляющей. Допуск россиян - это не финансовый вопрос.

#p4585966,Лягушонка написал(а):

Выйдя на межнар, потребовалось немало лет, чтобы вписаться, догнать, а в некоторых видах спорта и перегнать. Посмотрим, как сейчас получится.

Конечно посмотрим. Сейчас должно быть попроще, если не вопить как у нас любят, что наши лучше всех, а все остальные никто и просто нам завидуют и безбожно засуживают. Лучше молча делать, а не кивать как у всех все плохо. Загнивают там.. Но для начала доехать надо до ЧМ.

#p4585667,Нюта написал(а):

Провести турниры по фк можно и в Венгрии, и в Словакии.

Ага. Помню, с каким воодушевлением встретили новость об отказе Венгрии от проведения ЧЕ-2024.
Кто в итоге принял у себя турнир? Литва:)

#p4586013,Ashtyn написал(а):

#p4585972,Нюта написал(а):

И что? Это тоже проблемы Финляндии. В договоре/регламенте/прочих документах было указано, что они не действуют в случае допуска российских и белорусских спортсменов? Очень сомневаюсь, что там такая оговорка была. Выше есть ссылка на определенные пункты, связанные с финансовой составляющей. Допуск россиян - это не финансовый вопрос.

Ну, этот вопрос для вас, возможно, не имеет значения, а вот для Финляндии, уже как страны, а не просто её Федерации фигурного катания, он стоит во главе угла и никаких документов с ISU руководители Финляндии не подписывали.
И последнее. Всё, что вы сейчас обсуждаете основано на каких-то частных заявлениях и домыслах. В вашем распоряжении имеются официальные документы должностных лиц руководства Финляндии в которых идет речь о недопуске российских фигуристов на Чемпионат мира? Или это просто разговоры, чтобы поговорить?

А почему интересы Финляндии должны стоять во главе угла? Если именно она согласилась на проведение турнира со всеми вытекающими, значит, должна быть готова к этим вытекающим. Как и все остальные страны-хозяйки. Финляндия не обладает какими-то исключительными правами. То, что распространяется на всех, относится и к ней. Официальные документы Финляндии тоже не являются интересными и актуальными для мирового спорта. Последние вопросы Вашего комментария вообще странные. Ответы на них выше сразу в нескольких комментариях разных пользователей можно найти. И все они сводятся к одному: участие российских спортсменов на ЧМ зависит не от хотелок Финляндии, а от желания или нежелания ИСУ или от решения КАС, если бы оно было. Его нет. Поэтому только ИСУ может запретить или разрешить участие россиян и белорусов. ИСУ может перенести при желании турнир из Финляндии, если она не выдаст визы россиянам и белорусам. Но весь вопрос в том, нужно ли это ИСУ. Выше совершенно определенно описали ситуацию, при которой ИСУ может на полном серьёзе лишить Финляндию права проводить турнир. Вот это и обсуждается. А документы, законы и желания Финляндии здесь вообще не в счёт. Это предмет другого разговора и другого форума.

#p4586033,Нюта написал(а):

#p4586013,Ashtyn написал(а):

Ну, этот вопрос для вас, возможно, не имеет значения, а вот для Финляндии, уже как страны, а не просто её Федерации фигурного катания, он стоит во главе угла и никаких документов с ISU руководители Финляндии не подписывали.
И последнее. Всё, что вы сейчас обсуждаете основано на каких-то частных заявлениях и домыслах. В вашем распоряжении имеются официальные документы должностных лиц руководства Финляндии в которых идет речь о недопуске российских фигуристов на Чемпионат мира? Или это просто разговоры, чтобы поговорить?

А почему интересы Финляндии должны стоять во главе угла? Если именно она согласилась на проведение турнира со всеми вытекающими, значит, должна быть готова к этим вытекающим. Как и все остальные страны-хозяйки. Финляндия не обладает какими-то исключительными правами. То, что распространяется на всех, относится и к ней. Официальные документы Финляндии тоже не являются интересными и актуальными для мирового спорта. Последние вопросы Вашего комментария вообще странные. Ответы на них выше сразу в нескольких комментариях разных пользователей можно найти. И все они сводятся к одному: участие российских спортсменов на ЧМ зависит не от хотелок Финляндии, а от желания или нежелания ИСУ или от решения КАС, если бы оно было. Его нет. Поэтому только ИСУ может запретить или разрешить участие россиян и белорусов. ИСУ может перенести при желании турнир из Финляндии, если она не выдаст визы россиянам и белорусам. Но весь вопрос в том, нужно ли это ИСУ. Выше совершенно определенно описали ситуацию, при которой ИСУ может на полном серьёзе лишить Финляндию права проводить турнир. Вот это и обсуждается. А документы, законы и желания Финляндии здесь вообще не в счёт. Это предмет другого разговора и другого форума.

Я понял. Никаких официальных документов о запрете участия фигуристов России в Чемпионате мира 2027 в Финляндии у вас нет. Значит вы просто обсуждаете то, чего нет. Тогда больше у меня вопросов нет, поскольку трудно искать черного кота в тёмной комнате, особенно, если его там нет.

#p4586051,Ashtyn написал(а):

#p4586033,Нюта написал(а):

А почему интересы Финляндии должны стоять во главе угла? Если именно она согласилась на проведение турнира со всеми вытекающими, значит, должна быть готова к этим вытекающим. Как и все остальные страны-хозяйки. Финляндия не обладает какими-то исключительными правами. То, что распространяется на всех, относится и к ней. Официальные документы Финляндии тоже не являются интересными и актуальными для мирового спорта. Последние вопросы Вашего комментария вообще странные. Ответы на них выше сразу в нескольких комментариях разных пользователей можно найти. И все они сводятся к одному: участие российских спортсменов на ЧМ зависит не от хотелок Финляндии, а от желания или нежелания ИСУ или от решения КАС, если бы оно было. Его нет. Поэтому только ИСУ может запретить или разрешить участие россиян и белорусов. ИСУ может перенести при желании турнир из Финляндии, если она не выдаст визы россиянам и белорусам. Но весь вопрос в том, нужно ли это ИСУ. Выше совершенно определенно описали ситуацию, при которой ИСУ может на полном серьёзе лишить Финляндию права проводить турнир. Вот это и обсуждается. А документы, законы и желания Финляндии здесь вообще не в счёт. Это предмет другого разговора и другого форума.

Я понял. Никаких официальных документов о запрете участия фигуристов России в Чемпионате мира 2027 в Финляндии у вас нет. Значит вы просто обсуждаете то, чего нет. Тогда больше у меня вопросов нет, поскольку трудно искать черного кота в тёмной комнате, особенно, если его там нет.

Есть слова официальных представителей Финляндии. На основании их и пошло обсуждение. Никто не говорит, что Финляндия совершенно точно не пустит на ЧМ россиян в нейтральном статусе. Как и белорусов. Разговор идёт о том, что предпосылки к этому есть, что исходят они от Финляндии и что на эти предпосылки можно отреагировать, обезопасив себя возможными для этого способами, а можно их не замечать, ничего не предпринимая. И, вполне возможно,  остаться без участия в ЧМ. Было бы странно совсем не обсуждать на российском ресурсе возможное участие или неучастие спортсменов из России в Чемпионате мира.

#p4586024,Нюта написал(а):

#p4586012,sergmaslo написал(а):

Ага. Помню, с каким воодушевлением встретили новость об отказе Венгрии от проведения ЧЕ-2024.
Кто в итоге принял у себя турнир? Литва:)

Ну, так отказ Венгрии в 2024-ом не означает её же отказ в другой период. Кстати, никакого воодушевления не помню по этому поводу.

Было-было. ИСУ загибается, зрители уходят, никто не хочет проводить соревнования без участия сильнейших. Всё как всегда, в общем.

https://news.sportbox.ru/Vidy_sporta/Fi … e_ne_budet

Некоторые стендаперы-любители, разумеется, стали советовать провести турнир в России:
https://metaratings.ru/news/zhulin-pred … ii-250018/

#p4585998,Работаем дальше написал(а):

либо инициировал бы процедуру переноса

Куда? Куда?!