FSO_COOL. Форум о фигурном катании |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #50
В теме разрешается обсуждать строго новости фигурного катания
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть 44
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #45
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #46
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #47
Предыдущая часть темы: Новости - обсуждение. Часть #49
И если это не отстранение России от международных соревнований по шахматам, тогда как это называется?
Частичное отстранение.
Если вы это хотите услышать.
До чего-то допускают, до чего-то нет.
Мне в оргкомитете ЧМ-2022 ответили-так как формат соревнования предполагает участие украинских спортсменов, то наложение санкций на российских-это нормально в сложившейся ситуации 😳 А вообще это ИСУ санкции наложил-к нему и обращайтесь. Обратилась, разумеется. Те вообще разговаривать не стали и отфутболили в оргкомитет ЧМ. Красавцы!
Отстранять, значит, они могут.
А полную ответственность за это взять не хотят.
#p3060022,Васса написал(а):Не вопрос: пусть наши лучшие фигуристы поселятся в Монте-Карло и тренируются на свои, как Медведев.
Они все обязательно туда переедут, как только им начнут платить хотя бы столько же, сколько условный Медведев получит за пройгрыш в первом раунде USO.
В каком документе ISU обсуждается финансирование рос фигуристов?
А я и не писала, что высокие призовые и спонсорские в теннисе в сравнении с фк - это справедливо. Речь в контексте спора не об этом. Медведев в России не живет, финансирования не получает, к системе госспорта не имеет никакого отношения, он человек мира, легко при желании может поменять спортивное гражданство (которое в теннисе и значения-то не имеет) и не удивлюсь, если окажется, что имеет еще один паспорт, помимо российского (насколько помнится, и в инсте убрал значок принадлежности к стране). Соответственно на соревнования допускается как теннисист Медведев, не более того - не по гражданству. Санкции направлены против российского государственного спорта, к которому фигуристы, в силу обстоятельств, имеют прямое отношение. На соревнованиях ИСУ квоты по странам, представительство осуществляется через федерации стран, соответственно наложение санкций имеет следствием отстранение федерации страны и ее спортсменов. Ничего общего с теннисом, поэтому аналогии в данном случае неуместны. Как и обвинения ИСУ. Когда и если фк будет организовано как теннис или шахматы - как соревнования конкретных спортсменов, можно будет сравнивать. Не повезло, да - селяви. А фигуристам всех стран не повезло с тем, что им не платят как теннисистам или футболистам - жизнь вообще такая несправедливая штука.
Отредактировано Васса (05.08.2022 22:30:57)
#p3060083,Ashtyn написал(а):Раз уж вы начали объяснять, то объясните, пожалуйста, на каком основании и почему россияне не допущены на командные соревнования.
Читайте вышеупомянутый документ по ссылке на сайте ФИДЕ.
Ну, раз вы не знаете, пришлось найти ответ самому.
Если это не моя частная вечеринка, а какое-то официальное мероприятие, где наличие этого человека предполагается, позвала бы.
Да? А я иного мнения. Моя частная вечеринка нужна только мне и я могу начхать на всех других, если мне их мнение не интересно. На официальной я несу бОльшую ответственность. И должна думать не о себе, а о других. Но вы можете быть другого мнения, я не спорю.
А по сути, в конце концов футболисты некоторые российские играют в Европе.
Мне так нравится как переводятся стрелки на футболистов, хоккеистов, шахматистов и пр... Мы тут о ФК говорим. Это разные вещи!
#p3060086,Ergo написал(а):#p3060083,Ashtyn написал(а):Раз уж вы начали объяснять, то объясните, пожалуйста, на каком основании и почему россияне не допущены на командные соревнования.
Читайте вышеупомянутый документ по ссылке на сайте ФИДЕ.
Ну, раз вы не знаете, пришлось найти ответ самому.
Заодно тогда поищите ответ, почему они допущены на все остальные международные соревнования, кроме ШО.
Отредактировано Ergo (05.08.2022 22:27:11)
#p3060096,Ashtyn написал(а):#p3060086,Ergo написал(а):Читайте вышеупомянутый документ по ссылке на сайте ФИДЕ.
Ну, раз вы не знаете, пришлось найти ответ самому.
Заодно тогда поищите ответ, почему они допущены на все остальные междуродные соревнования, кроме ШО.
Ищите, если вам надо. Мне это не надо.
Мне так нравится как переводятся стрелки на футболистов, хоккеистов, шахматистов и пр... Мы тут о ФК говорим. Это разные вещи!
Чем разные? Чем такое письмо не подошло бы президенту ИСУ? https://www.ijf.org/news/show/in-judo-t … rimination
#p3060098,Ergo написал(а):#p3060096,Ashtyn написал(а):Ну, раз вы не знаете, пришлось найти ответ самому.
Заодно тогда поищите ответ, почему они допущены на все остальные междуродные соревнования, кроме ШО.
Ищите, если вам надо. Мне это не надо.
Понятно, этот факт в вашу схему не ложится 
Мне так нравится как переводятся стрелки на футболистов, хоккеистов, шахматистов и пр... Мы тут о ФК говорим. Это разные вещи!
Ну так пока о фк в плане проблемы безопасности для россиян нечего говорить.
Ну разве что сборы в Куршевеле за такое могут сойти. Пока никто не отменил, кажется, почти все на месте (Лиза, вроде, только пока в Цюрихе). Посмотрим, будет ли местная общественность против.
А вот в других видах спорта, где хоть как-то на международном уровне сейчас участвуют российские спортсмены, примеры есть. Драк, потасовок, нарушений общественного порядка не наблюдается.
#p3060097,koradyba написал(а):Мне так нравится как переводятся стрелки на футболистов, хоккеистов, шахматистов и пр... Мы тут о ФК говорим. Это разные вещи!
Ну так пока о фк в плане проблемы безопасности для россиян нечего говорить.
Ну разве что сборы в Куршевеле за такое могут сойти. Пока никто не отменил, кажется, почти все на месте (Лиза, вроде, только пока в Цюрихе). Посмотрим, будет ли местная общественность против.
А вот в других видах спорта, где хоть как-то на международном уровне сейчас участвуют российские спортсмены, примеры есть. Драк, потасовок, нарушений общественного порядка не наблюдается.
Так в том же футболе или хоккее игроки представляют клуб, а не страну. Там нет квот от страны, финансовой поддержки государства и т.д. Но если условный футболист будет высказываться, как Карякин, то он очень быстро отправится домой.
А я и не писала, что высокие призовые и спонсорские в теннисе в сравнении с фк - это справедливо.
Я тоже об этом не писал.
Второй день обсуждаются проблемы безопаснсти в фк.
Тем временем в теннисе за 6 мес не произошло ни одного инцидента, при этом сорвноввния проводятся каждую неделю на разных континентах.
И еще раз- где ссылка на документ ISU с обсуждением финансирования рос фк.?
Отредактировано Mihailovich (05.08.2022 22:52:53)
Ну так пока о фк в плане проблемы безопасности для россиян нечего говорить.
Ну разве что сборы в Куршевеле за такое могут сойти. Пока никто не отменил, кажется, почти все на месте (Лиза, вроде, только пока в Цюрихе). Посмотрим, будет ли местная общественность против.
А вот в других видах спорта, где хоть как-то на международном уровне сейчас участвуют российские спортсмены, примеры есть. Драк, потасовок, нарушений общественного порядка не наблюдается.
Лиза уже тренируется в общей группе. Постила видео с катка.
У ребят тьфу-тьфу-тьфу в Швейцарии всё ровно.
Тем в временем в теннисе за 6 мес не произошло ни одного инцидента, при этом сорвноввния проводятся каждую неделю на разных континентах.
И еще раз- где ссылка на документ ISU с обсуждением финансирования рос фк.?
Так в теннисе спортсменов со страной не ассоциируют, о чем и писалось.
А вот про документы ИСУ "с обсуждением финансирования" я, напротив, ничего не писала - это вы их зачем-то придумали и теперь пытаетесь у меня потребовать. Мой месседж был о том, что росфк есть часть системы госспорта и по этой причине отстранено. Про финансирование упоминалось лишь в том контексте, что спорт государственный, в отличие от тенниса.
#p3060095,Васса написал(а):А я и не писала, что высокие призовые и спонсорские в теннисе в сравнении с фк - это справедливо.
Я тоже об этом не писал.
Второй день обсуждаются проблемы безопаснсти в фк.
Тем в временем в теннисе за 6 мес не произошло ни одного инцидента, при этом сорвноввния проводятся каждую неделю на разных континентах.
И еще раз- где ссылка на документ ISU с обсуждением финансирования рос фк.?
В теннисе болельщики вполне могут погудеть и покричать, спортсмены к этому привычные. А если со время проката начнется гул, фигуристка сорвет программу от неожиданности? Потом на пресске начнут задавать разные вопросы... если шахматисты и теннисисты независимы от государства и могут высказать свое мнение, фигуристам придется выкручиваться, какое бы мнение у них ни было. Много спортсменов из других стран могут отказаться выступать, разные бойкоты от зрителей. Зачем это всё организаторам?
#p3060095,Васса написал(а):А я и не писала, что высокие призовые и спонсорские в теннисе в сравнении с фк - это справедливо.
Я тоже об этом не писал.
Второй день обсуждаются проблемы безопаснсти в фк.
Тем в временем в теннисе за 6 мес не произошло ни одного инцидента, при этом сорвноввния проводятся каждую неделю на разных континентах.
И еще раз- где ссылка на документ ISU с обсуждением финансирования рос фк.?
Кроме проблем безопасности ИСУ ещё заявляет о целостности соревнований. И это, как мне кажется, более явная причина. Не хотят они повторения у себя истории с соревнованием по ски кроссу в США, когда на старт не вышло никого кроме 7 женщин и 6 мужчин из России. Ряд федераций обещали бойкотировать этапы Кубка мира, если вопрос не будет решён. После этого федерация лыжного спорта ровно с такой же формулировкой "безопасность участников и целостность соревнований" наложила бан. Политика это? Конечно, да. Они и не отрицают. Но какой у них выбор. Лучше выступать спокойно без одного, чем дожидаться массовых бойкотов.
Так в теннисе спортсменов со страной не ассоциируют, о чем и писалось.
Глупости. Я до ковида много лет посещал USO и не раз был свидетелем, как долгие упорые матчи превращаются в "Davis Cup" матчи с флагами, речевками и песнями.
Так в теннисе спортсменов со страной не ассоциируют, о чем и писалось.
Если в теннисе вообще спортсменов не ассоциируют со страной, то с чего тогда вообще вопрос допуска поднимался?
В теннисе болельщики вполне могут погудеть и покричать, спортсмены к этому привычные. А если со время проката начнется гул, фигуристка сорвет программу от неожиданности?
Привыкнут. В теннисе, если вы не замечали, судья на вышке периодически просит соблюдать тишину во время розыгрыша.
#p3060115,Васса написал(а):Так в теннисе спортсменов со страной не ассоциируют, о чем и писалось.
Глупости. Я до ковида много лет посещал USO и не раз был свидетелем, как долгие упорые матчи превращаются в "Davis Cup" матчи с флагами, речевками и песнями.
И какое отношение это имеет к Медведеву? Его приглашают на соревнования как члена российской сборной? Или на турнирах освистывают?
А если со время проката начнется гул, фигуристка сорвет программу от неожиданности?
А если теннисист сорвет подачу от неожиданности в самый ответственный момент? Ему из-за этого не выступать нигде, что ли?
Потом на пресске начнут задавать разные вопросы... если шахматисты и теннисисты независимы от государства и могут высказать свое мнение, фигуристам придется выкручиваться
Выкрутятся. В крайнем случае скажут "no comments" и всё. И я бы не сказал, что шахматисты - а они живут в России - как то особенно независимы от государства.
Много спортсменов из других стран могут отказаться выступать, разные бойкоты от зрителей.
В теннисе вроде бы только украинцы пытались шантажировать отказом выступать в одних турнирах с россиянами, но после того, как это никого не испугало, все равно поехали. Бойкотов от зрителей тоже на наблюдалось. В ФК ни одна федерация и не один спортсмен не объявили о бойкоте соревнований с россиянами.
Отредактировано Ergo (05.08.2022 23:13:07)
#p3060115,Васса написал(а):Так в теннисе спортсменов со страной не ассоциируют, о чем и писалось.
Если в теннисе вообще спортсменов не ассоциируют со страной, то с чего тогда вообще вопрос допуска поднимался?
Как подняли, так и сняли - о чем и речь.
Так в теннисе спортсменов со страной не ассоциируют, о чем и писалось.
А что ж тогда англичане на Уимблдон россиян не пустили, если не ассоциируют их со страной?
Отредактировано Ergo (05.08.2022 23:14:27)
#p3060115,Васса написал(а):Так в теннисе спортсменов со страной не ассоциируют, о чем и писалось.
А что ж тогда англичане на Уимблдон россиян не пустили, если не ассоциируют их со страной?
Оказалось, что зря ассоциировали - кто-то выше писал, м.б. и вы, что решение было опротестовано и далее теннисисты допускались. Видимо потому, что в теннисе посчитали, что ассоциировать не надо? Ибо Монте-Карло, индивидуальное представительство и всё такое) Разобрались, короче))
#p3060117,Anny19 написал(а):А если со время проката начнется гул, фигуристка сорвет программу от неожиданности?
А если тенниссис сорвет подачу от неожиданности в самый ответсвенный момент?
#p3060117,Anny19 написал(а):Потом на пресске начнут задавать разные вопросы... если шахматисты и теннисисты независимы от государства и могут высказать свое мнение, фигуристам придется выкручиваться
Выкрутятся. В крайнем случае скажут "no comments" и всё. И я бы не сказал, что шахматисты - а они живут в России - как то особенно независимы от государства.
#p3060117,Anny19 написал(а):Много спортсменов из других стран могут отказаться выступать, разные бойкоты от зрителей.
В теннисе вроде бы только украинцы пытались шантажировать отказом выступать в одних турнирах с россиянами, но после того, как это никого не испугало, все равно поехали. Бойкотов от зрителей тоже на наблюдалось.
Теннисист при сорванной подаче не убьется об лед. Вот она, забота о безопасности.
И я не понимаю, почему вы упорно сравниваете с теннисом, где спортсмен представляет себя. В шахматах тоже. Поэтому и вероятность бойкота низкая. Если ты как Карякин, получишь индивидуальный бан в индивидуальном спорте, все логично. А в ФК - страну, вот так вышло. И вероятность бойкота - очень высокая. Фигуристы тут встроены в госпропаганду, все видели фото с мероприятий.
Отредактировано Anny19 (05.08.2022 23:23:09)
#p3060130,Ergo написал(а):#p3060115,Васса написал(а):Так в теннисе спортсменов со страной не ассоциируют, о чем и писалось.
А что ж тогда англичане на Уимблдон россиян не пустили, если не ассоциируют их со страной?
Оказалось, что зря ассоциировали - кто-то выше писал, м.б. и вы, что решение было опротестовано и далее теннисисты допускались. Видимо потому, что в теннисе посчитали, что ассоциировать не надо? Ибо Монте-Карло, индивидуальное представительство и всё такое) Разобрались, короче))
Вы плохо осведомлены.
Решение не было опротестовано и осталось в силе. Россиян не пустили на Уимблдон, англичан наказали за дискриминацию лишением Уимблдона рейтинговых очков. Кроме того, россиян не допустили на все остальные турниры на территории Британии, но их рейтинговых очков не лишили, ввиду наличия альтернатив на континенте. Затем в участии россиянам отказала Литва. Наверно, потому, что они тоже не ассоциируют их с Россией
Так что не стоит выдумывать за других, кто кого с чем ассоциирует.
Отредактировано Ergo (05.08.2022 23:25:18)
И какое отношение это имеет к Медведеву? Его приглашают на соревнования как члена российской сборной? Или на турнирах освистывают?
Это имеет отношение к вашей реплике , что в теннисе спортсменов не ассоциируют со страной.
Насколько я помню, в турнирной сетке указывается страна, которую представляет игрок, и на стадионе в NY висят флаги всех стран - участниц; в 2019 году флаг России там был.
Освистать могут любого, в том числе и Медведева. Например, "веселые" аргетинские болельщики любят посвистеть, и что?
Отредактировано Mihailovich (05.08.2022 23:27:39)
#p3060127,Ergo написал(а):#p3060117,Anny19 написал(а):А если со время проката начнется гул, фигуристка сорвет программу от неожиданности?
А если тенниссис сорвет подачу от неожиданности в самый ответсвенный момент?
#p3060117,Anny19 написал(а):Потом на пресске начнут задавать разные вопросы... если шахматисты и теннисисты независимы от государства и могут высказать свое мнение, фигуристам придется выкручиваться
Выкрутятся. В крайнем случае скажут "no comments" и всё. И я бы не сказал, что шахматисты - а они живут в России - как то особенно независимы от государства.
#p3060117,Anny19 написал(а):Много спортсменов из других стран могут отказаться выступать, разные бойкоты от зрителей.
В теннисе вроде бы только украинцы пытались шантажировать отказом выступать в одних турнирах с россиянами, но после того, как это никого не испугало, все равно поехали. Бойкотов от зрителей тоже на наблюдалось.
Теннисист при сорванной подаче не убьется об лед. Вот она, забота о безопасности.
И я не понимаю, почему вы упорно сравниваете с теннисом, где спортсмен представляет себя. В шахматах тоже. Поэтому и вероятность бойкота низкая. Если ты как Карякин, получишь индивидуальный бан в индивидуальном спорте, все логично. А в ФК - страну, вот так вышло. И вероятность бойкота - очень высокая. Фигуристы тут встроены в госпропаганду, все видели фото с мероприятий.
Ну пропаганда-то везде работает, оттого и о бойкотах речь.
И я не понимаю, почему вы упорно сравниваете с теннисом, где спортсмен представляет себя. В шахматах тоже. Поэтому и вероятность бойкота низкая. Если ты как Карякин, получишь индивидуальный бан в индивидуальном спорте, все логично. А в ФК - страну, вот так вышло. И вероятность бойкота - очень высокая. Фигуристы тут встроены в госпропаганду, все видели фото с мероприятий.
Ну да, все представляют себя - и шахматисты, и теннисисты, и дзюдоисты, и только фигуристы - не себя, потому что кто-то видел какое-то "фото с мероприятий".
Решение не было опротестовано и осталось в силе. Россиян не пустили на Уимблдон, англичан наказали за дискриминацию лишением Уимблдона рейтнинговых очков. Кроме того, россиян недопустили на все остальные турниры на территории Британии, но их рейтинговых очков не лишили, ввиду наличия альтернатив на континенте. Затем в участии россиянам отказала Литва. Наверно, потому, что они тоже не ассоциируют их с Россией
Так что не стоит выдумывать за других, кто кого чем ассоциирует.
ну вот видите - всё в итоге закончилось хорошо) отдельная страна поступила вопреки, но проблему разрешили. в целом федерация тенниса насколько я понимаю, гражданство во внимание не приняла и со страной ассоциировать не стала. мы же с вами про международные федерации? 
отдельные страны могут поступать как им хочется, в силу степени собственного радикализма, но несут за это спортивные санкции по отношению к собственным турнирам. так что не вижу противоречий со своими словами.
Вы здесь » FSO_COOL. Форум о фигурном катании » Новости ФК » Новости - обсуждение. Часть #50
