Может лучше полениться и оставить Лену в покое? Тему сто раз поднимали.Зачем опять все ворошить.Дело прошлое.Если в теме Руслана больше не о чем поговорить, то Лену надо обсудить .

   ТАТ, насколько знаю, просто иначе относится к таким вещам, и не боится принимать на себя ответственность. Вне зависимости от симпатий вся ее жизнь связана с фк и спокойно смотреть, как "губят талант" для нее само по себе нонсенс.
   Т.е. ей хватит уверенности, чтобы невзирая на авторитеты "предьявить", что губят спортсменов.
Но вряд ли можно всерьез рассуждать, что до ТАТ о проблеме с парой никто не знал. Еще в середине лета здесь, а не в Америке, начали обсуждать очень даже предметно - и про проблемы со вниманием тренера, и про проблемы с формой партнерши, и про проблемы с программами, позже и про проблемы с куздюмами, и про то, что партнер там уже без живого места и вряд ли сезон сможет пройти до конца, и вполне открыто многие говорили именно в ключе непрофессионализма тренеров, если без эвфемизмов.
    И я согласна именно с такой оценкой. Потому что на отвали психологами вместо ликвидации причины сложностей, да усиливать нагрузки, когда у тебя спортсмена с такими сложностями вообще-то срочно на больничный нужно, имхо, и есть непрофессионализм.
   А вот почему все, кто мог вломить и тренеру, и просто вернуть спортсменов в приличные руки, ничего не делали и молча ждали, когда пара окончательно прекратит существование..это уже каждый со своей совестью и бумерангами, как по-мне. Земля круглая, а жизнь долгая)
  ТАТ, имхо, дала им шанс. КА не бросили, хотя имели полное моральное право точно так же бросить в трудный момент.
Так что вся предыстория не имеет большого значения.
    У них после всех сложностей были все еще возможности вернуть позиции и остаться в большом спорте.
Они выбрали сдаться. Тут уже никто не виноват. Выбор был. Да и позиции были очень неплохими перед следующим сезоном. Наверное, вообще самые лучшие в сборной, как ни странно.
   Так что по-мне очень большой вопрос к умению тактически и стратегически мыслить и анализировать.
   Если со своими учениками они так же будут решения принимать, руководствуясь эмоциями и зацикливаясь на себе, мне жаль уже их учеников тогда) Ибо не прикольно, если однажды тренер решит, что ему скучно стало или ученик с неправильным характером, просто надоел и лениво ждать много лет результата.

Да только на всех форумах "Ильиных ленивая", "Ильиных толстая". И мало кто копает глубже и пытаются найти причины набора веса. Проще все свалить на спортсменку, что и делает наше общество. А начала это Бестемьянова на ЧМ в 2015. Что-то после этого ЧМ она молчит про Сашину форму, на которой платье в груди еле сошлось.
Я нисколько не бытаюсь сделать Лену белой и пушистой, но то что все вокруг сначала не верили в пару ИЖ, а потом когда у них пошли результаты, резко стали закапывать Лену и Руслана. Новости выходили одна хлеще другой. То воссоединение ИК, то ужасный вид Лены на ЧМ. А когда из всех утюгов твердят о тебе, то ты и сам можешь в себе усомниться.

ну и что же послужило причиной?

я еще понимаю, если б депрессия наступила после проигрыша на ЧР.
но они вроде были полны энтузиазма и планов, когда нашли спонсора и уезжали к Шпильбанду.

и не могла Лена при этом не понимать, что не будет у него ни на первых ролях, ни даже на вторых. ибо есть Чок, есть Иза и другие.

так отчего тогда депрессия то началась?
рассчитывала все-таки, что приручит Шпильбанда, как Кустарову? станет звездой Нови и приоритетом для тренера, как это для нее привычно?
а когда не получилось-то расклеилась?

или какая-то другая причина?

Не зря Этери назвала фигуристов "продуктом" и "материалом". Тренеры пытаются выжать из своих подопечных максимум, а как что-то не получается, так сразу находится замена. Либо одному, либо другому. Система. И против нее не попрешь, как бы не хотелось. А если возвращаться к Игорю, то тут сыграл чисто материальный вопрос. Не наблюдалось за ним интереса к ИЖ изначально.

НО это слишком упрощенный подход)

   Во-первых может быть один обычный момент с самим обозначением "материал". Это не обязательно говорит об  ээ потребительском отношении. Это часто обычный прием для абстрагирования, чтобы не думать как о человеке или личности и сохранить тем самым обьективность оценки, "закрыться" от своих симпатий и антипатий, чтобы максимально хорошо выполнить работу.
Потому что "материал" когда, то не жалко. А вот если начать думать при решении профзадачи "пупсик мой несчастненький, ну весь-то побитый и уставший, вот бы накормить..дам день отдыха, пусть поспит", то это может навредить как раз.

  Имхо, тут проблема немного иная.
ЕСть два, грубо говоря, подхода.
1. Тренер считает, что все индивидуальны и личная программа тренировок - это не просто набор упражнений, но в первую очередь сама основа для подбора программы и типа тренировок. Тогда получаем ТАТ и результат с любым типом спортсмена в любом виде, если есть способности и цели тренера и спортсмена совпадают.
2. Тренер считает, что это проблема самого спортсмена - взять то, что программа тренера предполагает. Тогда получаем Жулина или Шпильбанда, у которых результат возможен, только если повезет и будет Навка или Чок, которая самого тренера каждый день будет тренировать, мотивировать и стегать, чтобы выжать максимум из своих возможностей.

Скорее наоборот. Как раз те, у кого нет амбиций стать ЧМ, спокойно годами просто катаются.
   А у тех, кто ставит серьезные цели, как раз и пропадает мотивация продолжать, если цель не достигается или становится понятно, что недостижима к определенному сроку или в таких обстоятельствах.
Я поэтому и говорила сразу, что выживет только одна пара из СКИЖ, ибо это тот случай, когда места двоим не будет, а любой из проигравших не станет ждать и довольствоваться 3-4 местами.
   И, в отличие от тех же ЗГ, которые не имели вообще опыта нахождения вверху и на виду как надежды, все из четверки ВООБЩЕ не имели опыта серьезного проигрыша, все цели достигали всегда не максимальными усилиями, доказывать свою значимость среди прочих не нужно было, только подниматься начали, сразу перестали стоять в одном ряду с остальными.
Еще и личные моменты.
   Нет, уходят как раз с амбициями) Потому что их не устраивает, если долго или мелко с успехом.
Совсем не случайно у нас именно самые сильные и ушли, а сборная из середнячков осталась.
   Сильным редко интересно проигрывать и годами ждать очереди просто. Такие имеют высокую самооценку, чтобы довольствоваться ерундой, а проигрыши воспринимают очень тяжело просто за сам факт, что проиграл и не самый лучший)

А у СБ шикарные поддержки? То в танго попой к верху, что совсем некрасиво, то в нынешнем ПТ. Да и поддержки на ЧМ выглядели тяжеловатыми.

Руслан Жиганшин-тренер. Часть 2. Краткое содержание предыдущей сериичасти. "ЛюбовьЛена одна виноватааа!"

Вы забываете. что у Лены изначально было огромное преимущество - ТАЛАНТ. Ей какие-то огрехи в форме прощались.

Но с точки зрения эстетики Степанова ИДЕАЛЬНА. Фигура куклы Барби. Лене с точки рения эстетики. простите, и при Никите было не комильфо набирать, так как ее природные пропорции от куклы Барби далеки, а уж с Русланом там не только проблема эстетика, но и проблема выполнения элементов.

P/S/ Степанова и ''кривая сажень''. Степановой повезло с фигурой так, такие пропорции, что как бэ Лене и многим другим с ней лучше даже и не стоять.
Подредактировано с предупреждением устным по п. 4.3 Правил (насмешка над форумчанами)

Отредактировано Kkaterina (06.04.2018 15:32:37)

Я не про красоту или нравится - не нравится, если что мне мало какие понравились. У них сложные поддержки, каждый год новые и даже в этом году, когда Степановой достается за форму, они вышли с новыми поддержками, успешно делали старые — обсуждаемые +8 Саши не повлияли на элементы

С точки зрения эстетики у Лены никогда пролем не было

Ну извини, а кто еще как ни ФСО и не в теме про тренера научит правильно тренировать теперь?
Вот чтобы не делал такие же ошибки и учил правильно, напоминаем. И так, наверное, уже сколько месяцев не осуждал..тьфу, не обсуждали, традиции же какие-то должны быть и у нас

Всегда были. Она красивая девушка вне льда. Но на льду почему-то фигуристка 'плюс сайз'. Коренастая такая, даже в ОИ сеон, там где уСтепановой талии у Лены премоугольник разной степени упитаннности в зависимости от года.
Высказывайтесь тактичнее, пожалуйста.

С точки зрения спорта обе девы не самое оно для поддержек, но теоретически у Лены преимущество в том, что более компактная и нет таких длинных ног, ниже центр тяжести, мягче колени (в поддержках это очень даже хорошо, не только просто поскользить).

Лена просто не юзала такие навороты, как Степанова, это тоже надо учитывать.
Но обучены девы обе две ведь все равно с багами, а вылезали их слабые стороны тогда, когда элемент подбирали неудачный. Поэтому и у Лены можно найти более эстетично, чем у Саши, и наоборот.

Если же не уметь, при этом ерунду наставить, то не важно, какой талант. Если это не талант всегда и во всем выглядеть эстетично и идеально)
Опять же талант работать и терпеть - тоже талант же) И этот талант позволил Саше целей достигать постепенно, а не карьеру завершить.