FSO_COOL. Форум о фигурном катании

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение, часть 5


Новости - обсуждение, часть 5

Сообщений 421 страница 450 из 998

421

#p274791,Tori написал(а):
#p274765,vaprol написал(а):

А как сделать из 4 спортсменов 10? Откуда их взять в других клубах?

Да как обычно. В чес по городам и весям, и начинать уже работать над развитием массового спорта. Пока реально не оказались в ситуации, что талантов много будет, но не проявятся они никак даже, ибо негде и некому будет заметить.

Чес по городам и весям не даст нам одиночников, которые уже к следующим ОИ возьмут и уделают Коляду с Алиевым, а навяжут борьбу буквально сразу. Мишин ведь хочет этого. Вы опять про долгосрочные перспективы, хотя Мишин говорит про здесь и сейчас, про уже начинающееся четырехлетие.

+2

422

#p274824,real написал(а):

Но Мишину уже лень похоже. Глаз не горит.

У него горел глаз на Каролину, но она от него ушла

+3

423

#p274923,алла николаевна написал(а):
#p274762,Tori написал(а):

Он разве не прав, что нельзя все сосредоточить в трех клубах, нужно создавать условия, когда спортсмены будут бороться, конкурировать, но не в режиме среди своих распределить три места на 4 спортсменов.

Но ведь у Мишина разве не один из тех центров, где предполагалось бы выдавать конкурентоспособных фигуристов, и условия для тренировок есть, и сборы за рубежом. благодаря имени самого Мишина, и его авторитет в ФК, но вот результаты увы, не впечатляют

А они и не должны впечатлять.
По причинам, озвученным тренером.
Мишин - это уже уровень ВУЗА, аспирантура.
Но до институтата надо сходить в садик или минимум школу закончить. И из декана вряд ли выйдет приличный учитель правописания.
Потому что не его профиль.
Нужны не только Мишины. Вот в чем главная проблема. Нужно, чтобы было много Великовых, Судаковых. Ибо без них ничего у Мишина не будет. Или придется перестраиваться и делать полный цикл, ограничиваясь территориально по понятным причинам, или рано или поздно прилично обученный базе материал закончится.
Чтобы появилась Туктамышева с ее прыжками правильными или Загитова надо, чтобы в Ижевске детям было куда и к кому пойти попробовать свои силы, пройти начальный отбор и отсев.
Чем больше таких Великовых будет и от одиночного, тем выше в целом будет качество отбора на вершине пирамиды.

+4

424

#p275055,Tori написал(а):

Чтобы появилась Туктамышева с ее прыжками правильными

Вот уж что сейчас никого не интересует, так это правильные прыжки. Напомню, что Туктамышева и Коляда проигрывают Мияхаре и Уно.

+6

425

#p275055,Tori написал(а):

А они и не должны впечатлять.
По причинам, озвученным тренером.
Мишин - это уже уровень ВУЗА, аспирантура.
Но до институтата надо сходить в садик или минимум школу закончить. И из декана вряд ли выйдет приличный учитель правописания.
Потому что не его профиль.
Нужны не только Мишины. Вот в чем главная проблема. Нужно, чтобы было много Великовых, Судаковых. Ибо без них ничего у Мишина не будет. Или придется перестраиваться и делать полный цикл, ограничиваясь территориально по понятным причинам, или рано или поздно прилично обученный базе материал закончится.
Чтобы появилась Туктамышева с ее прыжками правильными или Загитова надо, чтобы в Ижевске детям было куда и к кому пойти попробовать свои силы, пройти начальный отбор и отсев.
Чем больше таких Великовых будет и от одиночного, тем выше в целом будет качество отбора на вершине пирамиды.

По-моему, эти пространные рассуждения как-то далеко ушли от того, что сказал Мишин. Вы опять нацелились на какие-то дальние дали, а Мишин говорил про сегодняшний день и уже начинающийся ОИ-цикл. Жду ответа вопрос, что за юные фигуристы должны в ближайшие 4 года бороться с Алиевым и Колядой и откуда их взять.

К тому же в Питере достаточно тренеров, которые могут быть в роли "Великовых" и т.п. У самого Мишина есть помощники - Мишина, был еще Татауров. Они занимаются с детьми. В "садике" и "школе" они среди лучших, но после поступления в ВУЗ благополучно проваливаются. С учетом того, что в данном случае подбором "учителей правописания" занимался сам Мишин... это в любом случае его проблемы. Есть еще Французова, например, и т.д.

Более того, подопечных Мишина, ранее проходивших "садик" и "школу" в отличных условиях и с отличными результатами, выносит тот же Алиев...

Отредактировано vaprol (26.02.2018 18:11:49)

+5

426

#p274916,Rebpo написал(а):

Саша Петров просто в яме,да вообще надо ему уходить из фк,неперспективный он совсем,только Мишин признать это не хочет,вот и мучает парня

Честно говоря, сомневаюсь в бесперспективности Петрова. У него же был адекватный квад во второй части прошлого сезона. Значит, минимум один четверной ему по силам. Да, это не супер-топ, но при хорошем выкатывании с Алиевым и Колядой бороться (во всяком случае пока) позволяет. Собственно, Петров еще ребенком выкатывал ПП с двумя трикселями нормально, что сейчас не так?

Взять Гуменника - меньше года назад от Мишина ушел, по впечатлению ни разу не окреп, зато немного подрос. Прыгать это вряд ли может помочь, но триксель у него гораздо лучше, уже два чистых исполнения. Зубер был списан как бесперспективный в плане ультра-си, недолго был еще у Урманова, а теперь в ДЮСШ Юниор триксель и квад исполняет. Да, там беда с компами и выносливостью, но для той глуши, где он занимается, это логично. Фигуристы, изначально в этой школе тренировавшиеся - это полный мрак, так что условия там печальные. Но ультра-си Зубер добил.

Более того, единственный подопечный Мишина, за последние годы оказавшийся способным под его руководством адекватно освоить квады - Лазукин. Его можно назвать "причесанной версией Зубера", по сути. Тоже беда с выносливостью, тоже косячник... Но выносливость немного получше Зубера, а в компах он сильно лучше. Так вот, как раз Лазукин пришел к Мишину из провинции и уже в 13 лет.

То есть школа Мишина (где сам Мишин всем и "рулит") со всеми тренерами не может воспитать фигуристов, способных под руководством Мишина нормально учить ультра-си, особенно квады. Это же анекдот. Причем некоторые из них после ухода от Мишина явно прибавляют в этом плане.

Отредактировано vaprol (26.02.2018 18:45:10)

+3

427

Чтобы регионы нормально работали и "спокойно" отдавали своих спортсменов в Питер и Москву, нужна система, как у Винер в художке, когда всей вертикали тренеров положены плюшки за спортсменов (и воспитанники маленьких деток часто работаю "за совесть" и на перспективу - вот тогда и отбор будет и денежки найдутся на талантливых (инвентарь+часы), но малообеспеченных). А сейчас в ФК пока так.

+15

428

Опять по Коляде проехались, заколебали уже , право слово!!! Это я про статью про главные провалы на ОИ. И про злосчастную серебряную медаль, хотя уже сто раз объясняли, что золото у нас не получилось бы.

+16

429

#p276225,Angelika написал(а):

Опять по Коляде проехались, заколебали уже , право слово!!! Это я про статью про главные провалы на ОИ. И про злосчастную серебряную медаль, хотя уже сто раз объясняли, что золото у нас не получилось бы.

Но, это действительно был провал. Или Вы считаете, что оказаться на 8 месте из 10 с 74 баллами, это для него был взлёт?

+14

430

#p276274,Alex написал(а):
#p276225,Angelika написал(а):

Опять по Коляде проехались, заколебали уже , право слово!!! Это я про статью про главные провалы на ОИ. И про злосчастную серебряную медаль, хотя уже сто раз объясняли, что золото у нас не получилось бы.

Но, это действительно был провал. Или Вы считаете, что оказаться на 8 месте из 10 с 74 баллами, это для него был взлёт?

А вы представьте себе, что это не Коляда. :rofl:
Бывает.
Второе место в пп командника, 8-е место в личке. Хороший средний результат.

+10

431

Здоровья, а также сил физических и душевных Михаилу! Побольше позитивных болельщиков и высокой ограды от негатива.  Миша,  вперед!

+18

432

#p276225,Angelika написал(а):

Опять по Коляде проехались, заколебали уже , право слово!!! Это я про статью про главные провалы на ОИ. И про злосчастную серебряную медаль, хотя уже сто раз объясняли, что золото у нас не получилось бы.

Да не переживайте Вы так.   Собаки лают,  караван идет.  Плохо будет, когда федра Коляду как Воронова задвигать начнет.  (Правда,  Сережа тоже виноват отчасти). Но пока до этого еще не дошло.  А то, что людям нравится мусолить провалы,  ну это их дело.
Обидно,  но не смертельно.

Отредактировано Violetta (27.02.2018 16:10:51)

+5

433

#p276285,MLidia0912 написал(а):
#p276274,Alex написал(а):
#p276225,Angelika написал(а):

Опять по Коляде проехались, заколебали уже , право слово!!! Это я про статью про главные провалы на ОИ. И про злосчастную серебряную медаль, хотя уже сто раз объясняли, что золото у нас не получилось бы.

Но, это действительно был провал. Или Вы считаете, что оказаться на 8 месте из 10 с 74 баллами, это для него был взлёт?

А вы представьте себе, что это не Коляда. :rofl:
Бывает.й
Второе место в пп командника, 8-е место в личке. Хороший средний результат.

Я говорю не о других результатах Коляды (и статья, кстати, тоже об этом не говорит), а об этой короткой программе на этом соревновании и результате Коляды на нём. И именно этот результат называется провалом. Надо читать то, что написано.

+7

434

#p275115,Кира написал(а):

когда всей вертикали тренеров положены плюшки за спортсменов

в фк новый тренер тоже ништяки прежнему отдает, не так, как у Винер, но отступные, как говорится, запросто принято. Так что есть на чем строить систему и взаиморасчетов.

0

435

Это как отдаёт?

0

436

#p276285,MLidia0912 написал(а):
#p276274,Alex написал(а):
#p276225,Angelika написал(а):

Опять по Коляде проехались, заколебали уже , право слово!!! Это я про статью про главные провалы на ОИ. И про злосчастную серебряную медаль, хотя уже сто раз объясняли, что золото у нас не получилось бы.

Но, это действительно был провал. Или Вы считаете, что оказаться на 8 месте из 10 с 74 баллами, это для него был взлёт?

А вы представьте себе, что это не Коляда. :rofl:
Бывает.
Второе место в пп командника, 8-е место в личке. Хороший средний результат.

Кстати, если бы Коляда так же плохо как в команднике откатался бы в личке КП, он мог бы не попасть в ПП.
Например, Пауль Фенц из Германии занявший в КП 24 место, заработал оценки выше.
Правда, у 25 оценки чуть ниже, так что пожалуй он все таки мог бы оказаться в произвольной.

Короче успехов Михаилу на ЧМ, чтобы там результат был бы не такой средний :-)

0

437

#p275115,Кира написал(а):

Чтобы регионы нормально работали и "спокойно" отдавали своих спортсменов в Питер и Москву, нужна система, как у Винер в художке, когда всей вертикали тренеров положены плюшки за спортсменов (и воспитанники маленьких деток часто работаю "за совесть" и на перспективу - вот тогда и отбор будет и денежки найдутся на талантливых (инвентарь+часы), но малообеспеченных). А сейчас в ФК пока так.

А мне кажется все проблемы отдавния фигуристов из провинции в Москву связаны только с финансами, а вовсе не в том, что какой то тренер в Ижевске не хочет одиночника в столицы отдать. Ведь ребенку нужно где то в столицах и на что то жить, причем с родственниками.
Но в целом мне кажется проблема не главная. Уже имеющихся в столицах можно было бы пытаться доводить до топов, а не ждать каких то гипотетических сверхталлантов. Вот почему Мишин того же Лазукина никуда не довел? У парня хороший 4Т и даже другие квады имеются. В конце концов в других странах в фигурном катании, тем более мужском никакой массовости нет. У нас даже сейчас наверняка больше, чем даже в япониях занимающихся.

+1

438

#p276396,Preveli написал(а):

Кстати, если бы Коляда так же плохо как в команднике откатался бы в личке КП, он мог бы не попасть в ПП.
Например, Пауль Фенц из Германии занявший в КП 24 место, заработал оценки выше.
Правда, у 25 оценки чуть ниже, так что пожалуй он все таки мог бы оказаться в произвольной.

Короче успехов Михаилу на ЧМ, чтобы там результат был бы не такой средний :-)

История не имеет сослагательного наклонения. А если бы наооборот, в кп командника был бы третий.
Понятно, что хорошего мало было в том выступлении, но постоянно это вспоминать бессмысленно. Произошло и произошло, жизнь продолжается.
Успехов всем спортсменам в любом случае.

Отредактировано MLidia0912 (27.02.2018 16:40:04)

+9

439

#p276388,Doctor of Philosophy написал(а):

Это как отдаёт?

деньгами обычно) Но допускаю, что и попугаями можно или как там договорятся)

0

440

То есть бывает такое, что столичный тренер покупает у провинциального тренера хорошего спортсмена для дальнейшей работы? Варварство какое😳 Это даже не крепостное право, это ж рабовладельческие порядки!

+1

441

#p276410,Preveli написал(а):

А мне кажется все проблемы отдавния фигуристов из провинции в Москву связаны только с финансами, а вовсе не в том, что какой то тренер в Ижевске не хочет одиночника в столицы отдать

Главная проблема не в том, чтобы отдать. Талантливого могут и в столичном клубе поддержать сами, если иначе ну вообще никак не получить.
Проблема изначально в том, чтобы провинция могла себе позволить приличный набор и пропускную способность. Ибо надо много песка просеять, чтобы найти пару ЕП или Ягудина будущего с Куликом)
А на много песка нужно много и сил, и компетенции.

0

442

#p276465,Doctor of Philosophy написал(а):

То есть бывает такое, что столичный тренер покупает у провинциального тренера хорошего спортсмена для дальнейшей работы? Варварство какое😳 Это даже не крепостное право, это ж рабовладельческие порядки!

ээ нет, что Вы, я про обычные расчеты между старым и новым тренером. Ибо банально к новому редко переходит "нулевый" спортсмен, обычно уже даже с наработками программ и пр. А ништяки уже получит новый тренер, логично поделиться и рассчитаться, а не нагло отжать и на чужом условно получить звание тренера ЧР и пр.

0

443

Я понимаю, что логично, но всё равно это выглядит по-варварски. Правы те, кто говорят, что контракт надо заключать, хотя и не знаю, как это в наших условиях возможно...

+1

444

#p276470,Tori написал(а):

А ништяки уже получит новый тренер, логично поделиться и рассчитаться, а не нагло отжать и на чужом условно получить звание тренера ЧР и пр.

Например, первый тренер Спицова тоже получит денежное вознаграждение:
http://tass.ru/sport/4991369
Но скорее всего это просто от Тюмени такое. Первый тренер Алины вряд ли что-то получит.

+1

445

#p276465,Doctor of Philosophy написал(а):

То есть бывает такое, что столичный тренер покупает у провинциального тренера хорошего спортсмена для дальнейшей работы? Варварство какое😳 Это даже не крепостное право, это ж рабовладельческие порядки!

Хуже когда слабые по столичным меркам дети едут с слабый регион за новой пропиской и надеждой отобраться через региональные квоты на ПР и далее ЧР, вот это треш я вам скажу.

Кстати, посмотрела маленькую Алину, везде вторым прыжком ритт, ритт и т,д, только двойной.

0

446

#p276563,Enge написал(а):

Хуже когда слабые по столичным меркам дети едут с слабый регион за новой пропиской и надеждой отобраться через региональные квоты на ПР и далее ЧР, вот это треш я вам скажу.

Эм... а назовите конкретные случаи. Как-то даже не могу вспомнить.

0

447

vaprol вам они ничего на скажут. Тем более попытка вышла неудачной.

0

448

#p276546,Sapphire написал(а):
#p276470,Tori написал(а):

А ништяки уже получит новый тренер, логично поделиться и рассчитаться, а не нагло отжать и на чужом условно получить звание тренера ЧР и пр.

Например, первый тренер Спицова тоже получит денежное вознаграждение:
http://tass.ru/sport/4991369
Но скорее всего это просто от Тюмени такое. Первый тренер Алины вряд ли что-то получит.

Лучше бы получила.

0

449

https://matchtv.ru/doping/matchtvnews_N … _2018_goda
Я тут не понял, это Капы касается?

0

450

#p276656,sergey19 написал(а):

https://matchtv.ru/doping/matchtvnews_N … _2018_goda
Я тут не понял, это Капы касается?

Написано, что на турниры, на которые получен контракт, это  распространяться не будет.

0


Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение, часть 5